Оболочка и оплётка, если я правильно понимаю, разные вещи. Или нет?
И как по диаметру оплётки обозначаются музыкальные кабели?

Еще раз предложу вариант теста: равняем емкость кабеля по замеру (за счет изменения длины) и слушаем вслепую. С вероятностью 95% разницу не услышит даже абсолютник.

Слава!!! Ты не исправим )))))

Добавлено через 4 минуты
Ребята, скажу по простецки...кабель не улучшает звук...нормальный кабель просто не даёт (явные) искажения...(в плане фона и всякого наносного дерьма...в муз. плане)
Никого не хотел обидеть ))) Тем более Славу ))):pivo::pivo:

Разницу определить СЛУШАЯ :aga: мало вероятно

А вот кто-нибудь из атеистов менял кабели, САМ говоря в микрофон?

Я не музыкант и тем более не абсолютник, но при одинаковой длине проводов, с разной паразитной емкостью, разницу вполне можно заметить. При равной же емкости ( но разной длинне ), я эту разницу перестал улавливать на слух.

Так ЭТО уже давно И написал Филипп Papacios
Ни Monster, ни Analysis, НЕ улучшает звук :aga: ЭТО Cordial, менее точно передаёт :pivo:

Олег, тебе, как эстету звука...конечно верю...сам такой (немножко повёрнутый, в этом плане)...и это нормально...пусть будет полярность взглядов...даже (мимо истины))))

Хай передаёт !!! Всех с ПРАЗДНИКОМ !!! любите своих ближних и цените, не когда вам выгодно, а потому, что вы их когда-то выбрали !!! (в свое время-по любви)

Наломал сирени..(украл,ночь).у моей жены, сейчас-ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ !!! (Пью и вас приглашаю)

Уважаю..Серёгу Криворожского...но он что-то скис...СТРАННО ? )) А парень хороший...со своей тетивой ! )

Вспомнил историю девушки, которую не встретил муж в аэропорту)

Почему близких нужно встречать в аэропорту*

- Только через несколько месяцев я смогла четко сформулировать проблему. По МТВ как раз показывали реалити-шоу из жизни семейки Осборнов. Мама загоняла детей в машину, чтобы ехать в аэропорт — встречать папу. Дети капризничали, отбрыкивались, ворчали: «Почему его обязательно надо встречать?» и тут же, передразнивая маму, повторяли вслед за ней смешными голосами: «Потому что мы его люби-и-и-ииим!» Затем успокаивались, садились в машину и ехали куда надо.

Так отож ! ))) Может это со стороны и смешно...форум, другого направления... Знаю точно, Беня и Сибирский (Жека) в теме !)))

Добавлено через 1 час 12 минут
Хорошие люди....

1,Кабель микрофонный
КММ
ШГЭС
ШСМ
Микрофонный экранированный малогабаритный кабель (КММ). По-другому его еще называют — монтажный провод. Он используется для соединения конструктивных блоков микрофона. С помощью данного вида кабеля формируется сеть: микрофон — усилитель — магнитофон, а также он применяется для монтажа цепей питания и микрофонных линий.
Конструкция кабеля микрофонного
Медная проволока — токопроводящая жила кабеля (маркировка ММ), жила обладает 4 классом гибкости.
Жилы скручены в сердечник. Он выполнен с наложением из специальной оболочки, которая выполняется из негорючего ПВХ-пластиката.
Полиэтилен низкого давления выступает в качестве изоляционного слоя токопроводящей жилы.
Оплётка медной проволоки — экран кабеля. Плотность оплётки составляет около 70 процентов.
Цвет оболочки кабеля может быть в двух вариантах: белый и чёрный.
Технические характеристики микрофонного кабеля
Температура эксплуатации кабеля (при фиксированном монтаже от +60 до -40°С);
Монтаж кабеля можно производить при температура не ниже –10°С);
Максимальная влажность воздуха — 98% (температура окружающей среды не выше +350°С);
Монтажный изгиб — по пластиковой оболочке, максимум 10 диаметров кабеля;
Гарантия на кабель микрофонный — 2 года;
Срок эксплуатации — не менее 6 лет.

