Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   RCF комплект для открытой площадки (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=170510)

Darek 17.02.2022 20:49

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3062377)
Касаемо задач ТС-плясать нужно от выделенного бюджета,и брать разумную конфигурацию,которая сможет покрыть по вертикали те площадки,на которых планируется работа,причем с требуемым спл

Вот именно, тот комплектик от dB teсhnologies покрывает площадку превосходно! Х.З наверно площадка такая, лёгкая для озвучки :)

s.krivorozhsky 18.02.2022 05:25

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3062407)
На графике ноль не откалиброван.
+9 дб на 60 герц = -9 дб во всём остальном диапазоне.

Можно подробнее???...или хедрума вааще нет???...или лимитер частотно-зависимый???...или у кого-то с матчастью проблемы????:biggrin::biggrin::biggrin:

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3062407)
Так что стандарт не будет на 60 герцах играть как 3 топа с cut пресетом. 60 герц и там и там в лимит упрётся при одинаковом выходном значении.

:oj::oj::oj:

Мы что синус будем слушать???:biggrin::biggrin::biggrin:

soundrental 18.02.2022 07:30

Цитата:

Сообщение от Darek (Сообщение 3062408)
Вот именно, тот комплектик от dB teсhnologies покрывает площадку превосходно! Х.З наверно площадка такая, лёгкая для озвучки :)

2 модуля на сторону не являются массивом по определению
формально в таком конфиге это акустика с малым вертикальным и широким горизонтальным углом
т. е. если на пальцах-от длины колбасы зависит то, с какого расстояния массив перестает быть массивом, и становится обычной системой, у которой давление падает на 6дБ с удвоением расстояния
если интересно подробнее-почитайте про ближнее и дальнее поле у массивов
т. е. для Ваших задач покупка именно массива при таком количестве модулей-неоправданная трата денег на то, что не будет работать как массив
при этом цена модуля намного выше кластерной системы с похожими компонентами
еще раз проанализируйте задачи, бюджет, и целесообразность покупки именно массива
руководствоваться только тем, что когда то на площадке звучала какая то система-такое себе
проще говоря-от прокладки возле пульта многое зависит
у грамотных прокатчиков иногда древний срх играет интереснее, чем массивы у некоторых, особенно в граундстэке с нулевыми углами и по 2-3 модуля на сторону))

s.krivorozhsky 18.02.2022 10:04

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3062412)
2 модуля на сторону не являются массивом по определению
формально в таком конфиге это акустика с малым вертикальным и широким горизонтальным углом
т. е. если на пальцах-от длины колбасы зависит то, с какого расстояния массив перестает быть массивом, и становится обычной системой, у которой давление падает на 6дБ с удвоением расстояния
если интересно подробнее-почитайте про ближнее и дальнее поле у массивов
т. е. для Ваших задач покупка именно массива при таком количестве модулей-неоправданная трата денег на то, что не будет работать как массив
при этом цена модуля намного выше кластерной системы с похожими компонентами
еще раз проанализируйте задачи, бюджет, и целесообразность покупки именно массива
руководствоваться только тем, что когда то на площадке звучала какая то система-такое себе
проще говоря-от прокладки возле пульта многое зависит
у грамотных прокатчиков иногда древний срх играет интереснее, чем массивы у некоторых, особенно в граундстэке с нулевыми углами и по 2-3 модуля на сторону))

Всё верно:ok:...но почему-то пол Ростова катает по 2 WRX+саб (нежадные пару сабов) на сторону и пиарят это как супер-массив:biggrin::biggrin::biggrin:

Systemfailed 18.02.2022 11:00

s.krivorozhsky, неплохо, всего-то пропустить слово "curvature" - и почти массив...

