Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Музыкальное оборудование (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   школа звука (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=54999)

Владимир Матвийчук 20.09.2009 16:08

Aleksandr1,
вот чтобы компрессор/лимитер такой был... :rolleyes: хотя бы на 30 мс...

Aleksandr1 20.09.2009 16:47

Чтобы выровнять - можно только задержать(административное задержание) всех остальных!:biggrin:

maestro116 20.09.2009 17:34

Ребята,вы что то такие промежутки задаете огромные, что я даже не знаю. Исходите из всевозможных формул скорости звука, примерно 330 метров в 1 секунду.А если применить более сложные формулы перерасчета фазового сдвига...:wink:
3-5 миллисекунд асинхронности саба- уши режет!

Владимир Матвийчук 20.09.2009 20:30

Aleksandr1,
Цитата:

Чтобы выровнять - можно только задержать(административное задержание) всех остальных!
Да, но если дело касается линии задержки, то у меня живой звук, нужна комфортная слышимость..

maestro116,
Цитата:

Ребята,вы что то такие промежутки задаете огромные, что я даже не знаю.
Может, мне только кажется, что такое оставание... Иначе чем его мотивировать? Да и понятно, что если бы действительно такое отставание, то поворот фазы не поможет.
Отличие фазера от дилея знаю :ok:

Aleksandr1 20.09.2009 21:10

maestro116,
Рядом с колонками еще ничего...
Как только отходишь от колонок, словно кто-то редиска на низы тебе ввалил рум с задержкой на полную и вместо ожидаемой четкости слышишь хрень полную (и как правило в здоровенных каменных залах этого рума с лихвой, в других залах может чуть поменьше).
Пример - стою спиной к апарату и с 2-х метров начинаю шагать прочь.
Шагая ясно слышу фейзинг в звуке, т.е. о бОльших расстояниях речь даже не идет - это слышно и на весьма малых расстояниях.
А вот почему вы, зубры звука замалчиваете об этих и прочих проблемах?
Ведь налицо тот факт что в нынешних залах и динакорды и альто звучат одинаково плохо.:wink:

На любом форуме только и хают апараты, причем группы которые эти апараты даже таскать недостойны!:vah:
А ведь бабла на апараты затрачено ох как много.

Добавлено через 5 минут
З.Ы. А может в этом и кайф?
Придти и развести - купи у меня и все зазвучит!:ok::biggrin:

maestro116 20.09.2009 22:03

Ну почему же замалчивем? Неоднократно упоминалось, что, собственно- помещение есть компонент аппарата.:wink: Каменный зал -хорошо сказано!:ok: Тут уж ничего не попишешь. Или идти на определенные расходы, закупать звукопоглотители или что-то одно из двух...

Aleksandr1 21.09.2009 00:14

maestro116,

Вот если попробовать такую аналогию провести:
Берем два ритмичных трека, на одном бас-гитара прет во весь рост - на другом низов куда поменьше-посуше, но он тем не менее приятно слушается.
Вопрос: разве какой-то из них имеет художественное или еще какое преимущество?
Имхо, мне кажется что низа играют существенную роль только в муз.спец.форматах, а если это обычные шлягеры, то и звучать она может в нормальные сателиты адекватно без сабов и всякого прочего...:ok:
Если конечно не гнаться за похожестью на "клубный звук".:oj:

Добавлено через 1 час 15 минут
Сорри, напомните плизз режимы работы усилителей "мостовой" и "бридж"!:oj:
Как можно получить бОльшую мощность в усилке "стерео" отказавшись от стерео?

Добавлено через 1 час 38 минут
Если я возьму плюс левого канала и минус правого канала (выходы) и включу их паралельно в колонки как моно-вариант, то какую мощь я получу на выходе?
Сильную-сильную?:vah:

maestro116 21.09.2009 06:16

Алекзандер, с добрым утром! Видите ли, существует великое множество музыкальных форматов, авто-звук в том числе. И каждый формат имеет свои каноны по АЧХ и динамическим диапазонам. А такого единичного понятия- Клубный звук, в однозначном понимании- нет.
Если обращаться к корням, целям и задачам электроакустики, ясно и понятно, что Сабвуферами и супербасами, сверхмощностями и обработками- как раз то все корни, цели и задачи электроакустики извращены до полного безобразия, абсурда и неузнаваемости.:smile::wink::vah::biggrin:Ответ нв все подобные вопросы прост. Обратитесь к аппаратуре типа Хай-Энд.Это более-менее правильный "электроакустический звук".
Режим бридж в УНЧ реализуется весьма просто: минус левого канала - на минус АС, плюс левого канала- на минус правого канала, плюс правого канала- на плюс АС. Тут есть один маленький нюанс. Если усилитель изначально не предназначен для мостового подключения, необходимо прибором выставить каналы в идеальный баланс напряжений и токов -воизбежание искажений. По простому принципу серийного (последовательного) подключения мощности каналов сложатся в сумму.