как то так....

Юра, я же просто делюсь своими впечатлениями, люблю сравнивать, выбирать лучшее из имеющегося. Кабель, конечно, же не может улучшить звук. Тут вопрос, какой кабель наименее исказит звук. И не столько шумы, сколько по частотам. Ну, если меньше верхов - это же слышно даже мне, 55-летнему. Часто по видео сравнивают разные гитары. Скажу, что тоже, сразу непросто уловить разницу, особенно неподготовленному слушателю, а "левому" вообще никакой разницы нет. Тем не менее, не зря гитары столь разные по цене. У дорогой, как правило, звук существенно лучше. И это слышно даже по видео.

Полезная тема! спасибо!

Добавлено через 2 минуты
Полезная информация!

Вот с этого момента поподробнее . "звук существенно лучше" это как? Мы сейчас про что ?. Если играем кантри , тогда самый раз "Телекастер " с его ярким , звонким звуком . А если это джаз... и "арктоп"? Тогда, что такое "звук существенно лучше"!:eek: Или "тяжеляк" через "Месу", где мне высокие как "сушнячёк со свекольным сэмом" ну никак не миксуется !
Давайте уж или по теме, или не будем делать заявления о конкретных звуках , конкретных инструментов, а то я так целую книгу могу нарисовать, разъясняя , что звук гитары не бывает плохой ... Он просто разный . Абсолютно разный , если уж на то пошло!

Vladimeer, ну-ну. Говоришь Что ж, купи себе гитару Тоника с хорошим звуком и будь счастлив.

Попалась такая, дружбан в гараже откопал.
Попросил отреставрировать.
Тихий ужас. Отдал пионерам -фанатам за 1500 без колков и пр...
А дружбану за те же копейки на авито прикупил солидный стратокастер ВАНТАЖ Индонезия.
Все дети в восторге!

:biggrin::biggrin::biggrin:
ну, Тоника это ещё не дно....Китайские проделки с USB-выходом это ваще неописуемо :biggrin:

В случае с пассивной электрогитарой кабель очень важен.
Это слышно . Это вполне без всякой эзотерики понятно и объяснимо.

Моя Музима в 1976 просто засверкала новыми обертонами.
В штекер впаял истоковый повторитель на полевом транзисторе с фантомным питанием от педали фузззз...

Я помню в это время тоже мудрил,паял в педаль громкости Вермоны-Фермэйшен (эмитерный повторитель),т.к.был фон на родной Вермоновский комбо-усилитель.Сейчас то понимаю,что причина была в другом-думаю директ-бокс или другие методы бы решили проблему.
А кабель на пассивные гитары и другие высокоомные источники -одназначно имеет влияние на звук.

Да играл я и на тонике и на урале , и "швайка бобровская" сейчас имеется. А так же прошёл "бум" фендеров, "гибсонов", и "ибанизов Jem" с рукояткой .Так что не надо !
То что тоника тяжёлая ... из фанеры ( а никак не из "гитарных" деревяшек! Хотя когда для Стив Вая сделали JEM из липы, многие посмеивались....но именно эта гитара влила новую кровь в супер фирму Хошино.... именуемую Ibanez ).
Так вот про тонику.Звук это одно , а удобство ....совершенно другое. Играет не гитара ,а тот кто на ней играет! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 29 минут
Крут мужик...[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Играет на всём ... что типа играть вообще не может !:biggrin:

Друзья , тайна дорогих кабелей разгадана!!!

Для того , чтобы услышать разницу необходимы не только кабели но и специальные подставки!!!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Антон, зайдите в Питере в магазин Пульт-ру...они там слышат разницу:biggrin:

Дурдом....

Подскажите, кто знает, для пассивных колонок обычный кабель КГ 2,5 мм 25 метровый хуже звучит, чем такой же Klotz? Будет разница в звучании?

НЕТ!

За 25 метров 2.5 мм2 электрокабеля в качестве акустического надо сразу на месте расстреливать, но перед этим отправлять в школу, в седьмой клаcc учить закон Ома.. Особенно если это мощные про аудио АС на 4 ома. А вот если вы юзаете его для трансляционной высоковольтной акустики, тут никакого криминала нет.

