Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Музыкальное оборудование (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   школа звука (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=54999)

maestro116 16.04.2019 02:09

АладдинСан, классически- после динамической обработки (компрессии). Так, как пример на пальцах, подсказывает архитектура практически всех пультов. Дело в том, что дырка (отверстие) по ником INSERT (serial) предназначена бОльшей частью для динамической обработки звука.А уже потом- SEND/RETURN (parallel) (посыл/возврат)..Поправлю: Синтетический ревер (100% господство цифры) никоим образом естественней, либо-наоборот, быть не может. По- определению. ;) В классической электроакустике принято считать, что Динамическая и Вокальная обработки друг с другом не конфликтуют...
(Если непонятно- обратитесь с дополнительными, либо- уточняющими, вопросами)

Добавлено через 12 минут
Pona1706...Тут Главную роль играет собственно- помещение. Тонус совершенно прав, но идёт от следствия, не от причины.:wink:
Следует понимать, что срезая фильтром большого порядка частоты ниже 100 герц, Вы "оголяете" фронт. Убежали частоты, препятствующие резонансам комнаты зациклиться на близких к 100 герц частотах. Всё просто...
Поштудируйте на досуге за аксиальные/тангенциальные/косые Моды...

Сергeй Криворожский 09.01.2020 19:18

Если вы работаете ради слушателя , то это для вас [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 24 часа 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Сергeй Криворожский (Сообщение 2995977)
Если вы работаете ради слушателя , то это для вас [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

В настоящее время достигнут принципиальный
прогресс в том, как надо делать аппаратуру записи, передачи и воспроизведения звука. Однако конечным
судьей этого процесса остается слуховая система, а принципы распознавания ею слухового образа еще до
конца не изучены. Именно поэтому на эту науку сейчас обращены основное внимание и средства.
Основные задачи психоакустики - понять, как слуховая система расшифровывает звуковой образ, установить
основные соответствия между физическими стимулами и слуховыми ощущениями, и выявить, какие именно
параметры звукового сигнала являются наиболее значимыми для передачи семантической (смысловой) и
эстетической (эмоциональной) информации.
Это принципиально важно как для дальнейшего развития аудиотехники, так и для музыкального искусства в
целом (исполнительского творчества, совершенствования музыкальных инструментов, развития
компьютерного музыкального синтеза и т.д.) и особенно для звукорежиссеров, поскольку понимание
процессов формирования субъективного "слухового пространства" является необходимой базой их
творчества.

maestro116 02.03.2020 20:38

Что то непонятное творится ..)) Старые посты всплывают, что ли...

jojo 28.03.2020 14:36

Коллеги! Кто работает с DBX DriveRack 260, есть некоторые вопросы...))

Тонус 28.03.2020 14:42

jojo, спрашивайте.

jojo 28.03.2020 14:48

Спасибо за скорость)) Спрашиваю-для чего у входов A и B по два канала 1 и 2? И как они должны быть настроены в конфигурации два топа-два саба. Мануал читал. Не понял.

Тонус 28.03.2020 15:27

Про входы не понял. А = входной канал 1, В = входной канал 2.

В 260 свободная конфигурация выходов, можете взять любой из шести выходов и каждый настроить на левый саб, правый саб, левый топ, правый топ в любом порядке. Мне, например, удобно так:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

OZet 09.04.2020 11:58

Пока есть время, можно посмотреть онлайн и в записи чем живёт мир pro звука.
Университет Новой Формации. Расписание.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 35 часов 31 минуту
Неплохой цикл видеоуроков для начинающих концертных звукорежиссёров от Yamaha. На английском, но с русскими субтитрами:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

maestro116 12.04.2020 01:06

...М-да...:rolleyes:

OZet 12.04.2020 10:45

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 3008584)
...М-да...:rolleyes:

Не понял, о чём вы, но согласен!👻

OZet 23.04.2020 18:13

Руслан Потапов поделился на ФБ ссылкой на большую подборку материалов для звукоинженеров:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Kaban89 07.09.2020 22:31

приветствую всех друзья! у меня такой вопрос, подскажите пожалуйста, возможно ли где-то почитать материалы, которые более менее подойдут для освоения азов настройки звука. есть кавер бенд, но толком наверное никто из нас отстроить звук не может, не прошу разжевывать все по крупицам, это долго, нудно и будет куча бестолковых вопросов с моей стороны, посоветуйте лучше что почитать/посмотреть/принять к сведению, что б хотя бы минимально начать разбираться в том что и как нужно делать. заранее всем огромное спасибо!

