Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Звуковые карты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Посоветуйте звуковую карту. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=134216)

белша 08.12.2011 21:10

Creative SoundBlaster® Live!™
Это так к примеру, они в свое время в звуковую впихивали и синтезатор и процессор эффектов...

mstera1 08.12.2011 21:16

Нет времени написать коротко, пишу длинно.
Судя по компьютерной прессе (не по личному опыту) были времена, когда на качественно воспроизводящие и качественно записывающие звуковые карты ставили отдельный дорогостоящий синтезаторный чип. Такой звуковой картой была Roland. Легендой остается звучание Kurzwell на чипе K2000, который Ping Floyd использовал в «Обратная сторона Луны». В звучании MIDI есть 2 составляющих: синтезаторная и семплерная. Особых успехов в синтезе достигла Yamaha (их карты есть на вторичном рынке, к первичным картам присоединяются дочерние – синтезатор, или гармонайзер). Суть синтеза – когда берется математическая модель, например саксофона. Проводится расчет: берется исходный звук, получаемый в трости мундштука, затем проводится математический расчет на каждом пути звука при прохождении по всем каналам саксофона.
Что касается семплера «достаточно вспомнить такой музыкальный инструмент как мелотрон, по сути первый «семплер», который использовался еще Led Zeppelin и Pink Floyd еще в 70-е годы прошлого столетия. Мелотрон представлял из себя несколько магнитофонов с закольцованной лентой. Каждый магнитофон включался нажатием на клавишу/выключатель и издавал ту музыкальную фразу, которая была на катушке соответствующего аппарата» (выписка из статьи Дмитрия Малолетова).
Современные синтезаторы содержат в себе и собственно синтезаторную, и семплерную часть.
Пропускной способности USB звуковой карты хватает только на 24 бит 48 кГц.
FireWire (IEEE 1394) – введенный Apple Computer, обладает значительно большими пропускными возможностями (в 90 годы студийные возможности компьютеров Макинтош очень хвалил Андрей Макаревич). Только на этом порту полноценно работают 24 бит 96 кГц внешние Audio Stream Input/Output (ASIO) карты. И дело здесь не только в минимальной задержке, а сколько например виртуальных семплеров (большого объема) и синтезаторов, аудио и миди треков потянет на себе карта при записи аудиопроекта. Самой дешевой, известной мне картой, является M-Audio FireWire Solo, отзывы о ней есть на страницах этого форума.
Есть конечно и недостатки у 1394 порта. Не любит горячего подключения, микроразъемы на ноутбуках, видеокамерах часто горят. Только у USB контакты питания длиннее сигнальных, при этом питание подключается раньше, обеспечивая безимпульсное подключение сигнальных проводов.
1394 порт можно организовать на ноутбуке через PCMCIA разъем, но и здесь могут быть свои сложности. Искал например год назад на Горбушке контроллер SATA диска на PCMCIA разъеме для своих ноутбуков, подошел только к старому и только на Win XP.
Соответственно звучание МИДИ файла зависит теперь не только от карты, но и от качества и размера семплов (записанных в студии, широко представленных в интернете), ну и конечно от возможностей потянуть эти семплы.
Для мобильной работы, это муторно, да и качество, получаемое в этой мобильной работе, по сравнению с MP3 минусами слушателями трудно различимое.
Можно конечно приобрести хороший синтезатор и управлять им с ноутбука, но МИДИ файл тоже должен быть хорошим, индивидуально подобранным, или написанным для этого синтезатора, с использованием всех контроллеров синтезатора.

Д.Сергей 09.12.2011 16:06

Насколько я знаю, МИДИ-файл, представляет собой только набор команд инструментов и их поочередность. (Поэтому МИДИ файлы и весят мало). Программа только воспроизводит файл(МИДИ). А само звучание зависит от "зашитых" в проц. инструментов в звуковой карте.
Поэтому когда слушаешь через ноутбук, звучание как раньше на сотовых телефонах было "игрушечное". А вот подключив болие-мение звуковуху и запустив через нее, звучание уже намного приятнее и не такое игрушечное.
Так вот идея запустить МИДИ-файл в ноутбуке, а на колонках получить хороший широкий и динамичный звук инструментов. И мне интересно, что для этого необходимо.
Мож есть специальные МИДИ - приставки, или звуковухи с собственной библиотекой синтезированых инструментов.
Немогу ну тянет меня почему-то к таким звукам. :frown:

белша 09.12.2011 16:36

Для этого не только звуковая нужна, для этого в первую очередь нужен хороший програмный синтезатор-семплер с набором качественных звуков. Сергей я в этом несилен, врядли подскажу где это взять, но подучить теорию Вам не помешало-бы чтобы снять путаницу терминов и определений. Поищите в нете книги Романа и Юрия Петелиных они доступно и понятно обьясняют работу всяких компьютерных прибамбасов.

mstera1 10.12.2011 19:44

Конечно многое зависит от синтезатора, семплера, который управляется МИДИ файлом. Если семплы, как для прежних звуковых карт Creative, помещались для всего оркестра в 2 мб, там например одна нота инструмента фактически записанная в студии, программно растягивалась на почти октаву, за счет ускорения воспроизведения и этот семплер не управлялся контроллером реверберации. Но все равно на фоне игрушечного синтезатора, где звуки создаются FM синтезом он за счет студийных звуков звучал лучше. Есть семплы, где например каждая нота рояля прописана отдельным семплом, а то и несколькими в зависимости от силы удара по клавише, а это только один инструмент может быть несколько гигабайт. Естественно этот семплер, да еще 24 бит, и на частоте 96 кГц, USB карта может не потянуть.
МИДИ файл набор команд по дорожкам различных инструментов, для нот, реверберации, панорамы и т.д. Почитайте, что такое контроллеры, как они используются, например в программе Cake Walk Sonar (большой выбор в интернете).
Но даже на сверхкачественном синтезаторе, семплере нужно строить так свой виртуальный оркестр МИДИ файлом, чтобы частотные спектры различных инструментов не накладывались друг на друга, иначе будет каша.
Недавно у нас на форуме была дискуссия, как правильно отстроить реверберацию, чтобы оркестр зазвучал правильно. И в основном говорили только о параметрах реверберации. Предложение одного из участников дискуссии (Mmcd) осталось без внимания. Что весь оркестр звучит только для одного, для уха слушателя, которому в спектре от 20 до 20000 Гц нужно подать весь оркестр, в отдельном спектральном окне для каждого инструмента. Если не хватает опыта своими ушами оценить это, писал он, берите спектрометр и идите в зал.
Эквализация инструментов необходима не меньше, а иногда и больше реверберации. Возможно в этом основной секрет, почему у одного звукорежиссера, упомянутого в начале дискуссии, после тайных его манипуляций на микшере зал зазвучал и запел.
Об этом очень хорошо рассказывает в своих 2 фильмах Андрей Вахненко. Фильмы свободно лежат в интернете.
Кроме того, есть множество немузыкальных инструментов, управляемых по МИДИ - гармонайзером, компрессором, различными процессорами, эквалайзером.
Посмотрите на YouTube «Bohemian Rhapsody Autotune Karaoke Demo - VoiceLive 2», как при помощи только одного гармонайзера TC Helicon VoiceLive 2 посредственно поющий, может спеть за Queen, управляя по MIDI файлу. Кстати, гармонайзер это тоже USB звуковая карта, с процессором эффектов и гармонайзером. Ее одной, ноутбука, усилителя и колонок может быть достаточно для мобильной работы.

Д.Сергей 11.12.2011 08:01

Дело вот в чем однажды, я установил себе программу Ямаха и мне понравилось, что можно заменять одни инструменты другими. Затем установили эту программу моему другу, а у него стоит звуковуха Creative Sound Blaster какая-то, и я был приятно удивлен, что мелодия таже самая, а вот ее звучание болие похоже на правду, т.е. инструменты звучат "почти" по настоящему если это аккордион, так он и звучит как аккордион, а не пищит как детская гармошка. Затем я где-то прочитал что при использовании хорошей звуковой карты, от МИДИ можно получить достойное звучание. Все это было так лет 6 назад, но теперь я снова вернулся к этому вопросу. Вот мне и интересно, как можно улучшить звучание МИДИ с минимальным набором оборудования.
Цель обойтись без минусовок, а использовать формат МИДИ.
Я не говорю о том, что хочу получить от МИДИ звучание и спектр симфонического оркестра, я хочу улучшить звучание, что бы было приятно слушать и мне и окружающим.

mstera1 11.12.2011 21:16

При таком подходе, для этих целей виртуальный синтезатор Yamaha подойдет, есть виртуальные синтезаторы Roland. Еще лучше приобрести аппаратный синтезатор, примерно этих марок.

Д.Сергей 12.12.2011 16:29

На Виндовс 7 ямаха не ставятся, роланд еще не пробовал .

villi 11.01.2012 18:22

Вопрос по Native Instruments Traktor Audio 2
На ноуте оперативки гиг. Хватит?

