Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микшерные пульты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Allen & Heath:ZED-12FX и Allen & Heath:ZED-10FX (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=134737)

unkle_sam 14.01.2011 20:04

Xotimsk,
Лучше чем через берингер зазвучит это точно!!!:ok:

seregan1 14.01.2011 21:48

Цитата:

Сообщение от unkle_sam
Лучше чем через берингер зазвучит это точно

Брат,как всегда, прав!!! Сам проверил вместе с ним!

Владимир Марченко 14.01.2011 23:28

Xotimsk,
С микрофоном без проблем, 100%.Возможно, после Берина будет чего то не хватать (шумов:smile:), но это только кажется.

prozvuk 16.01.2011 13:12

Цитата:

Сообщение от seregan1
Лучше чем через берингер зазвучит это точно
Брат,как всегда, прав!!! Сам проверил вместе с ним!


А Лонга все мы уважаем, когда..
Где-то он постил про то, что мерял.
Не дословно, но смысл такой.
Что может звучать хуже берингера? Оказывается бюджетная ямаха гораздо хуже.

ГенаЛог 16.01.2011 13:33

Цитата:

Сообщение от prozvuk (Сообщение 2434071)


А Лонга все мы уважаем, когда..
Где-то он постил про то, что мерял.
Не дословно, но смысл такой.
Что может звучать хуже берингера? Оказывается бюджетная ямаха гораздо хуже.

Без кокретики. Но некоторые тут уверены, что они покруче Лонга.:vah:

Владимир 57 16.01.2011 21:46

Цитата:

Сообщение от prozvuk
Что может звучать хуже берингера? Оказывается бюджетная ямаха гораздо хуже

Ну, на самом деле много чего можно вспомнить, хотя "умные руки" в нашем деле гораздо важнее логотипа на панели прибора! Берингер в качестве стартового оборудования неплох, во всяком случае, работая на нём многому можно научиться. Вот только акустика его мне активно не по-душе, хотя в плане дизайна выглядят как серьёзные:smile:. Был случай сравнить кроссовер от Альто и Берингера. Берингер победил в первом раунде нокаутом, хотя ценовая категория одна.

unkle_sam 16.01.2011 22:09

Владимир 57,
+100%:aga::ok:

Nicass 23.01.2011 10:11

Прошу совета, как подключить выходы микшера к небалансным активным АС. Понимаю, что можно через монитор, но хотелось бы через main. Если di-box, то какой модели, в России трансформаторов/изоляторов что-то не густо.
В спецификации указано "Выход: L/R Выходы ( XLR) Normal/DI выход". Что такое"Normal/DI"?

Valers 23.01.2011 18:09

Цитата:

Сообщение от Nicass
как подключить выходы микшера к небалансным активным АС

Паяешь шнурок, джек с одной стороны как обычно,с другой XLR -корпус на первый и перемычкой соединяешься с ТРЕТЬИМ. Сигнальный на ВТОРОЙ.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Nicass
Что такое"Normal/DI"

NORMAL и есть нормал, а DI-скорее всего direct,так как второй режим работы этого выхода,при нажатой сзади кнопке, подключения к другому микшеру...

Владимир 57 23.01.2011 18:34

Цитата:

Сообщение от Nicass
Прошу совета, как подключить выходы микшера к небалансным активным АС. Понимаю, что можно через монитор, но хотелось бы через main.

XLR распаивается небалансным кабелем: к 2- сигнал, к 1+3 - экран. На противоположном конце- так же или джек небалансный. Не нужно тут никакого Ди-бокса.

Nicass 23.01.2011 19:14

Смущает отсутствие трансформаторов на выходе микшера. Закорачивание 1 и 3 не приведет к выходу из строя операционных усилителей?
Теория [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] не рекомендует такой способ создания перехода симметрия-несимметрия.

Владимир 57 23.01.2011 19:55

Цитата:

Сообщение от Nicass
Смущает отсутствие трансформаторов на выходе микшера. Закорачивание 1 и 3 не приведет к выходу из строя операционных усилителей?

Не стоит путать понятия "симметричный" и "балансный". В микшерных пультах, как правило, входы\выходы именно балансные, небалансная конвертация балансного сигнала осуществляется кабельным переходником в штатном, предусмотренном и рекомендованном производителем, режиме. Целы будут Ваши ОУ:wink:. А что за пульт такой нежный?