Darek 18.02.2022 17:31

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3062412)
для Ваших задач покупка именно массива при таком количестве модулей-неоправданная трата денег на то, что не будет работать как массив
при этом цена модуля намного выше кластерной системы с похожими компонентами

проще говоря-от прокладки возле пульта многое зависит

Я сам рулил тот комплект dB technologies :)
А можно примеры кластерных систем? Смотрел в сторону RCF TT, но там цены....мама не горюй.
Кстати сказать, много видел видео на ютубе, где небольшие концерты на открытых площадках, озвучивали примерно такими же комплектами.

s.krivorozhsky 18.02.2022 19:28

Цитата:

Сообщение от Systemfailed (Сообщение 3062414)
s.krivorozhsky, неплохо, всего-то пропустить слово "curvature" - и почти массив...

кривые???
Спросите а Трайдента он рулил WRX - ами...на цифре...звук был нормальный...

trident 18.02.2022 19:46

Криворожский, раз и навсегдап перестаньте меня подписывать в свои передёргивания под столом, господин соврамши. Когда рулил Subaru WRX - звук выхлопа был нормальный. А JBL VRX - видеть не могу. Я насколько мог её отравнял, когда она висела в ростовском Максимилиане, но исправить кривой ХАРАКТЕР звучания драйвера невозможно. И сколько я ни работал на различных VRX, как пассивных, так и активных, всегда одно и то же. АЧХ выравнивается без проблем, фазу свести можно. Но ЗВУЧАТЬ оно не умеет.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3062413)
Всё верно:ok:...но почему-то пол Ростова катает по 2 WRX+саб (нежадные пару сабов) на сторону и пиарят это как супер-массив:biggrin::biggrin::biggrin:

Халтурящих жлобов, работающих по принципу "да для кого тут стараться?" во все века было во много раз больше, чем профессионалов. И Ростов не исключение. Достали, блин, своими жабами. И главное, действительно позиционируют эту дрянь как топ.

seregan1 18.02.2022 20:00

trident, Саша, возможно я и не прав, но наши VRX довольно сносно отпугивают. Сабы в в подвесе и 4 топа на сторону. Я сам его не рулил, но у пацанов вполне хорошо получается.

trident 18.02.2022 20:06

seregan1, извини, не верю. Можно конечно что угодно считать хорошим звуком. Но жестяной характер звучания драйвера у VRX не изменишь. Тут дело не в АЧХ и не в фазе.

soundrental 19.02.2022 06:14

Цитата:

Сообщение от Darek (Сообщение 3062421)
Я сам рулил тот комплект dB technologies :)
А можно примеры кластерных систем? Смотрел в сторону RCF TT, но там цены....мама не горюй.
Кстати сказать, много видел видео на ютубе, где небольшие концерты на открытых площадках, озвучивали примерно такими же комплектами.

Если тот же рцф-то прикольная системка у них-ttp 5a
По 3-4 на сторону,и сабами снизу подпереть
От других производителей тоже можно посмотреть)

То,как,кто и где озвучивает-не показатель
Часто по паре модулей ставят по причинам:
1-желание заказчика видеть лм на площадке (про компетентность заказчика разговор не ведем,ну и сумма проката модулей лм выше)
2-достаточность по спл и покрытию по вертикали в конкретном случае
3-наличие на складе свободными только этих систем в день мероприятия
4-куча причин,не имеющих отношения к звуку,ведущих к традиционному "как то отжужжим,да и хрен с ним"

s.krivorozhsky 19.02.2022 06:29

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3062429)
Криворожский, раз и навсегдап перестаньте меня подписывать в свои передёргивания под столом

Мне льстят твои влажные фантазииflower...прааативный :biggrin: :biggrin: :biggrin:

А насчёт WRX , то если не ошибаюсь его даже производитель не позиционирует в туровом сегменте...игрушка для цепенеющих от шильдика лохов:biggrin::biggrin::biggrin:

soundrental 19.02.2022 07:07

Цитата:

Сообщение от Systemfailed (Сообщение 3062414)
s.krivorozhsky, неплохо, всего-то пропустить слово "curvature" - и почти массив...