Тонус 08.09.2020 17:47

Цитата:

Сообщение от Kaban89 (Сообщение 3020160)
для освоения азов

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Kaban89 08.09.2020 21:45

Цитата:

Сообщение от тонус (Сообщение 3020226)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

спасибо, говорит слишком бегло, плохо понимаю, моцй английский не настолько хорош)

Ustrica 28.09.2020 16:43

Цитата:

Сообщение от Kaban89 (Сообщение 3020232)
спасибо, говорит слишком бегло, плохо понимаю, моцй английский не настолько хорош)

Там же выше на странице в первом посте "как микшировать живые выступления" с переводом:vah:

OZet 29.09.2020 00:31

Доступно о сложном. «Используй фильтры с умом. Александр Мартьянов».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ustrica 29.09.2020 11:24

Цитата:

Сообщение от Kaban89 (Сообщение 3020160)
приветствую всех друзья! у меня такой вопрос, подскажите пожалуйста, возможно ли где-то почитать материалы, которые более менее подойдут для освоения азов настройки звука. есть кавер бенд, но толком наверное никто из нас отстроить звук не может, не прошу разжевывать все по крупицам, это долго, нудно и будет куча бестолковых вопросов с моей стороны, посоветуйте лучше что почитать/посмотреть/принять к сведению, что б хотя бы минимально начать разбираться в том что и как нужно делать. заранее всем огромное спасибо!

Начинал вот с этой замечательной книжки - может поможет (пересмотрел и перечитал сейчас опять таки с пользой для себя):vah:

 
BORKED


Сам текст книги
 
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
:wink:

ValeriaLik 29.09.2020 18:18

Цитата:

Сообщение от OZet (Сообщение 3021555)
Доступно о сложном. «Используй фильтры с умом. Александр Мартьянов».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

мне кстати это видео советовали посмотреть в школе вокала "артвокал", в которой я училась. Там мне быстро технику поставили и пение улучшили.:ok:

OZet 17.10.2020 17:56

О правильном согласовании микрофона с предусилителем:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

maestro116 29.11.2020 14:33

Нет ничего лучше стажировки у опытного звукооператора/звуорежиссера.

s.krivorozhsky 01.04.2021 19:44

Вопрос к знатокам!!!

Мгновенное значение пикового напряжения Upaek музыкального сигнала и мгновенное значение напряжения RMS Urms этого же сигнала всегда имеют соотношение √2 ???

Тонус 01.04.2021 19:59

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3035949)
Вопрос к знатокам!!!

Мгновенное значение пикового напряжения Upaek музыкального сигнала и мгновенное значение напряжения RMS Urms этого же сигнала всегда имеют соотношение √2 ???

Пока музыка - набор синусов - да.

s.krivorozhsky 01.04.2021 20:17

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3035954)
Пока музыка - набор синусов - да.

:biggrin:

Я не зря задал вопрос...на практике это не всегда набор синусов...но ведь любой сложный сигнал (если он периодический и симметричный) можно разложить на бесконечное число гармоник...

Отсюда следующий вопрос всегда ли составляющие музыкального сигнала периодические и симметричные?