Сергейко 25.01.2012 21:26

На windows 7 отлично ставится звуковуха с тон генератором от EW-09 на борту -Roland SD-50. Asio 2 присутствует, USB 2, 48 вольт фантомное питание, MIDI In Out,
24 бита, 44.1 кгц, Более 1000 звуков, 128 нот полифония и 128 Мб в 16 битном эквиваленте. Мидюшки, вавки, mp3 читает с флэшки, меняет темп и тональность, затирает середину в плюсах.В общем интересная штучка за примерно 13 000 рублей. Всё, что нужно для домашней студии и халтур. На ролондовском сайте есть русская инструкция, всё подробно описано. Я уже с весны юзаю этот девайс, пишу плюса, качество меня устраивает. Всем крупного карася (парнаса)!!!

Smoiler 04.02.2012 10:28

Д.Сергей,
Д.Сергей,
Самое простое решение для воспроизведения миди - это использование проигрывателя AIMP с подгуженым в плагинах банка звуков SF2(хотя бы этого SGM-V2.01) или программы для караоке encore!9.33

HARRY 05.02.2012 10:59

Д.Сергей,
KETRON SD 4 - или KETRON MIDJAY PLUS посмотрите, попробуйте

max_ruz 18.02.2012 18:16

Presonus VSL 22, или 44 на халтуру , супер.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Lana81 15.03.2012 07:34

Уважаемые коллеги и друзья,у меня к Вам вопрос. На днях приобрела звуковую карту ESI UGM96,подключила к ноуту и мне написали,что"устройство готово к использованию"! Никаких драйверов и программ комп не запросил.В настройках сняла все улучшайзеры и выставила ESI по умолчанию,ну т.е. когда я её подключаю,Realtek автоматически отключается и наоборот.Два вопроса: 1. Нужно ли устанавливать инсталяционный диск??? 2.При повторном подключении карты комп ничего не пишет,вообщем никаких значков,что карта присутствует,только на самой карте горит зелёный огонёк. Всем заранее благодарна,Светлана.
:007:

Stasik 15.03.2012 08:54

Lana81,
Обычно по правильному надо отказаться от установки драйвера который предлагает Windows, и ставить тот что на диске с картой идёт...

Марвин Гудмэн 16.03.2012 10:01

Чтой-то нету и нету в продаже Native Instruments Audio 2 DJ.
А есть Native Instruments TRAKTOR AUDIO 2 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] цена схожая.
Может ту сняли с производства и вместо неё делают эту?
Это: Native Instruments TRAKTOR AUDIO 2 - почти то же самое?

djmars 16.03.2012 10:50

Цитата:

Сообщение от Марвин Гудмэн
Чтой-то нету и нету в продаже Native Instruments Audio 2 DJ.
А есть Native Instruments TRAKTOR AUDIO 2 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] цена схожая.
Может ту сняли с производства и вместо неё делают эту?
Это: Native Instruments TRAKTOR AUDIO 2 - почти то же самое?

Так это одно и тоже, просто пишут по разному.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Stasik
Lana81,
Обычно по правильному надо отказаться от установки драйвера который предлагает Windows, и ставить тот что на диске с картой идёт...

Это не совсем правильно. Драйвера могли обновится пока карточка находилась в пути до пользователя.

Марвин Гудмэн 16.03.2012 11:34

Цитата:

Сообщение от djmars
Так это одно и тоже, просто пишут по разному

Однако на их сайте драйвера для них разные:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
версия 3.00 от 16.05.2011 размером 15.6Мб
и
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
версия 3.02 от 28.11.2011 размером 14.1Мб

Или это новая версия драйвера (3.02) которую они не стали подписывать к старому устройству Audio 2 DJ?

Las9w 16.03.2012 12:30

Нет, судя по картинкам в инете это все таки разные модели (есть карты на которых написано Audio 2 DJ сверху, а есть на которых просто Audio 2 снизу). Точнее даже, я предполагаю, что это просто рестайлинг.
Сейчас покопал инет, похоже есть Traktor Audio 2 и Audio 2 DJ. Первый от второго отличается наличием софта Traktor LE 2.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Марвин Гудмэн 16.03.2012 12:51

Цитата:

Сообщение от Las9w
есть Traktor Audio 2 и Audio 2 DJ. Первый от второго отличается наличием софта Traktor LE 2

Только этим?
В смысле чуть другие надписи и чуть более новая версия драйвера не в счёт.
А железка новая не хуже старой по качеству звука?


Часовой пояс GMT +1, время: 00:15.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.