Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микшерные пульты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Рэковые микшеры Midas МR-12, MR-18. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=163412)

seregan1 20.03.2020 08:22

Чего-то я и в М32 дакера на bus не нашёл...

slavik-s 20.03.2020 08:35

Ну вот, многим было бы интерестно узнать,как сделать это на цифровике(практичесский совет)

remountier 20.03.2020 10:44

Цитата:

многим было бы интерестно узнать
Пульта нет под рукой, но мне видится это так:
возврат эффекта убирается из LR и направляется в свободный BUS
свободный BUS направляется в LR
в BUS-e есть компрессор с дакером и выбором управляющего сигнала

Andre_i_ka 20.03.2020 11:06

Цитата:

Сообщение от remountier
в BUS-e есть компрессор с дакером и выбором управляющего сигнала

В компрессоре нет дакера.
Как сделать Тонус уже написал. Если используем стерео эффект, то придётся задействовать два BUS и два залинкованных входа.

remountier 20.03.2020 12:18

Andre_i_ka,
Цитата:

В компрессоре нет дакера.
Да ну?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Компрессор с управляющим сигналом - это и есть дакер.

seregan1 20.03.2020 12:56

remountier,
Это, увы, не дакер... Функционально похоже, но это side chain именно компрессора, а не дакера.

trident 20.03.2020 13:04

Хм, организовать дилэй на МR-18 так, чтобы хвост появлялся только при полном отсутствии основного вокала.
Есть одна идея с крайне хитрожопыми настройками, но боюсь не хватит возможностей роутинга. Если будет время, попробую сегодня.

remountier 20.03.2020 13:13

seregan1,
Дакер - частный случай обычного сайдчейна.

Алекс Ганс 20.03.2020 14:08

Спасибо за советы.Обязательно всё попробую,если добьюсь результата отпишусь.

Тонус 20.03.2020 14:39

Цитата:

Сообщение от remountier (Сообщение 3005739)
Компрессор с управляющим сигналом - это и есть дакер.

Нет, компрессор и дакер - разные алгоритмы.
И на картинке у вас выделен фильтр, а нужен KeySource - источник управляющего сигнала.

Алекс Ганс 20.03.2020 14:59

Цитата:

Сообщение от remountier (Сообщение 3005730)
Пульта нет под рукой, но мне видится это так:
возврат эффекта убирается из LR и направляется в свободный BUS
свободный BUS направляется в LR
в BUS-e есть компрессор с дакером и выбором управляющего сигнала

Не могу понять как BUS направить на LR.Под рукой есть айпад и ноут.
Это через Роутинг?

Тонус 20.03.2020 15:08

Выбираете шину, в закладке Output нажимаете кнопку LR.

Алекс Ганс 20.03.2020 15:57

Получилось только когда снял ретёрн FX1(стерео дилэй) из LR
Bus1+2 назначил на LR
И в Bus 1+2 дал голос
Теперь громкость дилэя зависит от фэйдеров Bus1+2
Дальше буду воевать с компрессией на шинах...

remountier 20.03.2020 16:41

Тонус,
Цитата:

И на картинке у вас выделен фильтр
Ну.. Я ещё тот художник мышкой :aga:

trident 20.03.2020 23:15

Алекс Ганс,
Теперь ставите компрессию на шине, куда завели дилэй в зависимости от канала микрофона сайдчейном. Сайдчейн выставляете таким образом, чтобы при его срабатывании звук убирался полностью. Но тут ещё надо обратить внимание на то, чтобы с шины шёл ТОЛЬКО ревер, без основного вокала. А основной вокал шел без ревера. Делается это назначением вокала в два разных канала, основной сквозной и реверберационный. Со второго звук вообще не идет в мэйн, а только посылается ревер в группу. И в этой группе громкость реверберации через сайдчейн управляется компрессией, как дакером. То-есть каналом, управляющим сайдченом группы, в которую направляется ТОЛЬКО реверберация, назначается канал, где чистый один вокал. Короче, сорок раз вокруг ноги, через жопу в сапоги и на шее бантиком. Сплошные извращения. )

Добавлено через 10 часов 28 минут
Короче, ни фига не получается сделать средствами встроенного роутинга. Рассказываю, что я сделал, чтобы добиться требуемого эффекта

1. Основной канал вокала, скажем канал 1. Самый обычный вокальный канал с посылом куда угодно, но в нашем случае важно, что в том числе и в канал FX с назначенным туда дилэем.
2. На FX дилэй отключам посыл LR. FX дилэй в роутинге пульта в разделе AUX OUTPUTS назначаем в свободный физический выход AUX, скажем в AUX6.
3. Физический выход AUX6 кабелем XLR-XLR соединяем с входом канала 2.
4. На канале 2 в разделе GATE включаем DACKER, настраиваем в нем управляющим каналом канал 1. Посыл канала 2 в LR сохраняем. Тщательно настраиваем дакер так, чтобы пока поёшь, канал 2 был закрыт, а когда перестал петь - открывался. Тут потребуется поколдовать со всеми позициями настройки дакера.

