[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Что характерно: каждый динамик в палке нагружен на свой волновод.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] динамик один, но нагружен на рупор и линзу.

Надо заехать послушать у ребят, если завезли. У них так же HK Elements есть, и FBT Verve можно будет сравнить.:ha:

Как правильно заметили- аналогов нет. Поэтому не с чем сравнивать, у кого то калибр динамиков другой, и т д...Разве только в муз театр директор после того как услышал мой комплект купил нечто подобное, за кучу денег как сказали. Наверно Эрик не спрашивал. Сам мне сообщил чему я несказанно удивлен был. Подробности то уж неудобно спрашивать было, но на стационар такой апарат - не эффективен наверно, тем более на 1000 зал. Тем более Эрик...послушал я как не стыдно такое за такое бабло втюхивать....В смысле звучит то ничего но мощность раза в три ниже моей, а стоит в три раза дороже....Но как говорится хозяин - барин :)
В общем что еще хочу сказать - Звучковские комплекты - очень даже ничего. Но для живья 3" лучше, только обрамлять надо и снизу и сверху, тогда голос - просто непередаваем. Для производства - непрактично, только если кто изготавляет для себя, т е для таких же как я.
Вот вам и причина почем нет таких комплектов, гемора много, мелочей много - башлять лох за это не станет....

Для живья как раз лучше головки бо'льшего диаметра.
И у вас как я понял уже 4 полоска с отдельным мид бас звеном - так вот с таким же комплектом 4 полосным и нужно сравнрвать в лоб, потом уже будет все ясно что к чему.

Ну где ж его взять...Как я понял у кобры такая же конфигурация? Но кобра коброй, а тут малый комплект, не с чем наверно сравнивать...Производители чтоб быть конкурентными и заложить достаточную прибыль палочные системы стараются делать двухполосными, я понимаю, это логично и как бы напрашивается, ведь нехватает совсем чуть чуть, немножко верху и немножко мидбасу...Но это немножко не особо восполнимо имхо. А делать ради этого немножко еще две полосы я понимаю сомнительно для колонкостроителя. Но вот как оказалось не для меня, и я крайне доволен результатом.

Что где взять? не понял

В этом и прелесть палок, что они идут с сабами как компактные системы.
Если вы уже добавляете мид бас полосу и прочие смысл как таковой палочного комплекта теряется. Тогда уже лучше брать 3 полосные сателлиты с сабами.

Народ, K-array KB1R кто-то пользовал?
Как звук, терпимо? Саб всего 12,5 кг если я правильно понял. :smile:

А чем лучше? 3-полосные АС традиционного конструктива не обеспечат столь широкой и ровной зоны покрытия, как "палочный" комплект, "подпёртый" в критичном мид-бас диапазоне дополнительным звеном. А в переносе, да ещё по лестницам и узким коридорам, а также, работе в акустически сложных помещениях у "палочного" комплекта есть неоспоримое преимущество. Хотя, спорить тут можно бесконечно и бессмысленно долго, ибо:" На вкус и цвет товарищей нет!". В формате же прострелов с "палками" конкурировать и вовсе сложно.

Так можно и 3 полосные сателлиты использовать со встроеным в них линейным массивом типа тех же триаксов.
Так вам в таком случае еще сабы нужно перенести по лестницам и узким коридорам и еще плюс мид бас кабинеты !!!

А вес и габариты? Лучше с доступным весом пройти 3-4 раза, нежели нажить прострел в поясницу за 1 проход. Да и носить в одно лицо многокомпонентный комплект легче и удобнее. Мне, во всяком случае!

Тут уже зависит от веса сравниваемых кабинетов в комплектах.

От прострела в пояснице надо заниматься по методу Бубновского :smile: очень эффективно только заниматься каждый день .В детстве спорт травма позвоночника помог Дикуль Валентин Иванович. Да и ростик с весом 150/52 поэтому палочный комплект по мобильности мне нравится (саб делался под мою эргономику). Триаксы в принципе нравятся....

