"Нехватка мидбаса" - понятие довольно субъективное.

Человеческое ухо имеет свойство привыкать к разному характеру звука.

Если звук грязный, но с "долбящим мидбасом", через полчаса начинаешь уставать и никакой мидбас уже не нужен, хочется комфорта ушам.

И наоборот, чистый звук, но без привычного "долбящего" эффекта, сначала ушам непривычен, но через некоторое время уши начинают ловить комфорт и... начинаешь ловить нюансы, как в домашнем прослушивании=) И низ, оказывается, есть, и мидбас присутствует, но не в выпяченном виде, а почти в студийном=)

Кстати, все музыканты говорят в конце, что звук им понравился!

Привыкайте к хорошему и правильному звуку!

Тоже никогда не любил выпяченый "круглый" мид бас. Звук на самом деле доджен бытьткомфортным для уха без разных горбов в спектре, и мид бас в том числе.

У меня до наоборот, начинаешь работать все вроде нормально, через полчаса звук кажется пресным и купированным , если мидбасового звена нет. Верха есть низа есть, тела не хватает. Видимо на вкус.

Какой звук правильный у всех своё понимание ) главное чтоб рулился этот мидбасс если его нет то и рулить нечего. Лишнее убрать всегда можно а вот добавить нет.

Добавлено через 1 минуту
А если в отдельные боксы ? Каждый весить будит совсем мало приехал скрутил их в стек и всё :smile: Допустим 8" плюс волновод ?

Добавлено через 2 минуты
Так всё правильно живяк это не синус от джедая .

Тогда уж от Михаила массивчик;[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

1 Одному такое не потаскать в отличии от 8" 2 Комплектуха дешёвой серии для себя можно и топовую зарядить 3 шп это не волновод

Когда экспериментировал с затыканием ФИ портов в АС, то очень заметно менялась отдача по мидбасу. Для себя понял, что люблю сочный звук, с нормальным запасом по мидбасу, его можно поднавалить с пульта (80 Герц) и АС добро отзываются на это. А когда ФИ заткнуты, бас здорово понижается, это приятно конечно, но нет удара и при добавлении на EQ прибавка не такая хорошая, а если сильно добавить, то уже хлюпывание идёт, а не мидбас (сразу ZX5 вспоминаются). Где-то читал, что на мидбасовый диапазон всегда самая большая нагрузка идёт, поэтому там нужен хороший запас.

Самая большая нагрузка идет на суббас.

Т.е. вы хотите сказать, что там никакого провала в мидбасе нет?
Или он всё-таки есть, но к нему быстро привыкаешь?

Да, на счёт студийного звука у этой системы я бы точно не стал говорить... :wink:

А зачем вам студийный звук.При грамотном исполнении комплекта палки сабы провала мида не слышно.А звучание именно комфортно для свадеб, юбилеев,концертов.

Про студийный и не говорю, это не моя метафора. :aga:
Я задал вопрос на счет мида, интересно, что люди с этим делают (провалом).

Провала нет. Есть довольно ровная АЧХ. Этим звук и похож на студийный.

Провала нет если саб позволяет.

Тогда не понятно о чем речь...Просто дискотеку и ведущего - палок с сабом - ЗА ГЛАЗА. Об этом даже и спорить нечего. А вот дивой коллектив - сразу дохляк получаешь. Рабочий, бас гитара и иногда голос (от вокалиста) совершенно рыхлые получаются... Вполне вероятно что это касается только моей конструкции, так как у меня ЗЯ...Так вот уже на 250 гц реагирует очень вяло а на 200 гц почти не реагирует. Я уж могу проверить у меня добротность фильтров 10. И по верхам с ВЧ звеном звучит категорически лучше. Я спорить не буду, исохжу чисто их практики и замеров. И при этом я - далеко не любитель цыкающих верхов, где меня так назвали на параллельном форуме. Даже обидно. Могу несколько коллег в свидетели призвать, палки на расстоянии ВЧ теряют..Причем начиная с 10 метров если в замысловатом по конфигурации кафе. А начинаешь добавлять вблизи вч излишек.

Не стоит кипятиться. :pivo:
Абсолютно все АС теряют верха с увеличением расстояния. Линейные массивы меньше, чем одинарные системы, волноводы меньше чем широкие рупора, но так или иначе все.

То, что Вы заметили, кстати, абсолютно справедливо, лечится только ДСП и желательно не просто а с фир-фильтрами. Аналоговый кроссовер не помогает.