Если в бюджет не вписывается Клотц, то берите Норман.

Повторюсь...разницы в звучании вряд ли заметите... ( сматывается хуже .На холоде дубеет.) хотя сказанное trident,
Никто не оспаривает.
Хотя ...если посчитать ! Удельное сопротивление провода 2,573 кв.мм примерно 0,0068 ом на 1 м. ( может зависит от качества меди, температуры) получаем 2*25=50 метров ....и того 0,34 Ома.
Ну уж не знаю многие ли услышат потерю добавив 0,34 Ом!? В процентах сами можете посчитать !( да в динамике температурный "провал при нагревании будет больше!!! ). Ну не все же слухачи как сектанты из "ХИ-Фи"! У нас при "просадке" сетевого напряжения бОльшие провалы получаются !

Добавлено через 38 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Vladimeer, Сколько раз уже говорилось о зависимости сопротивления от частоты тока и количества жил проводника (общей площади поверхности проводника на метр длины)? И ведь вам про это хорошо известно. Расчёт длины акустического колоночного кабеля исходя из удельного сопротивления моножилы по постоянному току - это давно доказанная глупость. Есть таблицы рекомендованной длины и сечения акустического кабеля в зависимости от мощности усилителя и АС, Гугл в помощь. Это я даже не вспоминаю о том, что реальное сечение современного электрокабеля (сумма сечений каждой отдельной жилы) как правило изрядно меньше заявленного.

:biggrin:
Да всё известно ...конечно !НО !Не надо так сильно пугать человека. Многие знают что так нельзя , но так же многие именно такие кабели и используют ...особенно в начальный момент ( хотя знаю таких которые юзают их всё время не обращая внимание на всякие артефакты. Не хватает верхов ....чуть довернули Вч, громкости ... ручку на пульте тронули, а про демпфер фактор вообще молчу !:eek: Большинство , сколько не объясняй так и не понимают до сих пор, как впрочем множество таких которые покрутив компрессор , просто от него отказываются :biggrin: не понимая как он работает и что даёт !) Не всё однозначно!
Какие провода для пассивной акустики !!!!????? О чём речь !!?? Какая физика !??
Многие используют покупные удлинители с сечением провода 1,5мм*2 ( а то и 0,75!!!)
/ Не всё однозначно.
Не спорю ! Всё сделанное по уму и законам физики ( физику никто не отменял !) лучше ...но иногда дороже, существенно дороже или вообще не выполнимо из за невозможности купить то что нужно....А ПВС вот он..."цельнотянутый" с какого нибудь гаража -объекта!:ha:

:biggrin::aga:

У меня несколько проф гитарных шнуров все звучат по разному, также они бывают одно направленные и разнонаправленные...
У первых стрелочка нарисована)
Есть диковинный шнур с металлической гофрой звучит супер!
сравнивал с дорогим Фендером

Разницы не будет.Оба будут звучать печально.

Ключевое слово 25 метров 2,5 мм2.

Ибо даже качественные акустические кабели такой длины испоганят звук.В остальном по сути со всем согласен, кроме расстрела:biggrin:

Дело даже не в нагревании ,а в том что ток имеет динамический характер и на больших мощностях при просадке импеданса АС, влияние кабеля 0,34 ома не услышит только глухой.:aga:

Современные Пауэрсофты "заряжены" опцией компенсации тлетворного влияния кабеля:aga:

100%.

Недавно пришлось вернуть производителю 100 метров кабеля КГ как раз по этой причине.

P.S. проверить можно путём обычного взвешивания бухты и сравнения со спецификацией.