Вуаля.

Добавлено через 11 часов 15 минут
В общем-то вся проблема заключается только в том, что в каналах FX нет дакера. А без дакера эту задачу не решить. Вот и пришлось извращаться. Впрочем, мне это не нужно, так просто, задачка для ума.

remountier 21.03.2020 13:45

trident,
Цитата:

3. Физический выход AUX6 кабелем XLR-XLR соединяем с входом канала 2.
4. На канале 2 в разделе GATE включаем DACKER, настраиваем в нем управляющим каналом канал 1. Посыл канала 2 в LR сохраняем. Тщательно настраиваем дакер так, чтобы пока поёшь, канал 2 был закрыт, а когда перестал петь - открывался. Тут потребуется поколдовать со всеми позициями настройки дакера.
А не проще ли просто сайдчейнить сигнал в AUX6 компрессором, используя сигнал из канала 1?

trident 21.03.2020 13:47

Цитата:

Сообщение от remountier (Сообщение 3005824)
trident,

А не проще ли просто сайдчейнить сигнал в AUX6 компрессором, используя сигнал из канала 1?

Пробовал, проще. Но результат другой. Теория конечно мать практики, но практика ее беспощадная дочь.

lom79 22.03.2020 09:09

Как вариант... 1. создаем две полные копии микрофонного канала. 2. Линкуем в стерео пару. 3. Вставляем в инсерт делей. 4. Настраиваем компрессор похожим на дакер с сайдчейном от основного микрофонного канала. Использовать дакер на гейте не получится т.к по блок схеме канальный инсерт находится после гейта.

trident 22.03.2020 09:28

lom79, сами пробовали? Извините, судя по описанию приведенной вами инструкции это опять теория. Причем в том описании, которое дали вы, если выполнять его буквально, абсолютно не рабочая. Я в посте 365 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] дал полностью рабочий, проверенный мною на практике способ.

lom79 22.03.2020 09:59

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3005871)
lom79Извините, судя по описанию приведенной вами инструкции это опять теория.

Да, это терия, завтра я либо соглашусь с вами либо оспорю ваше заключение проверив свою теорию на практике.)

Добавлено через 23 часа 13 минут
Итак господа, сегодня я проверил свою теорию на практике. Схема вполне рабочая, но с небольшим дополнением. В чем оказался прав trident так это в том, что канальный компрессор в полной мере не способен работать как дакер, но в пульте есть прекрасная функция auto mix. А теперь по порядку.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

1. Создаем две полные копии микрофонного канала.
2. Линкуем в стерео пару, при этом проверяем чтобы у обоих созданных каналов физический вход соответствовал микрофонному каналу (получается дабл стерео канал).
3. Вставляем в инсерт созданного стерео канала делей.
4. Настраиваем компрессор, на дабл канале, похожим на дакер с сайдчейном от основного микрофонного канала. 5. Для основного и дабл канала выбираем auto mix "X", на дабл канале значение weight ставим -12dB активируем auto mix "X" и устанавливаем галочку last gate. 6. Пользуемся

trident 23.03.2020 20:53

Интересно. Заюзать автомикс я не дотумкал.

slavik-s 24.03.2020 08:07

А как это возможно сделать на слене SQ5?Может модераторы перенесут в соответствующую ветку.Может есть пользователи,которые пробовали?

trident 24.03.2020 09:51

slavik-s,
а вы спросите в топике SQ-5, не надо здесь мусорить оффтопом.

Добавлено через 1 час 1 минуту
Цитата:

Сообщение от lom79 (Сообщение 3005874)
6. Пользуемся

Проверил. Увы, как я и ожидал, как положено ваша схема не работает. Дилэй всё равно лезет в вокал, пока поёшь, хоть и сильно ослабленный. А задача была, чтобы хвост появлялся только после того, как перестаёшь петь.

andruksa 22.04.2020 02:46

Цитата:

Сообщение от Алекс Ганс (Сообщение 3005686)
То есть когда поёшь-дилэй придавлен,а после конечной фразы он открывается.

вроде как задача вот это а не полная заглушка

opritov 30.05.2020 19:50

Не подключается пульт к ноутбуку.
 
Не могу подключить пульт MR18 по шнуру к ноутбуку.
В основном работаю с Ай-пада, очень редко с ноутбука.
Подключался раньше без проблем: подсоединял шнур, всплывало окно, и подключался, а сейчас «Not Connected».
Скачал утилиты на флэшку M-AIR-Edit и X-AIR-Edit, с флэшки обе запустились по одному разу, и всё, больше не запускались.
Пробовал подключиться к другому ноутбуку – такая же фигня, не коннектится.
Подскажите, что может быть?