Nicass 23.01.2011 21:13

Спасибо за науку .Allen & Heath:ZED-10FX:aga:

КП 23.01.2011 21:26

Цитата:

Сообщение от Nicass
Закорачивание 1 и 3 не приведет к выходу из строя операционных усилителей?

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Целы будут Ваши ОУ. А что за пульт такой нежный?

Ко всему вышесказанному добавлю:по выходу пульта операц.усилители подключены через резисторы(последовательно),которые в некоторой степени выполняют и роль предохранителей.
Реальная опасность для такого пульта-когда выход организован кабелем "канон-моно (небалансный) джек",это по ошибке воткнуть этот джек не во вход,а в выход усилителя (перепутать по запарке гнезда и воткнуть его в гнездо для подключения колонки).Тогда усилителю пульта по выходу кирдык,резисторы хоть и сгорят но не спасут.Придется заменять микросхему (она одна на оба канала-стерео диф.усил. по вых.)

Владимир 57 23.01.2011 23:07

Цитата:

Сообщение от КП
Реальная опасность для такого пульта-когда выход организован кабелем "канон-моно (небалансный) джек",это по ошибке воткнуть этот джек не во вход,а в выход усилителя (перепутать по запарке гнезда и воткнуть его в гнездо для подключения колонки)

Паш, а ведь можно и в 220в воткнуть, чего мелочиться? Мы же рассматриваем штатное подключение трезвым оператором! А по запарке можно и слона в зоопарке :biggrin:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Nicass
.Allen & Heath:ZED-10FX

Всё там как и везде, подключайте смело, но правильно! Успехов!

Vladimeer 24.01.2011 00:27

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
предусмотренном и рекомендованном производителем, режиме. Целы будут Ваши ОУ

Владимир вот тут ты прав не совсем. Целы они скорее всего будут (операционники). ( Мы же всегда хотим как надо ,а не так " пронесёт - не пронесёт ") Поэтому сажать выход "операционника" (хотя в схеме Mackie 1402-VLZ на выходе стоят разделительные резисторы 120 ом ,а в Onix 1640 всего 24,9 ом ) я думаю не стоит. зачем зря нагружать неиспользуемую половинку операционного усилителя. Гораздо корректнее при использовании XLR на выходе (при переходе на не симметрию . Имеется ввиду несимметричный вход ) вывод №3 оставить в воздухе (не подключать ) . Экран запаять на ножку № 1 ,сигнал на ножку №2 . А в случае использования на выходе разъёмов "джек" применить так называемый "стерео-джек " оставив при этом "кольцо" (вывод "кольцо") не подключенным никуда ., а сигнал взять только с "пимпочки " "джека" (не забыв припаять к корпусу экран )

Владимир 57 24.01.2011 01:01

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
Владимир вот тут ты прав не совсем. Целы они скорее всего будут (операционники). ( Мы же всегда хотим как надо ,а не так " пронесёт - не пронесёт ")

Балансный, тёзка, балансный! 36 лет "проносит" и не только меня :biggrin:. Должно быть съел чего?:wink:. Кстати есть древний венгерский микшер РКР-2 монофонический, вот там действительно - симметрия, но тоже как-то с 1987г. "проносит", притом, что до меня этот микшер 5 лет отработал в группе правительственной связи, там его не особо щадили. Использую в качестве суб-микшера и сумматора чужих сигналов.

Vladimeer 24.01.2011 08:23

"Да я чё ? я не чё!" Дай то Бог что "проносит" !:pivo:

prozvuk 24.01.2011 18:41

Вроде в школе звука уже все договорились, что баланс и симметрия это синонимы.
Трудности перевода и пр.

Кто схемы принципиально электрические не читает с листа, как ноты, не поймёт про электронный серво баланс на выходе.

Владимир 57 24.01.2011 23:12

Цитата:

Сообщение от prozvuk
Вроде в школе звука уже все договорились, что баланс и симметрия это синонимы.
Трудности перевода и пр.

Так в школе звука, вроде бы и о различии панорамы и баланса тоже договорились, а тупые производители продолжают клеймить каналы по-прежнему. Может они в школу звука не ходят?:biggrin:

prozvuk 25.01.2011 00:26

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
о различии панорамы и баланса

Тоже вроде разжевали всё по ходу.
И про некую неясность стереобаланса у разных производителей тоже уже всё там было.

Но можно и по новой.

Владимир КИЕВ 25.01.2011 00:32

Цитата:

Сообщение от prozvuk
И про некую неясность стереобаланса у разных производителей тоже уже всё там было.