Есть у нас в столице один прокатчик,завешивал на кастомной раме по 6 модулей врх с меньшими углами)
Проблему с интерференцией решал затыканием поролоном одной из дырок волновода в соседствующих кабинетах
Пресеты доруливал сам,и даже неплохо играло,и даже в туры с этим катался
Потом правда пришел к сертифицированным решениям)
По уму врх завешивается в 4 модуля и 918 саб в подвесе,который и добавляет то количество мидбаса,которое в итоге получалось от пары 932
Причем саб строится именно как мидбасовая секция
А сабы в граундстэке уже выполняют свою традиционную функцию
А на самом деле врх-удешевленная версия clair,с паскудными драйверами
Единственный их плюс-продажа заказчикам как горизонтально висящие модули,что влияет на пафосность и финальную сумму
Рулится,звучит довольно специфично,в принципе работать можно,но без особого кайфа
С артистами не топ эшелона согласовывается без особых напрягов

Sasha Stylus 19.02.2022 07:08

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3062434)
Мне льстят твои влажные фантазииflower...прааативный :biggrin: :biggrin: :biggrin:

А насчёт WRX , то если не ошибаюсь его даже производитель не позиционирует в туровом сегменте...игрушка для цепенеющих от шильдика лохов:biggrin::biggrin::biggrin:

На wrx как и на динакорде 555 должно быть написано.

soundrental 19.02.2022 07:10

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3062434)
А насчёт WRX , то если не ошибаюсь его даже производитель не позиционирует в туровом сегменте...игрушка для цепенеющих от шильдика лохов:biggrin::biggrin::biggrin:

Не совсем,он позиционируется и как портэйбл,и как туровый
Но по сути да,игрушка с шильдиком)))

Sasha Stylus 19.02.2022 07:10

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3062435)
Есть у нас в столице один прокатчик,завешивал на кастомной раме по 6 модулей врх с меньшими углами)
Проблему с интерференцией решал затыканием поролоном одной из дырок волновода в соседствующих кабинетах
Пресеты доруливал сам,и даже неплохо играло,и даже в туры с этим катался
Потом правда пришел к сертифицированным решениям)
По уму врх завешивается в 4 модуля и 918 саб в подвесе,который и добавляет то количество мидбаса,которое в итоге получалось от пары 932
Причем саб строится именно как мидбасовая секция
А сабы в граундстэке уже выполняют свою традиционную функцию
А на самом деле врх-удешевленная версия clair,с паскудными драйверами
Единственный их плюс-продажа заказчикам как горизонтально висящие модули,что влияет на пафосность и финальную сумму
Рулится,звучит довольно специфично,в принципе работать можно,но без особого кайфа
С артистами не топ эшелона согласовывается без особых напрягов

Получается что даже для 4*12" мид бас нужен, а тут люди уверяют что для 10" не надо))))

soundrental 19.02.2022 07:19

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3062438)
Получается что даже для 4*12" мид бас нужен, а тут люди уверяют что для 10" не надо))))

Ну,конкретно у врх стоят 2262 бошки с никакущей чуйкой,и в очень малом объеме
С 3 драйверами получается очень не в балансе
При 6 на сторону играет мидбас вполне уверенно,только пара 932 модулей стоят дороже 1 саба 918 с тем же итоговым результатом
Ну и для 6 модулей приходится городить неродную раму и подвес,затыкать крайние драйверы в соседних кабинетах
Т.е. в итоге имеем несертифицированный подвес,за который в некоторых местах могут вздрючить
Производитель четко разграничил сегменты
Врх-4модуля+918 в подвес и нужное количество сабов в граундстэк
Т.е. тысячники
Хочется больше-вертек (в нынешнее время втх)

А про мидбас и 10"-ну так это смотря сколько этих 10" будет
При достаточном количестве вполне отыграют
Естественно с меньшим спл,чем при отдельном мидбасовом звене
Вопрос в количестве модулей,задачах,и цене на модуль лм и мидбасовый кабинет
Если бюджет немеряный-вешаем колбасу из 12 модулей,и вполне радуемся
Тем более что от длины массива зависит то,через какое расстояние он перестает быть массивом,и валится с удвоением расстояния как традиционная система