Тонус 30.05.2020 20:01

Цитата:

Сообщение от opritov (Сообщение 3012524)
Пробовал подключиться к другому ноутбуку – такая же фигня, не коннектится.

Проверяйте сетевые настройки на пульте. Подключитесь с планшета, зайдите на пульте в Setup - Network - Ethernet. Какой там режим? Что написано?

opritov 30.05.2020 21:10

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3012526)
Проверяйте сетевые настройки на пульте. Подключитесь с планшета, зайдите на пульте в Setup - Network - Ethernet. Какой там режим? Что написано?

Активна кнопка Static

Тонус 30.05.2020 21:19

Цитата:

Сообщение от opritov (Сообщение 3012529)
Активна кнопка Static

Прекрасно. IP адрес какой?

opritov 30.05.2020 21:26

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3012530)
Прекрасно. IP адрес какой?

192.168.1.111

Добавлено через 10 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Тонус 30.05.2020 21:39

Цитата:

Сообщение от opritov (Сообщение 3012531)
192.168.1.111

ОК, подключайте к компьютеру, на компьютере зайдите в сетевые подключения, там увидите подключение по локальной сети (не WiFi), по нему правый клик - Свойства, там протокол Интернета версии 4 - Свойства. Там отмечаете Использовать следующий IP адрес: 192.168.1.112 и маска подсети 255.255.255.0

opritov 30.05.2020 22:04

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3012533)
ОК, подключайте к компьютеру, на компьютере зайдите в сетевые подключения, там увидите подключение по локальной сети (не WiFi), по нему правый клик - Свойства, там протокол Интернета версии 4 - Свойства. Там отмечаете Использовать следующий IP адрес: 192.168.1.112 и маска подсети 255.255.255.0

Вылезло окно:
Обнаружен конфликт IP адресов Windows. В этой сети уже есть компьютер с таким же IP адресом.

Тонус 30.05.2020 22:15

Цитата:

Сообщение от opritov (Сообщение 3012535)
Вылезло окно:
Обнаружен конфликт IP адресов Windows. В этой сети уже есть компьютер с таким же IP адресом.

Вы соединяете напрямую пульт с компьютером? Два устройства с разными окончаниями IP адресов - должно работать. Попробуйте WiFi на компьютере временно выключить.

opritov 30.05.2020 22:30

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3012536)
Вы соединяете напрямую пульт с компьютером? Два устройства с разными окончаниями IP адресов - должно работать. Попробуйте WiFi на компьютере временно выключить.

Я нажал кнопку "отключить" и теперь на пульте перестала гореть лампочка "
Remote", А на компьютере исчезла активная кнопка "подключение по локальной сети". пипец.

Добавлено через 14 минут
Всё равно пишет: В этой сети уже есть компьютер с таким же IP адресом.

Тонус 30.05.2020 22:54

Беспроводную сеть отключаете, Подключение по локальной сети настраиваете.
На пульте 192.168.1.111, на компьютере 192.168.1.112
Ну или любые другие несовпадающие окончания адресов. Откуда там конфликт адресов не пойму.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

opritov 31.05.2020 00:09

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3012539)
Беспроводную сеть отключаете, Подключение по локальной сети настраиваете.
На пульте 192.168.1.111, на компьютере 192.168.1.112
Ну или любые другие несовпадающие окончания адресов. Откуда там конфликт адресов не пойму.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Всё получилось!!!👍Поменял IP адрес на 112 и подключились! Не пойму, как раньше подключалось? Ничего не менял. Спасибо большое!!!
Кстати, ноут подключен к Интернету по wi-fi, а пульт шнуром по локальной сети, и всё работает. :eek:

balance 09.06.2020 20:57

Всем доброго времени суток! Уважаемые форумчане, присматриваюсь на iPad для управления пультом. Поддержка приложения M-AIR старыми iOS прекращена. Есть ли возможность каким-то способом установить M-AIR, к примеру на iOS 9.3.6 (iPad3) или без вариантов, только iOS 12.0 и новее?

