Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микшерные пульты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Какой пульт купить. И нужен ли он? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=170613)

Ustrica 15.01.2022 16:42

Цитата:

Сообщение от disamson (Сообщение 3060015)
Автотюн, для живой работы, это лишнее, он вам будет только мешать,
примочками Tc Helicon.

На своем ТиСи ставлю питч чутка - очень помогает (если, как правильно заметила Олеся, поешь в ноты, а не на минус четверь цента в сторону - тогда выбрасывает в дисонанс). Но там стоит кнопочка - если не уверен - на педальку нажал и питч отключил. Так что 80% песен и все заказы - без питча:vah:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от D.J.Koks (Сообщение 3060003)
Автотюн в реале, будет механизировать ваш голос, вам надо звучать роботизированно?
Не везде же нужен припев из Белив Шер?

Если у тебя его нет и ты в реале им не пользовался, а если пользовался то вопрос- умеешь ли ты его готовить, то это не значит что твое мнение правильное. Не вводи людей в заблуждение. играй на саксе...ну и диджуй:tongue:

trident 15.01.2022 16:46

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3060025)
Минусовки тоже должны быть подготовлены и выровнены по громкости.

С этого вообще должна начинаться работа с минусами. Если у тебя все минуса на разной громкости - значит ты банально профнепригоден. И про скачивание эмпэторишек на разной громкости тоже проходили. Даже если делать это приходится неизвестно откуда прямо на банкете, то MP3Gain приводит громкость к нужной за секунду.

Тонус 15.01.2022 16:46

Цитата:

Сообщение от disamson (Сообщение 3060020)
у всех аналог и никто с ней работать не умеет, кроме звукачей, люди теряются, когда только видят это все на экране ))

Это потому что они на аналоге не гейн крутят, а "первую ручку сверху". Печаль.

Ustrica 15.01.2022 16:46

Цитата:

Сообщение от -Alex- (Сообщение 3060005)
Она писала про отсутствие гармонайзера. Видимо, хочет, чтобы звучало более плотно и было двухголосие. Олеся, всё гениальное просто. Купите необходимый минимум, но качественный.

Чтобы звучало более плотно слэп-дилей в помошь (на любой рок вокал ставлю). Вокальный прцессор можно и до пульта подключать, только дешевый - это лажа, а дорогой - зачем он нужен. Особенно если голос красивый:ok:

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3060028)
С этого вообще должна начинаться работа с минусами. Если у тебя все минуса на разной громкости - значит ты банально профнепригоден. И про скачивание эмпэторишек на разной громкости тоже проходили. Даже если делать это приходится неизвестно откуда прямо на банкете, то MP3Gain приводит громкость к нужной за секунду.

Но если дэнс трэк и джаз баллада то все равно будешь добавлять убавлять громкость не смотря на разные нормализации. В одном случае колбаса с ритм секцией, с другой - не задавленное компрессором фортепиано и контробас с разным уровнем громкости! Все равно надо вносить корекцию на пульте. Ну и другие примеры можно найти!:aga:

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от Олеся12 (Сообщение 3060002)
Вот именно это меня и смущает. На аналоговом микшере с этим должно быть проще.

Спасибо! Действительно не подумала.:smile:
Ведь результат, как мне объяснили, в основном определяется микрофонными усилителями. А в этом приборе они вроде бы очень хорошие?
очень хочу разобраться хотя бы немного.:smile:

Результат зависит от всего тракта - микрофон - процессор -пульт - аккустическая система. Всё должно быть должного уровня! Если где то прокол то может и не пойти - на альто например:wink:

Добавлено через 17 минут
Не думаю что TASCAM TA-1VP вам когда либо понадобится

Добавлено через 18 минут
Лучше уж действительно какой нибудь дешевый ТиСи электроникс. Хотя знаю очень мало людей которые его использовали в работе, и то изредка для прикола.

