Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Альтернатива сабам Dynacord Fx20 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=158197)

Shamsa 26.09.2022 19:43

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3069246)
Shamsa,
в таком случае, разубеждать не буду. Бесполезно...

Серёг , мож ты и прав . Ну попользуюсь , услышу что-то другое лучше , продам и куплю другое )

Skysoull 26.09.2022 19:47

Олег 65,
Слышали бы вы, как мой повер сабы раскачивает))
А там всего 7.5кг

Олег 65 26.09.2022 19:49

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3069248)
а что тут непонятного?

Его мне сразу отсоветовал Филипп, сравнивал в лоб, и подтвердил мои опасения.
А насторожил меня LPN в LX 3000

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3069250)
Олег 65,
Слышали бы вы, как мой повер сабы раскачивает))
А там всего 7.5кг

Так я и не берусь судить поверсофты.
Мне тогда нужен был усь на Dyn VL152, и в беседе я понял, что середина будет, а низ LX3000 не отыграет, на фоне середины

Шамиль, извини :br: чёй-то по усям понесло) мимо темы

Skysoull 26.09.2022 20:11

С сабами сложнее дела обстоят, чем с топами, вес играет чуть ли не ключевую роль…

Добавлено через 1 минуту
Вот тут и получается слабое звено мобильной системы, а не в лёгких усях…

Олег 65 26.09.2022 20:29

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3069253)
С сабами сложнее дела обстоят, чем с топами, вес играет чуть ли не ключевую роль…

Добавлено через 1 минуту
Вот тут и получается слабое звено мобильной системы, а не в лёгких усях…

Ну это если с САБАМИ работать :rolleyes: там же нет громкого ВЧ :biggrin: как в VL 152
лёгкий усь или тяжёлый, будет сабы качать, всё что качнёт, всё низ будет :biggrin:
А когда из топов низ выжимаешь, то и к усю требования другие... ясно, что это не правильно, но таков МОЙ случай)
А с сабами да, всё сложнее, не только вес, но и форма корпуса, размер! А это впихуемость в авто

Давайте лучше про EVX180b

Shamsa 26.09.2022 20:50

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3069251)
Его мне сразу отсоветовал Филипп, сравнивал в лоб, и подтвердил мои опасения.
А насторожил меня LPN в LX 3000

Добавлено через 5 минут


Так я и не берусь судить поверсофты.
Мне тогда нужен был усь на Dyn VL152, и в беседе я понял, что середина будет, а низ LX3000 не отыграет, на фоне середины

Шамиль, извини :br: чёй-то по усям понесло) мимо темы

Да нечего страшного ) на форуме эта конетель постоянна )

Sasha Stylus 27.09.2022 04:30

Цитата:

Сообщение от Shamsa (Сообщение 3069234)
Да ) . Вот у динакорда кобра-саб 2 объём оказывается чистый без колёсиков как ты Саш написал 212л . А у Ф8 где-то 230л , но там горбы как в какой-то теме ты писал. А у СР 18-1 вообще 245л . Я вообще в сметенье . И главное кроме Фх20 не найти чертежей . Предлагают Мартин Аудио ws118x 233л , но там строение корпуса другое . Куда мне засунуть четыре своих 180-ых подскажите Люди Добрые )

Добавлено через 1 минуту
Да Ср 18-1 два штуки ко мне в авто лезут , Мартин Аудио по параметрам корпуса нет

Там нет 212 литров. Наружние размеры 600*600*589 мм
Толщина стенок 18 мм. Отнимаем, получается: 564*564*553 мм. 553 это глубина, надо отнять сетку с поролоном и углубление для установки динамика, сетка с поролоном 12 мм - 14 мм будет в зависимости от того 10 или 12 мм поролон. Отниму 13. 540 мм осталось, углубление от 3 до 5 см обычно, отниму 40 мм итого получаем внутренние размеры: 564*564*500, а это 159 литров, что ни как не 212.

Теперь по порту порт по низу занимает всё простронство ниже динамика, диаметр динамика 462 мм, 564 - 462 = 102мм. Размеры порта получается 564*100 мм - перегородка по центру 546*102. Судя по фото в мануале порт как минимум до середины ящика в глубину. 250 мм примерно. Но думаю он глубже. По итого порт забирает как я думаю не менее 17 литров, но возможно и больше, по итогу чистого обьёма с минусом глубины ручек и размера фильтра остаётся не более 140 литров, это прям самый максимум, но думаю что даже меньше. По этому о каких 200+ литрах вообще может идти речь?