Добавлено через 8 минут
Это утопия.Переменный ток не имеет направления, он всегда разнонаправленный:biggrin:

amateur2,
Гитарный кабель с направлением состоит из двух проводников +экран !!! Экран соединяется только в одном месте к приёмнику сигнала а к источнику то есть к гитаре не соединяется. Плюс соединяется на + , минус на минус а экран тоже на минус но только на одном конце ,что в усилитель включаем. Делается это для того,чтоб по экрану не шёл сигнал а служил только для защиты от наводок итд. Стрелка на кабеле только указывает где экран соединён с минусом. Если этот же кабель подключить наоборот то тоже гитара будет звучать но чуток хуже,тусклее и чуть тише. Это заметно и каждый услышит.

papacios,
сразу видно что ознакомлен с трудами своего тёзки))))).именно так и есть,к тому же,это касается и межблочных кабелей.:pivo:

1.Последнее время покупал кабеля со штангелем,достаточно знать диаметр-таблица или формула=сечение.
2.Интересно,я такую технологию эксперементировал в 80-90-х =не получил желаемого на низкоомных и высокоомных источниках.

igor47,
Я пользуюсь таким кабелем по направлению от Evidence Audio Lyric HG ,очень здорово им звучит Стратокастер и когда меняешь наоборот сразу и ощутимо чувствуется.

Абсолютно верно, но к направлености сигнала это отношения не имеет.



Нет, делается это для того, чтобы наводимые в экране помехи не включались последовательно с источником сигнала(звукоснимателем):aga:

Добавлено через 12 минут
К межблочным балансным работающим с уровнем сигнала LINE это не относится.

Я уже писал здесь про микрофонные кабели с такой распайкой и был предан анафеме.На самом деле это правильная распайка для микрофонного кабеля под динамический микрофон.

Кому интересно вот статья 50 -ти летней давности , не потерявшая своей актуальности. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 16 минут
Естественно, Вы получаете на сигнальной жиле антенну в виде экрана и собираете весь мусор из эфира.А если при этом ещё и окислены контакты разъёмов или плохо пропаяны, то это многократно усугубляет ситуацию.

Добавлено через 28 минут
Качественный обычный двухжильный кабель Вы не отличите от "направленного" трёхжильного пока не появятся проблемы с контактами в разъёмах или не отвалится несколько минижилок одной жилы в месте пайки.

Уважающие себя гитаристы обычно имеют "направленный" трёхжильник , но не каждый может объяснить для чего.

Фил Ньюэлл в помощь)))))

Даже без его помощи абсолютно понятно, что при такой распайке кабель перестаёт быть балансным, со всеми вытекающими:biggrin:

,

Evidence Audio так и имеет, одна жила +,одна жила - и экран. Если так считать то это три жилы.

Мы про провода подключения колонок .........

Добавлено через 3 минуты
Да не надо это слушать .... музыкой надо заниматься . 30,40,50 лет тому назад таких баталий не было, но была музыка и музыканты . Вокалисты , исполнители ! А сейчас то провода плохому танцору мешают , то микрофон никак не желает сам петь в нужной тональности без лажи !
Братцы не надоело ?

Нашел свои старые аккустические провода в старом чемодане 20-30 летней давности=0.75 кв.А играли и пели через них и всё устраивало когда-то??? Ностальжи,а теперь подавай 4 мм\кв.:oj:

Тогда и телевизоры были с линзой.:biggrin:

мощности аппаратов выросли
токи, текущие по проводам соответственно тоже
вот собственно и обоснование серьезного сечения акустического кабла сегодня)

:ok::ok::ok:

+ к этому высокий импеданс акустики.Древние динамики были 12 и даже 16 омными:aga:

Согласен,об импендансе динамика на разной частоте не знали,считали,сто если он 8 ом,значит 8,на меряли и знали,что при измерениях просто покажет около 6.2 ом.Это я о себе честно,об остальных не говорю.:oj:

Согласен ! И телевизоры были с линзой !И усилители D были ... теоретически! Но была музыка и музыканты , а сейчас всё больше "проекты" и "кнопкодавы"!

Согласен Олег - разница между кобелями есть и огромная. в зависимости от фирмы и от цены (а так же содержания меди и сплавов. честно подхода и прочего):ok:
А те, кто этого не слышат либо безухие, либо коммерсы, которым плевать на клиентов:vah: (у нас таких называют "выгодные"...вот и еще один выгодный на миллион рублей решил темку создать)_:mad:

Добавлено через 4 минуты
10000%:vah:

Добавлено через 13 минут
Хорошо...но музыканты все таки остались:ok:

Мне видится, что влияние проводов на звук пошло от гитаристов.
Меняешь провод-другой драйв и сустейн, пошло-поехало на межблочки и акустику.
И сеть. Приехали.