Sasha Stylus 19.02.2022 07:53

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3062439)
Ну,конкретно у врх стоят 2262 бошки с никакущей чуйкой,и в очень малом объеме
С 3 драйверами получается очень не в балансе
При 6 на сторону играет мидбас вполне уверенно,только пара 932 модулей стоят дороже 1 саба 918 с тем же итоговым результатом
Ну и для 6 модулей приходится городить неродную раму и подвес,затыкать крайние драйверы в соседних кабинетах
Т.е. в итоге имеем несертифицированный подвес,за который в некоторых местах могут вздрючить
Производитель четко разграничил сегменты
Врх-4модуля+918 в подвес и нужное количество сабов в граундстэк
Т.е. тысячники
Хочется больше-вертек (в нынешнее время втх)

А про мидбас и 10"-ну так это смотря сколько этих 10" будет
При достаточном количестве вполне отыграют
Естественно с меньшим спл,чем при отдельном мидбасовом звене
Вопрос в количестве модулей,задачах,и цене на модуль лм и мидбасовый кабинет
Если бюджет немеряный-вешаем колбасу из 12 модулей,и вполне радуемся
Тем более что от длины массива зависит то,через какое расстояние он перестает быть массивом,и валится с удвоением расстояния как традиционная система

А можно повесить 9 модулей и 3 18 мид баса рядом.

Добавлено через 4 минуты
Я эту ситуацию вижу так. Лабух накручивает +15 дБ на НЧ в 15 топ, осуждаем.

Прокатчик вешает 2*10 топы и наваливает низ в +15 дБ что б сшить с инфрасабами на земле, хлопаем в ладоши, радуемся и ссымся в штаны, от того какой прокатчик гениальный.

s.krivorozhsky 19.02.2022 08:01

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3062440)

Прокатчик вешает 2*10 топы и наваливает низ в +15 дБ что б сшить с инфрасабами на земле, хлопаем в ладоши, радуемся и ссымся в штаны, от того какой прокатчик гениальный.

Так делает глупый прокатчик…умный набирает +15 дБ из 6 модулей:biggrin:

soundrental 19.02.2022 08:44

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3062440)
А можно повесить 9 модулей и 3 18 мид баса рядом.

Добавлено через 4 минуты
Я эту ситуацию вижу так. Лабух накручивает +15 дБ на НЧ в 15 топ, осуждаем.

Прокатчик вешает 2*10 топы и наваливает низ в +15 дБ что б сшить с инфрасабами на земле, хлопаем в ладоши, радуемся и ссымся в штаны, от того какой прокатчик гениальный.

1-в калькуляторе считается покрытие площадки,соответственно углы между модулями и их количество,учитывая реальную возможность высоты подвеса в помещении
2-получаем расчетный спл на площадке
Если его недостаточно,а больше модулей не позволяет высота площадки-применяем отдельный мидбас
3-цена мидбасовых кабинетов ниже цены модулей лм,но не у всех производителей они есть как изделие
4-имея отдельный мидбас получаем геморрой с дополнитнльными лебедками и усилением,которые тоже стоят денег
5-стоит понимать,что производитель конкретно позиционирует модули лм
А это:
15" и 12"-стадионный формат
10"-относительно крупные помещения,и дилэи/аутфиллы и т.п. в довесок к 15/12 системам
8"-мелкие залы/дилэи/аутфиллы и т.п.
6"-это уже для мелких помещений,в которых по какой то причине нужна идеология массива,ну и всякие инфиллы/подбалконное
То,что на постсоветском пространстве иногда натягивают сову на глобус-ну так это от недостатка средств,и экономии промоутеров
Почему то все взрослые прокатные конторы не пытаются 6" модулями звучить Олимпийский,а привозят туда например к1,втх в25,и т.п.


Часовой пояс GMT +1, время: 09:04.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.