Добавлено через 1 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 5 минут
Да это на графике ачх уже с прессетом.

Добавлено через 7 минут
В общем саб похож на qsub от d&b, вот только qsub надо с топами 2*10 работать, а кобра сабу с 15 топа. Зачем так мало обьёма и такая высокая настройка в таком случае не понятно. И в общем мне не понятно почему в кобре деление 124 герца между 18 и 15.

s.krivorozhsky 27.09.2022 04:38

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3069231)
а чем ему ещё на диване то заниматься?

Ну должен же кто-то вам объяснять как правильно расположить рупорные сабы в стеке и о том , что эквализация (HPF и LPF в том числе) влияют не только на фазу но и на ПФ сигнала:biggrin:

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3069255)
А когда из топов низ выжимаешь, то и к усю требования другие... ясно, что это не правильно, но таков МОЙ случай)

Абсолютно правильное замечание...слабый УМЗЧ легко отыграет СЧ и ВЧ в рамках целевой кривой , а по НЧ "сдуется"...поэтому он должен быть мощным и с хорошим БП...

Sasha Stylus 27.09.2022 04:45

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3069262)
Ну должен же кто-то вам объяснять как правильно расположить рупорные сабы в стеке и о том , что эквализация (HPF и LPF в том числе) влияют не только на фазу но и на ПФ сигнала:biggrin:

На розовом шуме не влияет.

Добавлено через 22 минуты
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3069262)
Ну должен же кто-то вам объяснять как правильно расположить рупорные сабы в стеке и о том , что эквализация (HPF и LPF в том числе) влияют не только на фазу но и на ПФ сигнала:biggrin:



Абсолютно правильное замечание...слабый УМЗЧ легко отыграет СЧ и ВЧ в рамках целевой кривой , а по НЧ "сдуется"...поэтому он должен быть мощным и с хорошим БП...

Не забывай про пик фактор сч и вч на музыке. Где для достижения 200 ватт рмс, надо 2000 ватт пиковой уметь играть, а может и больше.

Shamsa 27.09.2022 05:14

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3069258)
Там нет 212 литров. Наружние размеры 600*600*589 мм
Толщина стенок 18 мм. Отнимаем, получается: 564*564*553 мм. 553 это глубина, надо отнять сетку с поролоном и углубление для установки динамика, сетка с поролоном 12 мм - 14 мм будет в зависимости от того 10 или 12 мм поролон. Отниму 13. 540 мм осталось, углубление от 3 до 5 см обычно, отниму 40 мм итого получаем внутренние размеры: 564*564*500, а это 159 литров, что ни как не 212.

Теперь по порту порт по низу занимает всё простронство ниже динамика, диаметр динамика 462 мм, 564 - 462 = 102мм. Размеры порта получается 564*100 мм - перегородка по центру 546*102. Судя по фото в мануале порт как минимум до середины ящика в глубину. 250 мм примерно. Но думаю он глубже. По итого порт забирает как я думаю не менее 17 литров, но возможно и больше, по итогу чистого обьёма с минусом глубины ручек и размера фильтра остаётся не более 140 литров, это прям самый максимум, но думаю что даже меньше. По этому о каких 200+ литрах вообще может идти речь?

Добавлено через 1 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 5 минут
Да это на графике ачх уже с прессетом.

Добавлено через 7 минут
В общем саб похож на qsub от d&b, вот только qsub надо с топами 2*10 работать, а кобра сабу с 15 топа. Зачем так мало обьёма и такая высокая настройка в таком случае не понятно. И в общем мне не понятно почему в кобре деление 124 герца между 18 и 15.

Саш , понял спасибо . А вот Dynacord CP18-1 , что думаешь ? Там вроде полезного объема 245л и в авто ко мне влазят две штуки .

Sasha Stylus 27.09.2022 05:26

Цитата:

Сообщение от Shamsa (Сообщение 3069265)
Саш , понял спасибо . А вот Dynacord CP18-1 , что думаешь ? Там вроде полезного объема 245л и в авто ко мне влазят две штуки .

Откуда ты эти литражи берёшь? 160 литров там внутреннего обьёма. В мануале график ачх есть.

Добавлено через 2 минуты
Я не говорю что малый объём это плохо у самого сабы малого объёма, но зачем постоянно писать объём транспортировочной коробки от саба, а не самого саба.