ХОРУС 01.04.2021 21:50

В звуке без гармоник не обойтись, а в электричестве от них применяют разные способы защиты. Частный пример влияния гармоник - перекос фаз, в быту стабилизаторы и реле напряжения в помощь. Сам в дебри не влазию, просто различаю Uном и Uамп (зависимость sqrt2), для понимания процессов достаточно (при sqrt3 уже трехфазная зависимость со своими геометрическими законами).

maestro116 01.05.2021 18:30

Не нужно путать понятия PEAK и RMS. РЕАК, это абсолютная максимальная величина, а RMS- Root Mean Squire, среднеквадратичное значение. Оно не может быть равным пиковым значениям, поскольку оно- среднее значение между минимальным и максимальным значением в течение времени.

s.krivorozhsky 01.05.2021 18:58

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 3038475)
Не нужно путать понятия PEAK и RMS. РЕАК, это абсолютная максимальная величина, а RMS- Root Mean Squire, среднеквадратичное значение. Оно не может быть равным пиковым значениям, поскольку оно- среднее значение между минимальным и максимальным значением в течение времени.

А как же меандр?

Тонус 01.05.2021 19:14

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3038477)
А как же меандр?

Темой ошиблись. Меандры проходят в школе диджеев.

s.krivorozhsky 01.05.2021 19:55

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3038478)
Темой ошиблись. Меандры проходят в школе диджеев.

Это Маэстро ошибается...как впрочем и с определением RMS...

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 3038475)
RMS- Root Mean Squire, среднеквадратичное значение...оно - среднее значение между минимальным и максимальным значением в течение времени.


OZet 25.05.2021 06:32

Довольно толковое видео для начинающих о концертном сведении вокала:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

s.krivorozhsky 19.10.2021 18:19

К сожалению тема закрыта, но в ней есть ошибка...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

s.krivorozhsky 25.02.2024 16:21

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3053419)
К сожалению тема закрыта, но в ней есть ошибка...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ну сколько можно терпеть это дилетантство в рассуждениях о мощности???

Rondo 25.02.2024 17:08

Цитата:

Сообщение от OZet (Сообщение 3040215)
Довольно толковое видео для начинающих о концертном сведении вокала:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Нет проф.термина "лидер-вокалист", есть термин - солист.

s.krivorozhsky 25.02.2024 17:26

Цитата:

Сообщение от Rondo (Сообщение 3080215)
Нет проф.термина "лидер-вокалист", есть термин - солист.

В "Машине времени" лидер-вокалистом (фронтменом) был Макаревич...при этом например Маргулис иногда выступал в роли солиста...

mihail75 14.07.2024 17:30

Всем здравствуйте. Прошу не кидаться помидорами и не кричать гугл в помощь, ситуация такая - в чём разница между VEQ и PEQ ? На аналоге такой вопрос не актуален, на цифре нижний срез, верхний, понятно. А в чём разница здесь? или один чуть вырезает а второй наооборот, добавляет частот?читал мануал на микшер, толком объяснения нет. В чём разница и когда какой более уместно применять в живой работе? Спасибо!

Тонус 14.07.2024 17:58

Оба и вырезают, и добавляют, разница в том что у PEQ ширина полосы не зависит от гейна, а у VEQ - чем больше убавляем/добавляем - тем шире становится фильтр.

maestro116 18.09.2024 09:20

Ну, вы, блин- даёте..! Начнём с того, что ШКОЛА ЗВУКА- не для сугубо профессионалов, а для дилетантов. Простым понятным языком объяснить кой какие азы, без поз, взглядов сверху и подобного позёрства.
Криворожскому и Тонусу: Если вы путаетесь в профессиональных терминах и не знаете АЗОВ эквализации, попрошу вас покинуть ШКОЛУ ЗВУКА и не вносить сумятицы. Откройте свои темы и мусольте чужие ошибки там.
Для остальной аудитории: Эквализация (суть- выравнивание) имеет много способов реализации. В сообществах радиоинженеров-разработчиков и звукотехников приняты общие аббревиатуры.
На самом деле- очень просто: PEQ- параметрический эквалайзер, GEQ-графический эквалайзер, VEQ- винтажный (среднеполосный) эквалайзер.
Если есть реальный интерес, разложу по полочкам, какая разница и для каких целей предназначен тот или иной. Топик чуть выше, типа-Педаль газа не зависит от выбранной передачи, можете игнорировать.
Специально для Криворожского: Не путайте Rated Maximum Sinusoidal с Root Mean Squire.
На сегодня- Все свободны :rolleyes:

Тонус 18.09.2024 09:24

maestro116, азы это круто, но есть ещё и контекст. Предыдущий вопрос был про конкретную реализацию PEQ и VEQ в пульте X32. Читайте вопросы внимательнее.
И от гейна - в данном случае от гейна полосы эквалайзера, не от гейна канала естественно.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

maestro116 18.09.2024 09:34

mihail75. Углубимся в азы эквализации. PEQ имеет сильные отличия от того же GEQ. Графический эквалайзер (GEQ) наиболее нагляден и прост. Для каждой полосы у него есть регулятор "больше/меньше". В связи с этим он довольно громоздок и перегружен регуляторами.
Параметрический эквалайзер (PEQ) имеет минимум регулировок. Один регулятор (FREQ)устанавливает Центральную частоту. К примеру- 1000 герц. Второй регулятор (BANDWIDTH) устанавливает желаемую ширину полосы вокруг 1000 герц. Третий регулятор (LEVEL)- усилить или ослабить эту полосу.
Если есть интерес к данной теме, продолжим...

Добавлено через 2 минуты
Тонус! Прекратите перепалку! Михаил четко и дословно спросил: В ЧЁМ РАЗНИЦА PEQ и VEQ. Ни о какой конкретной реализации близко- нет речи!
Если Быстро осветите смысл VEQ (выше я подскзал, что это) простыми словами- останетесь в ШКОЛЕ ЗВУКА.

Добавлено через 16 минут
Таак...Маленькая подсказка: VEQ имеет некоторое отношение к понятию PRESENCE....

Добавлено через 20 минут
Понятно....В сети всё больше об антенном аттенюаторе? ;) ....Для очень многих Электроакустика- ремесло, наработанные штампы, секвенции (заученные последовательности действий)- без особого вникания в теориии, глубинные смыслы. В этом отражается беда современного общества в целом....Обидно...

Я не буду Михаилу тупо-глупо пояснять секвенцию (порядок действий), как для обезьяны: Нажми эту кнопку- получишь банан, а если на эту- по башке.
Я хочу просто и понятно объяснить принципы и азы, теории, понятия, чтобы Михаил САМ допёр до прикладного применения ...Вот что- ВАЖНО.

HMZauze 18.09.2024 11:00

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 3083049)
mihail75. Углубимся в азы эквализации. PEQ имеет сильные отличия от того же GEQ. Графический эквалайзер (GEQ) наиболее нагляден и прост. Для каждой полосы у него есть регулятор "больше/меньше". В связи с этим он довольно громоздок и перегружен регуляторами.
Параметрический эквалайзер (PEQ) имеет минимум регулировок. Один регулятор (FREQ)устанавливает Центральную частоту. К примеру- 1000 герц. Второй регулятор (BANDWIDTH) устанавливает желаемую ширину полосы вокруг 1000 герц. Третий регулятор (LEVEL)- усилить или ослабить эту полосу.
Если есть интерес к данной теме, продолжим...

Добавлено через 2 минуты
Тонус! Прекратите перепалку! Михаил четко и дословно спросил: В ЧЁМ РАЗНИЦА PEQ и VEQ. Ни о какой конкретной реализации близко- нет речи!
Если Быстро осветите смысл VEQ (выше я подскзал, что это) простыми словами- останетесь в ШКОЛЕ ЗВУКА.

Добавлено через 16 минут
Таак...Маленькая подсказка: VEQ имеет некоторое отношение к понятию PRESENCE....

Добавлено через 20 минут
Понятно....В сети всё больше об антенном аттенюаторе? ;) ....Для очень многих Электроакустика- ремесло, наработанные штампы, секвенции (заученные последовательности действий)- без особого вникания в теориии, глубинные смыслы. В этом отражается беда современного общества в целом....Обидно...