Дискоград 10.06.2020 02:23

balance,
Нафига вам этот хлам? Айпад 3? Даже за 3000 рублей?поддержки обновлений нет давно, программы тоже перестают поддерживать iOS ниже 10 версии.ищите хотя бы эйр2, его на пару лет хватит ещё и цена в пределах 10000 руб.
Я в в 2017 сменил айпад 4 на свежий 2017г, потому что тупить начал. Или возьмите новый iPad 10,2. За 25000р и на лет 5 забудете

seregan1 10.06.2020 03:41

Дискоград,
есть и другой вариант. Купить Mixing Station. Цена вопроса значительно ниже стоимости нового iPad, третий iPad с ней работает без проблем и тормозов. А удобство формирования личного интерфейса и наличие кнопки tap добавляют ей плюсов. Из неудобств - приборы в рэке эффектов не имеют привычного вида физических, как в "родных" рулилках. Но я, к примеру, пользуюсь ещё и ноутом, на нём всё представлено в привычном виде. Да и часто ли вы на концерте лезете в приборы обработки??? Это делается заранее, дома. К тому же можно накидать пресетов обработки и загружать их в сцены.

balance 10.06.2020 08:50

seregan1,
т. е. по большому счёту Mixing Station ни чем не уступает стандартному приложению M-АIR. Посмотрел на сайте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] , есть бесплатная версия - это наверное дэмо?

seregan1 10.06.2020 11:17

balance,
Бесплатная тоже работает, но не даст собрать CUSTOM вид рулилки. Ну, ей-ей, стоимость платной меньше стоимости средненькой бутылки коньяка - купите платную, не пожалеете!
После обновления официальных рулилок для X32 и M32 они просто стали вылетать на моём iPad 3. Недолго думая, купил Mixing Station для X/M32 и для X-AIR серии. Логика управления у них одна, интерфейсы собрал похожие, при переходе от одного пульта к другому - вообще нет проблем.

balance 10.06.2020 16:20

seregan1,
Спасибо за подробную информацию, буду обзаводится iPad3-им

volodonor 10.06.2020 17:30

balance,купите себе хотя бы iPad 5.Его ещё на долго хватит.А вдруг и mixing station прекратит поддержку старых iOS ?Не надо третий.От них сейчас избавляются по сроку службы.

trident 10.06.2020 17:37

volodonor,
ну так раз в году тратить по 10.000 дешевле же, чем раз в пять лет 20.000. Опять же, учиться работать с программой, которая рулит семью типами пультов вместо одного - лишний труд головы.

seregan1 10.06.2020 20:30

Если iPad нужен только для рулилки и батарея позволяет 5-8 часов отработать без подзарядки, то мне абсолютно параллельно - да хоть 1-й, хоть последний. Главное, чтобы цена устраивала. iPad 3 или 4 стоит на Авито от 6000 до 14000 руб, iPad 2018 можно за 14000-20000 руб найти. Меня мой iPad 3 вполне устраивает. Надо будет поменять - куплю другой. А брать за бешеные деньги смысла не вижу.

Дискоград 11.06.2020 07:28

айпад актуально поддерживается лет 5, потом все. в тыкву он конечно не превращается, но стремительно выходит из требований современного ПО.
есть у нас айпад 1, демо образец. достался с роландом м200. работает до сих пор, часа 2,5 батарейки хватает. но он даже не может обновить установленные проги. 7 ios не поддерживается. так же и 3й айпад с 9 ios почти тыква:aga:

минимум на который стоит смотреть - айпад эйр 2 или айпад 2017. от 12000р найти можно оба. имхо

seregan1 11.06.2020 08:08

Дискоград,
Вот когда "наачнёт превращаться в тыкву", тогда и поменяю.

Дискоград 11.06.2020 08:22

seregan1,
разница в том что у вас он есть. а человек хочет купить.
новый айпад 10.2 (2019) стоит от 27000.
искать для покупки б.у. стоит максимум 3-4 поколения назад. вот и получается что это либо эйр2, либо 2017. айпады мини не берем в расчет, слишком мелкий экран. а айпад про даже б.у слишком дорогой.
Еще из минусов айпада 3 - старый разьем зарядки ( большой 30-pin), а не lighting как начали ставить начиная с айпад 4. провод не всегда найдешь:confused:

seregan1 11.06.2020 10:20

Дискоград,
У нас хоть 30-pin, хоть lighting купить не проблема - от оригинала до множества копий. Б/у устройство, даже более нового поколения чем 3-й, может точно так же плохо держать заряд. Слово продавца, если только он не ваш близкий знакомый, часто ничего не стоит... Я лишь хочу повторить: 2,3,4-й iPad работают с Mixing Station без глюков, как и более новые. И решать, что купить - только владельцу. Тем паче, что Mixing Station работает и на Андроиде. А тут и ценник на б/у ниже, как и на новые, и выбор больше.

trident 11.06.2020 10:56

Господа, давайте вспомним им, что выбор б/у планшета не имеет значения никакого отношения к микшеру.

balance 29.06.2020 11:52

seregan1,
Здравствуйте, iPad 3 уже в наличии, но никак не могу запустить управлялку с планшета. Включаю Wi-fi на пульте, потом на iPad - подключаюся. Захожу в Mixing Station, в выбираю X-Air, ввожу Ip-адрес пульта: 192.168.1.101, дальше всё на месте. Что делаю не так?


Часовой пояс GMT +1, время: 09:56.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.