Звучит хорошо, но давления 112/118дБ маловато для плясок. Для коллектива "скрипка, бубен и утюг" - супер, как выездной комплект театрального коллектива - отлично.

Поздно, братцы, пить боржом, коли почки отказали...:frown:

С моими делами это не катит. Только разумный подход и трезвая оценка оставшихся возможностей.:wink: И тут системы ВЛМ очень кстати!:ok:

Виталий, "как сказали" - это еще не первая инстанция. Комплект туда продан моей фирмой по конкурсу. NOVA Euphoria (ТХ на сайте производителя). Продан, как гастрольный комплект, для выездных мероприятий в районных ДК. А то, что его ставят на мероприятия в 1000 зал, говорит о том, что для собраний и оперетт его вполне хватает. За такое бабло - это какое? Ты хоть знаешь? Если нет, то погугли:))) Протоколы торгов в свободном доступе.
Кстати, сомневаюсь, что NOVA Euphoria проиграет твоему. И уж точно его туда купили не после прослушивания твоего. Если тебя интересуют подробности, звони, я всегда открыт к общению.

зы. Ты так и не приглашаешь послушать свой аппарат.

Ды как-то... подробностей по тракту (чё,как на чём и т.д.) никто так и не смог добиться(кроме запирающего видео сзади аппарата записанного) и одни словесные восхищения.

За что купил за то и продаю. Во первых Фошин сам мне сказал, я бы и не знал - купил аппарат как у тебя. Я был сильно удивлен - зачем? Музыкальный театр на гастроли в районные ДК шпилит? Я и не знал...По цене мне Данилов вроде сказал что заполлям где то, вот тут цена такая [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Так что все корректно, и то что Сашка звуком недоволен -а он сейчас в музтеатре оператор насколько я понял - тоже с его слов. Подробности не интересуют, дело не мое.
Я то сам не слышал, это правда в смысле Эйфорию. Но зная привычку производителей вставлять не самые мощные комплектухи, звучит то навреняка, а вот по моще не уверен. Хотя не утверждаю.
Почему не приглашаю - так я только с Турции приехал. И работы много, музыка то для меня хобби по сути. Вот сегодня на лодочной в Новом играем, но там вдвоем, так , друг попросил, ларек там открывает какой то...
А о, ярмарку в Цивильске будем озвучивать, Пушкин вчера звонил...Больно ему понравилось звучание на пару совместных работ с ним. Компактно, громко хорошо, дешево:) Хочешь приезжай 3-4 июля. С утра до вечера. Там правда сборный будет из 2 комплектов наш с Вовкой Никитиным.

Добавлено через 3 минуты
Все кому было интересно знают до мельчайших подробностей. И про тракт, и про комплектующие и даже точки деления кросса. Естественно кто за продажами гонится - им не интересно, цель другая, поэтому и не знают.

Какой то у Вас междусобойчик...Вы бы в личке пообщались ... или по телефону .... а то сразу и не въедешь кто на кого наезжает...Не то Фошин на сашку ...не то оба на Виталика..:biggrin:Интересно живёте....да ещё и со ссылкой на торги , какие то темы...А тема то..."Портативные системы с применением теории линейных массивов.", а Вы всё к теории формирования ценообразования привели..... Добавлено через 18 секунд
Давайте жить дружно !