Я не буду Михаилу тупо-глупо пояснять секвенцию (порядок действий), как для обезьяны: Нажми эту кнопку- получишь банан, а если на эту- по башке.
Я хочу просто и понятно объяснить принципы и азы, теории, понятия, чтобы Михаил САМ допёр до прикладного применения ...Вот что- ВАЖНО.

Прошу прощения, что влезаю в ваш спор, но в школе звука неплохо было бы видеть чёткие и обоснованные ответы на вопросы неразумных диджеев, стремящихся к знаниям. Тонус ответил четко и по существу, чего нельзя сказать о вашем ответе.

По существу - на одном забугорном сайте один пользователь измерил режимы работы обоих типов эквалайзера и пришёл к выводу, что PEQ и VEG, реализованные в x32, отличаются друг от друга только соотношением ширины полосы фильтра - значение Q в PEQ будет равно умноженному на 2,3 в VEQ.

maestro116 19.09.2024 20:07

HMZauze, доброго времени!
Вы можете "чётко и обоснованно" дать объяснение термину VEQ? Чтобы, по Вашему выражению- "Неразумные диджеи" поняли... :rolleyes:
Не надо ссылаться на некие забугорные сайты. Своими словами, просто и понятно...

Добавлено через 1 час 39 минут
Вот и ладно.
Если кому -то хочется получить ускоренный курс по экспуатационным особенностям BEHRINGER X32 (Для Mihail75)
Перейдём к ремеслиннечиству, что поделать...:tu:

Если Вы используете пульт, как FrontOfHouse для мелких мероприятий и халтур без использования опций "Продува помещений" Розовым или иным шумом- для подстройки (эквализации) отдельно взятого зала (помещения) с помощью эталонных микрофонов, Вам совершенно незачем заморачиваться предназначением типов эквализации.
Так же нужно принять во внимание маркетинговые уловки производителей. Не забываем так же, что MIDAS, KLARK TEKNIK и многие очень авторитетные бренды находятся в орбите интересов BEHRINGER.
В Х32 были внедрены разработки многих производителей, с очень расширенной перспективой апгрейдов, улучшений, модернизаций и вариабельности внедрённых решений.

Добавлено через 1 час 50 минут
Терминами/буковками VEQ / PEQ ребятки из разработчиков Ули обозвали режимы работы секции эквализации. Зачем? Да, для вящих понтов. Поскольку вся эта байда цифровая, нужно было как-то обозвать режимы BELL-FILTER. Поскольку любой колокол- суть параметрический эквик, то более узкий режим и обозвали- PEQ.
Этот режим очень (крайне) полезен для эквализации (продувки :wink:) помещений, для устранения фидбэков и прочих неравномерностей.
Режим с более пологим колоколом (ширина его от гейна -НЕ меняется! ) предназначен для оперативной продувки "ИзначальноАкустическиПодготовленныхПомещений" для микса акустических инструментов, вокальных партий, хоров...
Почему VEQ? А- просто так...:tongue:

Добавлено через 1 час 57 минут
Для HMZauze-В ШКОЛЕ ЗВУКА споров- НЕТ.

Добавлено через 2 часа 7 минут
Mihail 75, если возьмётесь за "продувку" помещений, обзаведясь ЭталоннымМикрофоном (как пример- DBX RTA-M, DBX-M для DRIVE RACK- очень хорош) "приклеив" к пульту iPad (весьма желательно!),и, освоив вкладку OSCILLATOR, имейте в виду: Всегда (!) убирайте частоты. Никогда НЕ добавляйте.

Добавлено через 2 часа 31 минуту
Mihail75, если Вы действительно хотите этим заморочиться, пришлите адрес электронной почты, я Вам скину Туториал- подробное описание этих процедур на BEHRINGER X32. На английском языке, но, полагаю, в век развития интернета Вам не составит труда перевести...


Часовой пояс GMT +1, время: 15:56.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.