КАК ГОВАРИВАЛ МЮЛЛЕР (В17 МГНОВЕНИЯХ):"ЯСНОСТЬ - ЭТО ОДНА ИЗ ФОРМ ПОЛНОГО ТУМАНА ":biggrin::biggrin::biggrin:

prozvuk 25.01.2011 00:56

Цитата:

Сообщение от Владимир КИЕВ
ЯСНОСТЬ - ЭТО ОДНА ИЗ ФОРМ ПОЛНОГО ТУМАНА

Не ну баланс на стереолинейках он может быть сознательно кривой. Убирая слева, добавим оба.
Некоторые про это пишут в мануалах.

Владимир 57 25.01.2011 00:56

Цитата:

Сообщение от prozvuk
Но можно и по новой.

Боже упаси ! Лучше курить бросай! :wink:

Артем звук 25.01.2011 15:44

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2435368)
Имеется ввиду несимметричный вход ) вывод №3 оставить в воздухе (не подключать ) . Экран запаять на ножку № 1 ,сигнал на ножку №2 . А в случае использования на выходе разъёмов "джек" применить так называемый "стерео-джек " оставив при этом "кольцо" (вывод "кольцо") не подключенным никуда ., а сигнал взять только с "пимпочки " "джека" (не забыв припаять к корпусу экран )

В случае симметричного выхода, работа выходного симметратора будет некорректной. Нельзя так делать.

Vladimeer 25.01.2011 18:30

Цитата:

Сообщение от Артем звук
В случае симметричного выхода, работа выходного симметратора будет некорректной. Нельзя так делать.

Это один из штатных способов подключения способов симметричного (или как больше нравится балансного ) выхода к несимметричному (не балансному ,если это сердце радует ) входу , коим является "тюльпан " ,"джек моно" и др ..... (например вход на спичках:biggrin: )
Уж не знаю как там "выходнй симметратор" !!!
( к слову , я всякими "подключалками" занимаюсь более 40 лет . Всякого повидал , всяких дырок насмотрелся !!!:prankster:)

Владимир 57 25.01.2011 19:56

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
я всякими "подключалками" занимаюсь более 40 лет . Всякого повидал , всяких дырок насмотрелся !!

Да, 40 лет в гинекологии- это стаж!:biggrin:

Vladimeer 25.01.2011 21:20

Ох Владимир ты и пересмешник:biggrin::br: !!!!

Владимир 57 25.01.2011 21:34

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
Ох Владимир ты и пересмешник

"Заметьте, не я это предложил!":smile:

Vladimeer 25.01.2011 22:10

Я обратного и не утверждал. !
А если серьёзно о коммутации,то хочется признать ,что порою при инсталляциях такие кульбиты приходится вытворять чтобы убрать всяческие противоречия . Делаешь всё по правилам . Фонит. Где нибудь ( в не предсказуемом месте ) оторвёшь экран и всё . Никаких проблем с помехами , фоном и ещё какой нибудь "хренью" . Вот и приходится шаманить . И никакие "33 способа " коммутации не помогают. Вот это как раз реальность . (А если ещё и расстояния у коммутации исчисляется десятками метров , десятками разношерстных приборов и десятками усилителей при этом при полном окончании лимита времени ) .( или как вот в последнем случае 80 метров экранированного кабеля в торговом центре , под гипсом ,через стены и т . д .. Всё работало корректно до..... того пока не подключили спутниковый тюнер (звук) И пошло и поехало . Там ведь на выходе "тюльпаны" , "ди-бокс" решал проблему не полностью . Фонило ! И в какой то момент всё исчезло. Найди теперь "где земля не в ту землю ушла". А самое главное "кто её и куда послал" :eek:. Вот и такое бывает ).
Так что на все случаи нет рекомендаций , даже если всё делаешь очень и очень правильно:aga:
Удачи всем !:pivo:

Xotimsk 26.01.2011 18:51

Уважаемые владельцы ZED 10FX не поленитесь, обозначьте реальные размеры самого пульта без упаковки. Собираюсь прикупить, осталось уточнить мелочи.
Спасибо за инфу.

ALDELUX 26.01.2011 19:47

Цитата:

Сообщение от Xotimsk
Уважаемые владельцы ZED 10FX не поленитесь, обозначьте реальные размеры самого пульта без упаковки. Собираюсь прикупить, осталось уточнить мелочи.
Спасибо за инфу.

336 x 95 x 275 mm, weight: 3,3 kg.

