Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Музыкальное оборудование (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   школа звука (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=54999)

Al.Ko 30.12.2009 21:44

Цитата:

Сообщение от Contrabass
В Кирове на канциках синт подключают через ди-бокс (Беринджер) - от клавиш до пульта большое расстояние.

В ди-бокс подключают не из-за расстояния.
А для того,чтобы преобразовать несимметрию в симметрию.

Да и какое там расстояние,до коробки мультикора?:wink:

Contrabass 30.12.2009 22:22

Al.Ko, меняется ли при этом звук синта? Насколько правильнее озвучивать синт через комбик? Для чего сигнал с синта нужно преобразовывать в симметрию?

Aleksandr1 30.12.2009 22:35

Цитата:

Сообщение от Contrabass
меняется ли при этом звук синта?

Синтам самим по определению не хватает середины - клёвой, толстой, всезаполняющей, инструментальной!:ok::aga:
То что мы слышим в наушниках с самого синтюка - немножко все-таки не то.

Добавлено через 5 минут
Вот помню как гитара звучала в Регент 60-й, 30й - плотнейшая середина, появились Вермона 300-я, 600-я - гитара звучала просто отвратительно.
И по аналогии перенесемся в наш век.:br:

Al.Ko 30.12.2009 22:53

Цитата:

Сообщение от Contrabass
Al.Ko, меняется ли при этом звук синта?

Нет,конечно.
Цитата:

Сообщение от Contrabass
Насколько правильнее озвучивать синт через комбик?

Клавишный комбик,в отличии от гитарного - не играет какой-либо значимой роли в формировании звука.
Это (в редиме концерта) - удобная подзвучка на сцене, не более того.С таким же успехом роль клавишного комбика может исполнять хорошая активная колонка с группой входов и эквалайзером на борту.Или активная колонка+небольшой пульт....кому как удобно.
Цитата:

Сообщение от Contrabass
Для чего сигнал с синта нужно преобразовывать в симметрию?

В основном - чтобы согласовывать с мультикором/пультом,ничего не придумывая.
Как и электроакустику,допустим...если не имеется специального комба.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
Синтам самим по определению не хватает середины - клёвой, толстой, всезаполняющей, инструментальной!

В старых - полно.
А из современных - послушай Курцвайл,Саш...тебе должно понравиться.:wink:

Aleksandr1 30.12.2009 23:25

Al.Ko,

А может эквалайзер дал бы толку?
Попробую описать эту "идеальную" середину:
- Мягкая, теплая, ужасно музыкальная частота чтоб все тембры инструментов на борту заиграли свежими красками.
- Чтоб высокие легко, искряще псыкали на барабанах и рвали на синт брасах.
- Плотный, густой звук, вроде бы вот-вот пойдет перегруз по входу, но этого не происходит как ты громкость не крути.
- Претензии к басу сами собой отпадают, лишь бы "букал" - потому как весь остальной спектр покрывает все потребности.

Вроде бы все!:biggrin::ok:

Al.Ko 31.12.2009 00:05

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
А может эквалайзер дал бы толку?

Практически любой современный синтюк имеет на борту эквалайзер...но я - не сторонник.

Aleksandr1 31.12.2009 00:47

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
на борту эквалайзер...

Тут ведь важно поймать такую полосу, если б на дежурном эквалайзере она вырулилавась...

Она должна быть очень широкой по добротности.
Но в тоже время не совсем линейной.

Al.Ko 31.12.2009 01:00

Понимаешь,Саш...если у синтюка недостаточно хорошая генерация - никакой эквалайзер ничего не спасет...вообще...
Именно поэтому сейчас старые инструменты - в такой цене.
Минимуг или какой-нить Оберхейм ОВ6 ,по яркости,жирности и пр. - ничем из современного не перебьешь...
Это я тебе,как профессиональный клавишник говорю,ну и как студийный звукорежиссер - тоже...:wink:

maestro116 31.12.2009 10:29

Интересные дебаты, да...:aga: Слегка путаем звук комбоусилителя и портальный.
Почему гитара в линию не звучит? А клавишный инструмент- звучит! Забываем, господа, об уровнях. Какой мизер у звукоснимателя электрогитары и- какой у выходного усилителя клавишного инструмента. Пропустите (хорошую) гитару через (хороший) преамп и она заиграет всеми красками.:ok:
Звук МОДЕЛИРУЮЩЕГО специализированного комбоусилителя разительно отличается от линейной системы звукоусиления. Думаю, особо разжевывать функциональную и принципиальную схемы, основы моделирования, спецификации СПЕЦИАЛЬНЫХ динамиков типа CELESTION Vintage 30,G12 - НЕ НУЖНО. Можно сильно загрубленно сказать, что комбик и есть источник звука музыкального инструмента, его (инструмента) неотъемлемая часть. Снимая звук с комбика микрофонами или в линию и- получаем ТОТ САМЫЙ ЗВУК.:))))

Al.Ko 31.12.2009 16:01

Я бы не использовал термин "моделирование".

Потому что,в современных реалиях,большинством это ассоциируется с фиговой тучей смешных "моделирующих" комбо,примочек и процессоров.Где отличие Твин-а от JSM800 "реализовано" простым изменением какой-нить емкости и т.п.