В таком варианте будит и вч и середина и мид но суб низа не будит калибр маловат [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (привёл как пример конструкции)

Можно. Но при чём тогда здесь будет принцип ЛМ? Обычный 2-полосный сателлит на 8"-ке. А, если соблюдать принцип построения ЛМ, тогда отдельных боксов не менее 4 на сторону надобно, а это уже никак не мини-массив для лабуха-одиночки. Да и отдельные элементы ЛМ на 8"-ках не такие уж и лёгкие! Если на нормальных динах, а не на китайской дешёвой штамповке. И ценник в этом случае будет несравнимый с "палками".

Я советую для компенсации дефицита мид-басового диапазона в системе "палки\саб" пользовать отдельный бокс на 10" или 12" динамике Ватт на 250-300, играющем от 55-60 Гц до 500 Гц, при этом динамик не обязан быть фирменным и дорогим. И мобильность сохраняется, и не тяжко в перетаскивании, и, при использовании отдельного усилителя ( не важно-встроенного или внешнего ), существует возможность "играть" с балансом частотного присутствия.

Как раз в этих комплектах в сабах подобраны динамики (Ciare), которые высоко играют. Малый барабан звучит очень убедительно. Бочка тоже.

Нет, конечно, пробивающего низа, но тут физику не обманешь - там, где нужна стопка 18" сабов, одной пятнашкой не обойдёшься.

Ничего удивительного - записанная музыка в студийных условиях и живаго это две большие разницы. И эти разницы будут проявляться в любом аппарате.

Одно и то же по нескольку раз....

В правильно настроеных системах с мини массивом с мид басом все отлично - я говорю про наши системы - живаго звучит великолепно ( при условии что и пульт и усилители и микрофоны хорошего класса и сами музыканты не профаны). Мид бас такой какой он и должен быть - никаких замечаний за год работы на наших массивах многих звукорежей и груп ни разу не поступало - а это не два человека...

Все зависит от самой реализации системы на массивах - точного подбора динамиков и правильной их настройки.

А про вас никто ничего и не говорит :) Тут действительно так, коллеги работали на вашем аппарате. Но у вас во первых 4.5 дюйма, во вторых фазоинвертор на палках, в третьих саб ФИ, уж не знаю до какой частоты настроен. Я к тому что некоторые заявляют что имеют полноценный мидбас на 3" без ФИ....Я - не верю. Беру эквалайзер добротность 10 на 200 гц, задираю максимально - отдачи ноль целых хрен десятых. Дискотеку крутить - пойдет. Но живаго - никогда. Я конечно не знаю кто как привык, играть то можно, но назвать это нормальным звуком ИМХО - нельзя.

Да и на 4" нет хоть с фи (больше для вентилирования) .Вы как то странно рассуждаете 3"-4" при делении от 200 Гц и выше. А в палочных системах по моему надо уделить основное внимание на вуфер и его стыковка с палкой

пРО ВУФЕР РЕЧИ НЕТ, НЕКОТОРЫЕ ГОВОРЯТ ЧТО ВЫЖИМАЮТ ПОЛНОЦЕННЫЙ МИДБАС С ПАЛОК. я - НЕ ВЕРЮ.

rew432,
с палок имхо не уверен, что можно мид получить

нУ ТВОИ ЖЕ ИГРАЮТ ДО 200? Спроси у производителя саб то наверно не выше, ибо имхо это уже не совсем комильфо, слишком разные по характеру дипазоны.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Без проца нормально не настроить.

Не я по факту, продукцией Звучка - довольны. Ты опять про саб...Ну при чем тут саб то? Понятно что можно и до 300 потянуть по графику..Я ж про палки. А Звучок насколько я понимаю без проца все позичионирует. Молоток, наверняка долго подгонял. Только имхо все рано не верится, разная фактура звука...По идее и саб 250 гипотетичеки сыграет, и палка. И на графике покажут одинаково. А вот фактура звука совершенно разная...И как так динамик 50 гц воспроизводит и 200 одновременно. Наверняка мешает одно другому.

При делении палки и саб низкими порядками получается лучше.А вуферы в двух полосках вообще работают от 60-до 1500 Гц

Ха, опять осталась гречка:biggrin:

Ой.. да уж все поняли, что в ваших системах все норм, не переживайте так, там же 7 кВт, даже в мини...мид само собой должен быть)))