С гитарными то проводами хоть всё как-то технически и коммерчески и объяснимо, остальное за гранью понимания.

Добавлено через 6 минут
Журнал Радио я начал читать ещё в детском саду.
Там и про Фазоинвертор писали как об отражении от задней стенки через дырки спереди.

:biggrin:
У меня приятель ( причём долгое время изготавливал акустические колонки на продажу... и ведь покупали...и много) однажды удивил...Когда я задал вопрос о том, почему в его колонках одно "отверстие "фазоинвертора , а раньше было два, получил "сногсшибательный" ответ.....: "для вентиляции и охлаждения динамика вполне одного отверстия хватает !!":eek:
Вот так !:biggrin:

Добавлено через 33 минуты
И продавцов "Хи-Фи" хи-хи.
В правильно (заранее на этапе проектирования и изготовления ) спроектированных устройствах с оптимизированным входным и выходным сопротивлением ,(на всё существуют ГОСТы и нормы), влияния проводов стараются свести к минимуму! Что часто ( скорее умышленно !) не соблюдается в дорогих и очень дорогих "хихи" устройствах. Начинаешь разбираться в схемах и вдруг замечаешь, что дорогущий DVD на выходе вместо буферного выходного каскада или хотя бы затрапезного эмиттерного повторителя имеет на транзисторе с общим коллектором , который весьма далёк от выходного каскада с минимальным выходным сопротивлением ... И тут нате ка вам проводочек с с уменьшенной ёмкостью, купи за килобаксы... !Лучше ? Лучше!
А затем следующий ход..."купите буферный каскад, он несказанно улучшит звук"! Купили ? Лучше ? Да !, Но ведь следующий ход уже никто не считает попробовать, а именно , выбросить купленный до того "дорогущий" кабель , заменив его на простой , которым пользуются большинство музыкантов ( конечно не на тот красивый с "аудио" магазинов, имеющий "толстючий" слой полимерной изоляции, тоненькие провода внутри из трёх проволочек, и фактически не имеющий экрана!!!!), окажется,что с использованием правильной "буферизации ", влияние проводов серьёзно уменьшается !:biggrin:
Но кто же мешает производителям сразу , заведомо производить дорогие приборы с нормальными схемами !?
А как и кому потом продавать дорогие провода , "выходные буферы", отдельные ЦАП превосходящие по своим параметрам установленные в "дорогущих" хихи DVD. Выходит , вы , производители заведомо ,"говнецо" поставили!?
С гитаристами и гитарными проводами ещё проще.
Так уж повелось , ( с времён ламповых усилителей для гитар, которые и в настоящее время с превеликим успехом используются гитаристами ), входное сопротивление гитарных усилителей 470кОм-1мОм! Вот и получается ,подключил провод длинною более 3 метров , фактически подключил параллельно входу ёмкость этого кабеля 15-50-70 пф и более , мы фактически "подрежем "много высоких частот . Вот и "мыло", вот и "вялость " в звуке!
Профи поучают , поставьте "активную электронику в гитару" или активные звучки EMG и вы почти избавитесь от ограничений "длинных "проводов! Используйте " гитарные радиоудлинители".
Но никто не хочет про это слышать , физику и электронику гитаристы так же не очень то знают...НО замену провода , на провод с меньшей ёмкостью ( пусть и дорогой ) все слышат. Так рождаются слухи , предубеждения ,мифы!
Попробуйте "Хай-эндевцу" доказать, что провода, даже в дорогих студиях, стоят максимум 3-5 $ за метр, он не поверит и будет утверждать , что его соединительный провод стоимостью 150-300$ за 1,2 метра всё же сильнее раскрывает произведения звучащее на виниле !
ГЛАВНОЕ В ЭТО ВЕРИТЬ !

Электронщик НИКОГДА не услышит и не поймёт то,что слышит и чувствует гитарист !