Поэтому,предпочитаю "формирование".:wink:

maestro116 01.01.2010 15:33

АлКо, с Новым Годом! Комбики, несущие на борту парочку Celestion Vintage 30 я бы никак не назвал смешным, а терминология- кому как. Маршалл,к слову, ща и нынче отнюдь не тот, что был...
Я обычно говорю лабухам :станешь Кингом, будешь "формировать", а пока- моделируй, братэлло, моделируй...:wink::biggrin::vah:

vlad_bu 01.01.2010 15:59

maestro116,
Браво! Смоделировать близко к оригиналу - тож искусство!
И с Новым годом всех!

maestro116 01.01.2010 16:09

Здравствуй, Влад! С Наступившим!
Уж если смоделировать, то не хуже оригинала, лутше- лучче. А иначе и моделировать не стОит...Всё давно уже сформировано.:wink: Недавно на техничке счупали-трогали парочку не особо винтажных, но и не совсем новых комбов ENGL и VOX AC30. Тут, господа курсанты и преподы, ничего не надо моделировать, тем более- формировать...Слов никаких нет, просто нужны уши.:)))

prozvuk 02.01.2010 14:51

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
А может эквалайзер дал бы толку?

Не, Саш.
Я тебе давно твержу, звук клёвый, но уж какой-то очень свойский, не "забойный", и очень узнаваемый. Но это на записях, как живьём, не знаю.
И именно инструментальная интересненькая серединка чуть провалена.
Я тут спектроанализами не брезгую, много нового и интересного увидел на фирме и на своих.
Фирменная минусовка по спектру напоминает "розовый шум".
А наши,- калеки. Забор да бугор.

Al.Ko 03.01.2010 00:11

Цитата:

Сообщение от maestro116
АлКо, с Новым Годом! Комбики, несущие на борту парочку Celestion Vintage 30 я бы никак не назвал смешным,

И тебя с наступившим!:)
А что,кроме Spider III Valve несет на борту эти динамики(из моделирующих)?
Да и этот хороший комбик(Бугнер - нешутошная контора) не может играть,как тот же Вокс АС,или Твин,или Меса Ректифайр,по гамбургскому счету.Он хорошо играет,но,максимум,на что способен - прозвучать наподобие перечисленных.
Вот оно,"приближение",о котором говорит Влад,но за счет полностью лампового тракта , и цены от 1300 $
Я бы купил Твин,за эти деньги...

А еще - я выразился криво,что ли...я как раз и имел в виду,что настоящий комб не заменить "моделлингом"...профанация это,в духе времени.
И можно к классике,типа АС30 - не обращаться даже.Берешь недорогой Пиви Классик 30 - и он убирает 95 процентов "моделлеров",как минимум.Естественно,в своей области применения.
Потому как - н а с т о я щ и й .:wink:

Aleksandr1 03.01.2010 06:43

Цитата:

Сообщение от prozvuk
какой-то очень свойский, не "забойный", и очень узнаваемый

Эх-х, а знаешь какой он забойный в классике жанра - цыганочке, семь сорок и пр... "плясках-гоцалках"!!!:ok::biggrin:
Незаменим!:aga:
Леша, с тех пор как перестал быть "крутым" по музыке - слышу одни только благодарности и благодушности!:vah::br:
Это как домашняя еда - всю жизнь едим и не жалуемся, "фирменные" же блюда - подаем на любителя(если вдруг кому приспичит)...:ha:

Добавлено через 2 минуты
З.Ы. По ходу хорошо будет комбик попробовать...:smile:

maestro116 03.01.2010 09:46

Привет, Алекзандер! С Наступившим! Ты знаешь, комб для клавишных...Впрочем, если хочешь мощного-яркого звука, попробуй Hartke, для ровного добротного- Roland, универсального (не есть- слишком уж хорошего:wink:) Peavey-Torque. В бюджет штукаря, в общем-то, все укладываются.:aga::smile:
А вообще, для клавиш нужен нормальный стэк (голова+кабинет)-ИМХО

Aleksandr1 03.01.2010 10:00

Цитата:

Сообщение от maestro116
А вообще, для клавиш нужен нормальный стэк (голова+кабинет)-ИМХО

Его я комбиком и назвал!!!:ok::biggrin:
А эти поганочки 30-50ватт я всерьез и не рассматривал никогда!:br:
После бигов гитарных-басовых да вермон 600-х, 1000-х.
Эх-х, Маршалл бы двухкабинетный!:aga::ok:

Al.Ko 03.01.2010 13:36

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
Эх-х, Маршалл бы двухкабинетный!

На клавиши???
Маршалл двухкабинетный - гитарный аппарат.Клавиши в него будут звучать неправильно,в силу его конструктивных особенностей.
Цитата:

Сообщение от maestro116
А вообще, для клавиш нужен нормальный стэк (голова+кабинет)-ИМХО

Олег,дашь пример специализированного клавишного стека?:wink:
Для клавиш на большой сцене хорошо что-то,типа SRX738.А еще лучше - Мартин 215.Две.:)
Ну или стек(и) из 15+2 и сабвуфера.

На небольшой сцене - достаточно правильной пятнашки.

Aleksandr1 03.01.2010 15:23

Al.Ko,

На клавиши заменяющие роль всего ансамбля нужно нечто мощное!:ok:
Оттуда ведь и бас и барабаны.


Часовой пояс GMT +1, время: 08:00.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.