Shamsa 27.09.2022 05:32

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3069266)
Откуда ты эти литражи берёшь? 160 литров там внутреннего обьёма. В мануале график ачх есть.

Ну я просто взял цифры внешнего объёма 721/512/664
Ну хорошо , 160л это уже всё равно побольше . Как думаешь будут они играть при подаче 600вт хотя бы от 35гц до 100гц ?

Sasha Stylus 27.09.2022 05:34

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 5 минут
На 35 герц чуйка 85 дБ. На 50 герцах, 92 дб, о каких 98 дБ чуйки речь, если это достигается на 90 Герцах. Которые и без саба 15 топы играют. О что б сделать полку от 50 надо, всё что выше до 92 дБ ослабить. Если от 40 герц полку то вообще до 88 дБ надо всё ослаблять. При этом рмс они заявляют 500 ватт. Вероятно обьёма мало + низкая настройка, каки итог не давления не полосы вниз и динамик рано за ход допустимый вылетает.

Shamsa 27.09.2022 05:42

Блин , да в какие же ящики мне их засунуть ))) если в моем авто разложить задние сиденья то пространство получается высота 78см ширина 94см длина 118см. Чтоб поместилось две штуки стоя )

Sasha Stylus 27.09.2022 05:42

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 1 минуту
Элиминатор и то выигрышнее смотрится , только что шкала более резкая.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Shamsa (Сообщение 3069271)
Блин , да в какие же ящики мне их засунуть ))) если в моем авто разложить задние сиденья то пространство получается высота 78см ширина 94см длина 118см. Чтоб поместилось две штуки стоя )

Под не большие обьёмы динамики другие надо. Это же уже неоднократно тут писали.

Shamsa 27.09.2022 05:48

Хорошо , буду возить по одному сабу , здесь у меня в поселке от клуба до кафешек расстояние маленькое .
Что скажете про martin audio ws118x для 180-ого ?

Добавлено через 1 минуту
Это лучший вариант из того что я перечислял ?

Sasha Stylus 27.09.2022 06:05

Цитата:

Сообщение от Shamsa (Сообщение 3069275)
Хорошо , буду возить по одному сабу , здесь у меня в поселке от клуба до кафешек расстояние маленькое .
Что скажете про martin audio ws118x для 180-ого ?

Добавлено через 1 минуту
Это лучший вариант из того что я перечислял ?

Шамиль, я не знаю какой лучший вариант, ты же видишь что этот динамик ставят и в ящики на 150 литров и в огромные киношные сабы его тоже ставят. Наверно даже сам производитель не знает какой размер оптимальный для этого динамика, просто у них другого 18 динамика на 4" катушке нет.

Andrey_87 27.09.2022 06:08

Цитата:

Сообщение от Shamsa
Блин , да в какие же ящики мне их засунуть

Вы не пробовали просто посчитать оптимальное оформление для этих динамиков?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Абсолютно правильное замечание...слабый УМЗЧ легко отыграет СЧ и ВЧ в рамках целевой кривой , а по НЧ "сдуется"...поэтому он должен быть мощным и с хорошим БП...

V 8.0 кстати шикарно на топах звучит, низ такой мягкий и его много

Sasha Stylus 27.09.2022 06:18

Цитата:

Сообщение от Andrey_87
V 8.0 кстати шикарно на топах звучит, низ такой мягкий и его много

С качеством сборки у завода АОДА всё нормально.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Andrey_87
Вы не пробовали просто посчитать оптимальное оформление для этих динамиков?

Тут думаю проблема в том что Шамиль не знает чего хочет, вернее, он понимает какой звук хочет, но не понимает что это с точки зрения тех задания. Может думать что надо 30-35 герц ему, а по факту например хочет звук саба с настройкой порта 50 герц, но что б порт с широкой добротностью был. По этому тут оптимально тяжело будет что то высчитать. У меня например сабы с настройкой 45 герц и обьёмом около 140 вроде нет жира, но многим нравится. Есть другие сабы там настройка была в районе 30-35 и большой обьём, я порт до 45 спиливал, по итогу получился тот тот звуку который мне нужен был, но за счёт большого обьёма и большой добротности порта звук стал жирным.

Добавлено через 7 минут
Плюс многие музыканты часто начинают говорить что саб должен от 20 играть, а потом басс гитару на 80 герц фильтром режут, потому что гудит.

Shamsa 27.09.2022 06:31

Может тогда всё таки на Фх20 остановится ?


Часовой пояс GMT +1, время: 18:33.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.