Добавлено через 49 минут
Цитата:

Сообщение от Олеся12 (Сообщение 3059994)
Добрый всем день.:smile:
Сегодня с папой
А еще звукорежиссером у меня наверное будет первое время папа, а он очень не дружит с сенсорными устройствами. На его пальцы даже телефон раз на пятый срабатывает. А с дешевыми планшетами вообще беда.:frown: Так что вариант один - ноутбук.

Беринжер B-1. Но я в магазинах пробовала и SHURE и AKG. Результат звучания мне не понравился от слова совсем. И, самое главное, я не могу в них петь в полный голос. Они как бы забиваются. Нужно относить их от лица в прямом смысле на полметра. Наверное, они удобны для тех, кто поет горлом. Но, как только подключаешь опору - все. Нужно или петь намного тише, почти шепотом или отходить от микрофона как можно дальше. Очень неудобно.
Хотя, может быть я конденсаторные микрофоны не умею готовить.:biggrin: и когда-нибудь к ним вернусь. Но пока только динамический.:smile:

Понятно старикан папа сдрейфил. мозг и пальцы напрягать и осваивать не хочется. Думает с аналогом будет лугче. НГЕ БУДЕТ!!!
Насчет конденсаторных - смотря что, как и во что петь. На всех студиях стоят именно конденсаторные! Как Вы думаете - зря? (правда есть такой прием поставить за ним динамический, но это как правило делается когда хотят выдать звук за живой и придают "динамической грязи".) Но конденсаторные больше подходят для лаунж, или если будет идти пост обработк. Чаще всего ставят и предобработку в виде компрессора с небольшим компрессирование и дргие штуки, приамп например:aga: Для живой работы голова Вашего микрофона очень хорошо подходит к женским голосам из бюджетных серий!:ok:

garold-1221 15.01.2022 18:16

По поводу уровня минуса. Я использую звуковуху простую Саундбластер. С регулятором громкости физическим.Левой рукой рулю громкость. Правой треки в плеере.

Добавлено через 1 минуту
Это про рулилку с ноута.

Добавлено через 2 минуты
Ui12))

trident 15.01.2022 19:40

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3060029)
Это потому что они на аналоге не гейн крутят, а "первую ручку сверху".

это в мемориз! :biggrin:

Ustrica 15.01.2022 20:08

Цитата:

Сообщение от Олеся12 (Сообщение 3060002)
Вот именно это меня и смущает. На аналоговом микшере с этим должно быть проще.

Спасибо! Действительно не подумала.:smile:
Но очень хочу разобраться хотя бы немного.:smile:

Думаете проще из трех ручек частот "низ, середина, верх" на эквалайзере их крутить, не понимая какую частоту Вы усиливаете и насколько? На разных пультах разные кривые и разные точки поднятия. Даже если одна ручка середины будет паранометрика (то есть там две ручки получится - одна выбор частоты - вторая - уменьшение-увеличение) сможете разобраться какую частоту надо вырезать или какую добавить? Или добавлять компрессор, который предустановлен и параметры не меняются? Так же всё это относится к обработке (реверб. дилей), выбор которых ограничен и, как правило, крайне некачественен. Уж с програмным "лексиконом" в цифровом пульте точно не сравнить! Там все параметры(эква, компр., эффекты) наглядны, управляемы и регулируемы на любой случай! Поэтому совет. Узнайте у кого стоит цифровой пульт и спросите его совета, посмотрите как отстроен и как он им управляет. В магазине вам возможно подскажут кто покупал такие пульты в заведение и на них наверняка кто то работает. Потом найдите работающего с аналогом и попробуйте покрутить там ручки, представить где он будет находиться во время работы и как с ним работать. А уже потом делайте выбор!
То, что кажется проще, не всегда проще.:aga:
Цифровой чуть дольше вначале отстроить под себя (там есть плюс еще один - с внешнего носителя как правило мр3 идет через музыкальную карту ноута, а она не всегда качественная. Можно конечно купить внешнюю подешевле типа фокусрайт, но и это не спасет особо. Если запускать с флешки пульта то звук будет идти через карту пульта уже качественный!). Это можно сделать дома, включить наушники и записать пробную запись. Отредактировать предустановку и сохранить! Затем уже чуть редактировать ее на месте в зависимости от условий, хотя зачастую этого не требуется. А вот на аналоговом при частых перевозках не удастся сохранить настройки. К примеру тот же саундкрафт с параметрикой очень капризен. Там чуть частотку повернул и опять дотошно отстраивай. На альто все проще - там крутишь на три часа, а изменений практически нет (это касается бюджетных вариантов). Так что перед покупкой надо узнать все поподробней у людей, которые пользуются цифровым (а это наверняка человек, ранее работавший на аналоге).:aga:

disamson 15.01.2022 23:54

Реверы в цифре, конечно, очень хорошие, легко уделают любую встроенную в аналог обработку. Но, мне до сих пор больше всего нравятся мои две машинки, когда работаю с аналогом. Это тисюк m-one и лекс mpx1, прописанный. Пульты под них у меня onyx и m4 крафт в данный момент. Вот где я тащусь от обработки, люблю всё натуральное, а не искусственное, если пиво, то в стеклe, если усилок, то Macrotech, или Crest.

Добавлено через 48 минут
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3060025)
Минусовки тоже должны быть подготовлены и выровнены по громкости.

Все искусственные ваши выравнивания ни к чему хорошему не приводят, любая конвертация файла - это потеря качества его звучания. Вы предлагаете убивать и так никчомные минуса с нета? Там норм аранжировщиков нет и не было. Я знаю о чем говорю, т.к. у меня все минуса заказные на 90 % и это стоит не малых денег.

trident 16.01.2022 05:11

Цитата:

Сообщение от disamson
Все искусственные ваши выравнивания ни к чему хорошему не приводят, любая конвертация файла - это потеря качества его звучания. Вы предлагаете убивать и так никчомные минуса с нета?

Ну нельзя же быть таким дремучим. Наука имеет много гитик.

ГенаЛог 16.01.2022 07:14

Во нагородили!:biggrin: Прям шоу-мастер устроили для человека, который даже не знает, для чего нужен миксер. Получилось как в анекдоте: "А ты это кому говоришь?" :biggrin: Совсем сбрендили!:vah:Единственный реалист здесь D.J.Koks, который написал, что новичку нужен Зэд 10ФХ.

Тонус 16.01.2022 07:59

Цитата:

Сообщение от disamson (Сообщение 3060041)
любая конвертация файла - это потеря качества его звучания. Вы предлагаете убивать и так никчомные минуса с нета? Там норм аранжировщиков нет и не было. Я знаю о чем говорю

Не любая конвертация убивает. Конвертация в MP3 - да.
А из MP3 в WAV и из WAV в WAV ничего не убивает.

-Alex- 16.01.2022 08:05

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3060046)
Не любая конвертация убивает.
А из MP3 в WAV и из WAV в WAV ничего не убивает.

"От осинки не родятся апельсинки". И "Поздно пить боржоми, когда почки отвалились"... Формат WAV жизнеспособен только при создании его на аналоговом источнике. Например, записал на каком-нибудь синтезаторе фонограмму и сохранил его на каком-нибудь носителе в WAV. При конвертации WAV в MP3, он теряет свои качества, и никакая последующая конвертация MP3 в WAV ему не поможет, как нельзя женщине вновь обрести невинность и стать непорочной целкой.

Тонус 16.01.2022 08:09

-Alex-, я не говорю что качество улучшится. Я говорю что если MP3 сконвертировать в WAV и дальше все операции проводить в WAV - качество не будет деградировать относительно исходного MP3.

trident 16.01.2022 08:09

Цитата:

Сообщение от -Alex- (Сообщение 3060047)
От осинки не родятся апельсинки. Формат WAV жизнеспособен только при создании его на аналоговом источнике. Например записал на каком-нибудь синтезаторе фонограмму и сохранил его на каком-нибудь носителе в WAV. При конвертации WAV в MP3, он теряет свои качества, и никакая последующая конвертация MP3 В WAV ему не поможет, как нельзя женщине вновь обрести невинность и стать непорочной целкой.