Valers 26.01.2011 20:33

Делаю рэк под аппараты, ломая голову - как крепить ZED. Он будет внутри рэка на выдвижной полке. Варианты: Снять дно с микшера, снять пласмассовые ножки и в эти дырки саморезами прикрутить его к полке, сделав в полке заранее отверстия под болтики чтоб поставить дно на место. Или тупо наклеить липучку, надежно интересно будет держать? Может кто еще чего подскажет? Сенкью..:ha:

Владимир Марченко 26.01.2011 20:48

Цитата:

Сообщение от Valers
тупо наклеить липучку

Как обычно и делают. Например в кейсах SKB. У меня на липучке крышка воздуховодов печки на запасной машине держится, довольно крупная - оригинальные пластиковые защёлки давно поломались:ok::smile:

Valers 26.01.2011 20:55

Ну в принципе даже если при перевозке рэка на боку пульт внутри ячейки отвалится от липучки, никуда не денется, зазоры получились минимальные-верх,бока, на толщину карпета поправку не сделал:biggrin:

Al.Ko 26.01.2011 21:46

С 1 февраля повышаются цены на Allen.
Это официальная информация.

Кому надо - советую подсуетиться.:)

Valers 28.01.2011 21:44

Цитата:

Сообщение от Valers
Делаю рэк под аппараты, ломая голову - как крепить ZED. Он будет внутри рэка на выдвижной полке

Подскажите плиз чего можно использовать из подручного в качестве салазок. Все шкафы-столы в округе уже обрыскал, в магазинах нет мебельных, а в город ехать долгая история. Пробовал куски короба для электропроводки-так то хорошо, а на деле пережимает...

tp-20 30.01.2011 18:18

тут Dimedrol в соседней теме ругается на AH Z14.
у меня тоже есть одно нарекание. в последнее время всё чаще стал пользоваться аналоговым кабелем. уж очень нестабильная работа по USB. читал, что проблема решается заменой этого кабеля на аналогичный кабель с фильтром (чтобы при включении\выключении рядомстоящиго оборудования не было сбоя в звуке). На вчерашней свадьбе звук отключился с самого начала - выключили потолочный вентилятор. пришлось перегружать комп - винамп и винда намертво виснут. пришлось сразу подключить аналоговый кабель, чтобы не рисковать. это первое.
Второе - выяснил почему пульт отключался на несколько секунд ни с того ни с сего. Я где-то в какой-то теме писал, что может какая-то внутренняя защита срабатывает. Нифига! разболтались две крайние пластины, которые отмечены на рисунке.
[IMG]http://*********net/486875.jpg[/IMG]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
пришлось их немного выгнуть вовнутрь. теперь всё в порядке. а то бывает повернёшь пульт на стойке - звук пропал.

Владимир 57 30.01.2011 20:31

Цитата:

Сообщение от tp-20
разболтались две крайние пластины, которые отмечены на рисунке.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
пришлось их немного выгнуть вовнутрь. теперь всё в порядке. а то бывает повернёшь пульт на стойке - звук пропал.

Офигеть, Паша, это же разъём сетевого питания, какой "звук пропал", тут весь пульт по питанию отключался, какая же Винда это стерпит!?

tp-20 30.01.2011 20:33

Владимир 57,
всё правильно - отключение пульта равнозначно включению\выключению вентилятора или обогревателя - сбой идёт через usb-кабель - и винамп виснет.

RobiTon 31.01.2011 17:36

Странно это, встроенная в пульт карта ведь по USB питается, даже если 220 исчезает - должно работать, только без сигнала.

orlenok 02.02.2011 21:40

нужна помощь
 
Цитата:

Сообщение от maksutus (Сообщение 2430057)
Согласен звучок г.... Но мы в доме отдыха поменяли драйвера на B$C DE 10 и фильтры раздела скорректировали и они зазвучали За место тупого резкого верха появились прозрачные верхние частоты и голос хорошо зазвучал (у B$C даже самый дешевый драйвер звучит хорошо) еще бы динамик туда B$C mid-bass и все запоет но колонки казенные потому что могли то переделали:aga:

По дури подвернулись СМ12 Спектр Аудио петь невозможно,драйвера звучат как "зря"не симметрично.Скиньте ваш е-майл ПОМОГИТЕ!!![Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
p.s.извените если оф топ.

maksutus 04.02.2011 23:54

Цитата:

Сообщение от orlenok (Сообщение 2437545)
По дури подвернулись СМ12 Спектр Аудио петь невозможно,драйвера звучат как "зря"не симметрично.Скиньте ваш е-майл ПОМОГИТЕ!!![Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
p.s.извените если оф топ.

orlenok я тебе скинкул майл с названием Spectr Audio:ha:

orlenok 06.02.2011 23:43

о спектр
 
Цитата:

Сообщение от maksutus (Сообщение 2438098)
orlenok я тебе скинкул майл с названием Spectr Audio:ha:

Сообщение пришло но оно без содержания(там пусто),если не сложно продублируйте!Спасибо!Кстати набил корпуса колонок шумоизоляцией стало получше

maksutus 07.02.2011 00:01

Цитата:

Сообщение от orlenok (Сообщение 2438526)
Сообщение пришло но оно без содержания(там пусто),если не сложно продублируйте!Спасибо!Кстати набил корпуса колонок шумоизоляцией стало получше

orlenok, я скинул адрес почты, чтоб ты написал мне, что ты хочешь сделать. Если ты хочешь заменить драйвера, на такие как я, нужно менять и фильтр(схему). Шумоизаляция не поможет, там нужно хотя бы поменять драйвера и филтры. Ты хочешь, чтоб я опиисал, как и, что я сделал?:ha:

orlenok 07.02.2011 22:58

maksutus,простите дружище ничего так и не получил...А спросить хотел именно о фильтрах,а драйвера я уже понял B&C D10.Да и усил наверное подгулял Кроун402,пульт Берин1402фх.В общем так...звука нет.Может е майл не так указал.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Спасибо что не бросаете,извените что я бестолковый в нете.Кнопки с вашей личкой у меня нет.наверно мало сообщений на форуме.Заранее спасибо

maksutus 07.02.2011 23:32

Цитата:

Сообщение от orlenok (Сообщение 2438804)
maksutus,простите дружище ничего так и не получил...А спросить хотел именно о фильтрах,а драйвера я уже понял B&C D10.Да и усил наверное подгулял Кроун402,пульт Берин1402фх.В общем так...звука нет.Может е майл не так указал.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Спасибо что не бросаете,извените что я бестолковый в нете.Кнопки с вашей личкой у меня нет.наверно мало сообщений на форуме.Заранее спасибо

orlenok я все понял, отпишу:ha:

Romnad 17.02.2011 20:36

Купил сегодня этот пультик (ZED 10FX). Первым делом понравился габаритами (небольшими) и внешним видом (вызывает приятные эмоции). Также заметил, что пульт очень добротно скроен, скажем так породистый. Первый восторг - USB! Наконец отпала необходимость в звуковом шнуре. Дело в том, что у меня в ноуте ECHO INDIGO, карта звучит классно, но разболтался штекер и из-за этого раздавался треск при задевании шнура. Вообще я считаю миниджек ущербным изобретением, так как всегда с этим проблемы (даже когда подсоеденяешся через выход с ноута). Звук по USB показался чище и плотнее, глубже низа, больше верхов, чем через Indigo. Звук в сравнении с Soundcraft M4 - очень похож! Такой же мягкий низ и чёткая передача всех частот. Хотя может быть M4 чуть посочней.
Эффекты сравнивал с LEXICON MX200 (тоже воткнул в пульт) - в общем можно работать и без внешнего поцессора, достаточно не ущербно, но Lexicon покраше и почетче послезвучие и больше возможностей. В общем если работать в кабаке, на постоянку, то lexicon буду использовать, а если куда на халтуру и лень будет тащить лишнюю коробочку - то и без него можно обойтись.
В общем пульт достойный, после беринжера ощущаешь новый уровень звучания.
Подскажите, а есть где нибудь на этот пульт russia инструкция?

Nicass 24.02.2011 07:16

Цитата:

Сообщение от Valers
Паяешь шнурок, джек с одной стороны как обычно,с другой XLR -корпус на первый и перемычкой соединяешься с ТРЕТЬИМ. Сигнальный на ВТОРОЙ.

Так и сделал. Сигнал с main идет ощутимо слабее, нежели с мониторного выхода.

Добавлено через 31 минуту
Ну типа не серво-балансные выходы, хотя их никто и не обещал.

TISA-76 15.03.2011 15:02

Вопрос владельцам ZED 10, при подкдючении по usb появился треск в правом канале при убраном на минимум уровне звука, когда звук добавляешь, треск уходит, кто нибудь сталкивался с таким явлением ?


Часовой пояс GMT +1, время: 17:44.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.