AlexVRN 21.09.2009 06:36

Цитата:

Сообщение от maestro116
Неоднократно упоминалось, что, собственно- помещение есть компонент аппарата.

В субботу корпоративчик играли в хозяйском катедже. С одной стороны гостевой домик и порожек (как не хилая сцена). Напротив (метров 100) катедж. По бокам каменный забор.
Выставились компактненько, как обычно. Включили... Нихрена не слышно!!! Возле колонок- гул, у беседки (в центре лужайки) писк один. Даже пожалели, что третий саб не взяли.
Сильно огорчившись, разнесли колонки, чтобы хоть на "сцене" не мешали. Сабы на метр вниз (под порог) и в стороны метров на 6. Сателлиты- метра на 4.
КАКОЙ ЗВУК ПОПЕР!!!
Сабы стали пробивать на площадке, аж по одежде чувствуется. В сателлитах объем появился, верха зазвенели, от забора и дома напротив эхо тихонечко вторит... Никогда такого не слышал.

kmw 21.09.2009 09:58

impedance
 
В паспортных данных колонки показаны три графических характеристики: Frequency response, Impedance recponce LF, Impedance pesponce MF+HF. С первой понятно. Вторая и третья это график зависимости сопротивления от частоты сигнала. На графиках имеются ярко выраженные горбы( увеличение Ом) на определённых частотах (120 на LF, 250 и 3.5кГц на MF+HF). Подскажите что показывают эти две характеристики и как использовать эти данные при настройке?

Al.Ko 21.09.2009 15:37

Дали бы ссылку на описание,а то - не вполне понятно.

maestro116 21.09.2009 17:11

Это характеристики динамических головок. Непонятно только, зачем они приведены. К примеру, Impedance Response LF- Дословно- Отклик сопротивления, т.е. Реактивное сопротивление головки на низкой частоте. И если окажется, что система двухполосная, это вообще понты производителя.:wink: Потому как MF+HF (средние и высокие частоты)на одном графике- для меня совсем непонятно.

Al.Ko 21.09.2009 17:24

Цитата:

Сообщение от maestro116
для меня совсем непонятно

Стало быть - уже двоим непонятно.:biggrin:

kmw,
О каких колоновках речь-то идет?:wink:

maestro116 21.09.2009 21:00

Да бы Frequency response указать, то бишь - частотный диапазон. Response- имеет еще перевод "от сих до сих":smile:. Знаете, полагаю почему то- вот подобными причудливыми вставками в мануалы грешат наши Чинезе друзья.:))))

Al.Ko 21.09.2009 22:29

Втупую копировали техдокументацию?:biggrin:

Aleksandr1 22.09.2009 00:26

Цитата:

Сообщение от maestro116
Или идти на определенные расходы, закупать звукопоглотители или что-то одно из двух...

А лучше - забить на мечту об идеальном звуке!:biggrin:
Иногда маленькие колоночки звучат чистенько, но разговаривать невозможно, нужно орать.
Т.е. явно слышишь что низов нехватает, а дискомфорта не испытываешь.
Конечно если у исполнителя напряг с "исполнением", то низа ему как воздух!:wink:
Уж если мощный классный апарат, то грех ему звучать без "фирмового окраса".
Именно он и оставляет в душе музыканта самое главное - ВПЕЧАТЛЕНИЕ!:ok:

maestro116 22.09.2009 07:04

Саш, главное-наверное, чтоб ВПЕЧАТЛЕНИЕ осталось у зрительской аудитории.Нет?:smile:
Чудо аппараты типа BOSE существуют, но за чудо идеального звука- надо платить...

kmw 22.09.2009 07:43

Вот такая колонка [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Используется как элемент ЛМ в комплекте Mini Line Array.Производитель X-TREME Италия. Недавно пришлось работать. Есть проблемы, возможно с настройками, но похоже сам комплект не фонтан. Пытаюсь разобраться:smile:

maestro116 22.09.2009 09:07

KMW, а есть опыт работы с линейными массивами?:smile: АС у тебя по паспорту вроде как Би-амповые. То есть два спикон гнезда, видимо- не сквозняк. Совершенно мне Экстрим этот незнаком, как и определение-MINI LINE ARRAY. Раскрытие по горизонту очень хорошее для массива. Сколько- каких у тебя элементов? Вообще, судя по описанию- очень даже фонтан.
Расскажи, пожалуйста, как ты его используешь- подключаешь- коммутируешь- кроссируешь?:wink:

Al.Ko 22.09.2009 10:47

К экстриму полагаются усилители с зашитыми в DSP пресетами.
Разбирался лет несколько назад с комплектом Classic Line (людям продали,но напрочь не объяснили - что делать).Аппарат показался переоцененным.
Хотя слышал и позитивные оценки от серьезных людей...


Часовой пояс GMT +1, время: 15:06.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.