Это настолько банально и общеизвестно, что нет необходимости даже вспоминать. Но есть куча микшеров, которые к примеру, собственным служебным плеером не воспроизводят MP3. И в этом случае пересчёт MP3 в WAV просто техническая необходимость.

Тонус 16.01.2022 08:20

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 3060044)
новичку нужен Зэд 10ФХ.

Вы тоже считаете, что освоиться с цифрой сложнее чем с аналогом? Потому что иначе начинать с аналога нет никакого смысла.

-Alex- 16.01.2022 08:22

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3060049)
Это настолько банально и общеизвестно, что нет необходимости даже вспоминать.

Повторенье - мать ученья.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3060050)
Вы тоже считаете, что освоиться с цифрой сложнее чем с аналогом? Потому что иначе начинать с аналога нет никакого смысла.

Иногда освоить цифру мешает банальная причина - огромные руки с заскорузлыми пальцами шахтёра. Знакомый лабух при своей огромной комплекции и тучности имеет большие руки с пальцами-сардельками. При этом виртуозно играет на флейте пикколо, но не может работать с экраном смартфона или планшета. Один девайс он уже разбил, грохнув его в сердцах о бетонный пол. )

Тонус 16.01.2022 08:33

Цитата:

Сообщение от -Alex- (Сообщение 3060051)
Знакомый лабух при своей огромной комплекции и тучности имеет большие руки с пальцами-сардельками.

Специально для них бывают планшеты 18.4”

ГенаЛог 16.01.2022 08:38

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3060050)
Вы тоже считаете, что освоиться с цифрой сложнее чем с аналогом? Потому что иначе начинать с аналога нет никакого смысла.

Не просто считаю, а точно знаю, что девушке, которая не знает, что такое микшер, нужен простенький лёгкий компактный аналоговый пульт. 90% возможностей цифрового пульта ей точно не нужны. Мне, который начинал в 70-е с усилителей Электрон 10 и УМ50, и который в том числе занимается и прокатом, во многих случаях хватает Ямахи MGP12X, при наличии и умении работать на разных цифровых пультах. А девушке, которая пока не сможет отличить кухонный миксер от микшерного пульта, тем более хватит типа Zed 10FX. Не забивайте девушке голову своими шоу-мастерскими рассуждениями!!! Прям цифро маньяки какие-то. Я понимаю, Тонус, ты грамотный специалист, но в данном случае надо быть реалистом.

trident 16.01.2022 08:53

disamson, специально для вас я немножко потрудился. Вот два аудиотрека, точнее один аудиотрекв двух вариантах. Одна копия файла загружена на Яндекс диск в исходной громкости 94,3 дб (как и был изначально создан), другой копии я ровно 20 раз в программе MP3Gain изменил громкость и потом снова сделал исходную громкость 94,3 дб. Оба трека MP3 320 кбит/c. Если вы считаете, что
Цитата:

Сообщение от disamson
любая конвертация файла - это потеря качества его звучания

, то скажите пожалуйста, какому треку я многократно менял громкость? Поскольку я 20 раз конвертировал файл, полагаю, для вас не составит трудности определить это.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ответственно заявляю, это не фейк и не шутка, я действительно 20 раз менял громкость одному из файлов, прежде чем вернуть её к исходной. Прошу, теперь ваша очередь блеснуть. Пользоваться спектроанализатором не возбраняется. )

P.S. Косвенно определить, когда были изменены файлы наверное можно, порывшись хорошенько в свойствах файла. Но вы попробуйте без мухлежа, ушками и спектроанализатором. Интересно, разницу вы услышите?

papacios 16.01.2022 09:28

Мне тоже стало интересно! Первый трек мне кажется лучше.


Часовой пояс GMT +1, время: 12:45.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.