Привет всем ! Продолжают меня "преследовать" разные живые группы на мероприятиях.....В этот раз я был более уверен в своём сетапе. 2 саба ВТ15 играющий высоко (200 гц) и две палки (всё маде by Тумасов), в небольшом помещении для 30 человек....
Выступала интересная группа под названием JAY. Группа «JAY» - музыкальный проект, исполняющий современные и ставшие классикой хиты в акустической версии.
Порадовало то, что провалов в мидбасе не замечено, ни мной, ни музыкантами Всё звучало ровно, детально , чисто. Единственно, не хватило опыта, а может спец микрофона - усилить звук кахона. Кахон — это деревянная коробка, используемая как ударный инструмент. В коробке сделана дырка-резонатор, противоположная сторона — из фанеры.
Изначально положил позади инструмента обычный микрофон, но когда парень играл на кахоне, то постоянно смещался назад к микрофону, по скользкому полу и мик начинал заводиться...В итоге отказались от озвучки этого экзотического инструмента. А жаль низка хотелось по более....
Понравилось то что и музыканты и гости оказались понимающими. По среди вечеринки, по прибытии музыкантов - объявили перерыв и за 10 минут, спокойно провели саунд чек. Это оказалось не страшно и вполне выполнимо. : )))))
Единственное негативное наблюдение, что звук был на максимуме при таком маленьком помещении....И его едва хватало...хотя возможно я откровенно побоялся навалить нескомпрессированный сигнал......

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]




Добавлено через 3 минуты

Саша23rus,
Ну так на кахон по-любому компрессор ставить надо. Я снимал его двумя микрофонами. Спереди обычный, вокальный а сзади ставил как для басс-бочки. Все что ниже 40гц резать на басовом микрофоне, и на нем фазу разворачиваешь, естественно компресировать, а тот, что спереди пускаешь от 80 до 5-6кГц. И тоже компресируешь. Отлично просто звучать начинает. Акустические гитары снимаю обычно кондерными микрофонами типа C-02 Samson, туда легкую компрессию и низ резать от 100Гц. Вот так примерно, можно вливать в аппарат нормально. ИМХО

Hard_Rock,

Спасибо дружище !!! Именно на такой коментарий я и рассчитывал !!!

На акустике палки обязаны просто звучать кристально чисто. :) Не компрессионный сигнал снижает среднюю громкость, так как при вваливании проскакивают пики и приходиться делать звук тише.

Erjk live K3 - слушал кто? Что можете про них сказать?

Дорого что писец...:) Пожалуй это главное что можно о них сказать.

Вот какое сообщение с фото прислал дилер из Новосибирска.

Привет! Требовалось что бы за час после звонка заказчика, была установлена высококачественная звуковая система.
Это было возможно сделать только, быстро погрузив звуковое оборудование в ЛЕГКОВОЕ авто, ехать в час пик, т.е. почти лететь над пробками (расстояние больше 20 км) и, не оформляя всякие пропуски на габаритный груз, пронести оборудование через главный вход ЭКСПцентра... Уложились в 50 мин.... ERJK рулит!!!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Это больше похоже на новый вид спорта :aga:, любителю которого, всего навсего надо иметь пару вменяемых копеешных активных "пушинок"

Интересный динамик:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А чем интересен ? Для палок широкое кольцо крепления близко не расположить

судя по графику он где-то со 150 Гц уже подхватывает

Только давление не создаст удел палочных систем работать от 200-250 Гц

4prosound, Анатолий, я бы послал заказчика по известному адресу.

Уточните плз...

Видимо речь идет про три буквы.

10 ватт РМС и чувствительность 83.... Если их поставить штук 20-25....
Вот что у меня стоит. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
30 ватт РМС 50 програмМ 88 чувствительность, 12 штук в обойме. Подпер двумя драйверами Пиаудио DE-34 в итоге после измерения небольшая коррекция дай бог памяти на 2 кгц (минус 3 дб) и на 8 кгц вроде очень большой добротностью на 5 дб. В принципе можно плюнуть не корректировать, слегка цикает. Соединял первым порядком на 10 кгц расчетных, что получилось в реале не знаю, тупо проверил смаартом, меня устроило.

Ну это проще всего сделать. А вот качественно справиться с поставленной задачей, получить собственное удовлетворение от проделанной работы и, главное, адекватное вознаграждение - не каждому дано.

Анатолий, лететь над пробками, гонясь за деньгами - увольте!

А это как повезёт ) кто дома сидит и заказа ждёт а кто и 5 дней работает.
В первом случае кушать нечего будет если по пробкам не нестись ) Ситуации разные бывают :smile:

Если действительно хорошо платят почему бы и нет.:ok:

На днях послушал FBT Vertus CLA604A с родным сабом потом ставили 15" саб от комплекта динакорд повер макс 3.
Понравилась хорошая середина и всё ) Мидбасс с родным сабом хороший как и импульсная характеристика но всё что ниже имеет мизерное давление с большим затуханием.Когда подцепили 15 на низ то стало интересней но проблемный диапазон 100-200гц сразу вылез. Попытка накрутить это дело в дсп помогла немного... Думаю если не городить мидбасовое звено отдельной полосой то 2 варианта увеличить размер шп до 8" либо использовать саб на 2X12" всё имхо.