Короче поймал себя на мысли что я постоянно оправдываюсь, чего то кто то меня уличает постоянно, модератор в открытую в личке непрофесионалом называет.
Действительно может никому нахер это не нужно...Слишком я хотел, поэтому эмоционально описывал и успехи и неудачи, а тут как я понял единицам что то надо и интересно.
Короче напоследок, чтоб не называли болтуном, позавчера у друга на лодочной работали. Он магазинчик там открывал.
Немного получше получилось, можно в целом оценить звучание, но телефон подсерает конечно все равно, не выдерживает давления, барабанов и голоса. А искажений не было совсем - это для тех кто поверит. В двух вариантах, еще человек писал на фото, там низы можно получше оценить...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] вот тут середину слышно получше.
На 12.03 можно послушать чисто аккустическую гитару во вступе, там слышно звучание середины аппарата - это то о чем я говорил.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] вот тут сабы получше не срет вроде...
В общем то все.

rew432, крепкие музыканты и добрый, хороший аппарат:ok: жаль подобные системы для дЫскотек не очень

rew432,
Конфигурация похоже на то, что катает Сергей Яковлев. Мы вот на 9-тое мая отработали фестиваль военной песни и пришлось к двум имеющимся сабвуфером ставить еще два.
А у вас нет такого ощущения, что по низам можно еще добавить, так как палка перекрикивает?
Хотя оценивать по телефону это бред полный...

Какова природа сильных искажений по всему спектру в последней композиции Alice (Smokie) - усилитель, акустика, записывающее устройство?

Исключительно записывающее устройство. Громкость была примерно на половине, не наблюдалось ни капли искажений. Хуавей извините :)

rew432,
Ошибаюсь, или одной секции не хватает? Справа.
Аппарат вроде неплохо звучит, но с тел. не понятно. С точки зрения эстетики, волноводы сверху палок совсем не айс. Может их в палки воткнуть?

Да саб один был, на Чиаре...Греметь необходимости не было, меньше таскать. Да и эстетический вид важен наверно для продажи , мне же важнее таскать по отдельности. Вообще палки с волноводами нагружены мало, а мидбасс с сабами надо в два раза увеличивать, тогда будет баланс, вот поднакоплю куплю у вас еще пару чиар...Может и на мидбас что то мощное поставлю. Вообще пользуясь случаем какая двенашка есть с легким диффузором, играть надо со 120 до 350, макс чувствительность и мощность, чтоб количество не увеличивать, подскажите спецы.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Можно поискать что- т в духе этого мидбасового динамика от РЦФ. Катушка для макс. мощи 3,5 дюйма, т.к. 4 дюйма. как правило уже тяжелая подвижка, а 3 дюйма- поменьше мощности.

Eighteen Sound 15MB1000

Михаил 1985,
Не 15" а 12"

12MB1000 :smile:

А кто нибудь палки с линзами слышал ( с волноводами) есть разница и какая если не секрет?

вСЕ ИДЕАЛЬНО ПОДХОДИТ ВРОДЕ...Дорогой только гад...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вот тут жена видимо отсела чуть дальше, послушал - искажений вроде меньше. Можно достоверней оценить звучание. Вообще включил Рамштайн по просьбе после концерта, мой друг со Штатов , хоть и доктор по джазу, на старости лет воткнулся в Рамштайн :) так вот самого впечатлило, как хороший хай энд звучит. Видимо бог меня пожалел, все мои старания. :biggrin:
Попробуйте кто нить из производителей, верхнее мидбасововое звено из 3", ну просто праздник души, чес слово...И корректировать там немного надо...И не слышу я особой интерференции, она есть конечно, но дает некий сурраунд, отсутствие локализации. За записи это кажется работает компресор в телефоне, на деле так и звучит как будто пространство наполнено.

Добавлено через 5 минут
Как это палки с линзами?

Ребята чуть выше про Д эн Б скидывали информацию, там как раз палки с линзами- волноводами.

Уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста где можно найти информацию и отзывы пользователей палок CaleX от Димы Тумасова, возможно на форуме где-то есть, но поиск ничего не выдает, кроме видео со встречи по комплектам, но там был кабинет с одиночным динамиком, а хотелось бы разузнать о палках от 6 до 15 динамиков в массиве. Спасибо! И извините, если проглядел где- то искомый отзыв!

Обычные палки на Файталях трёхдюймовых. Пресет к ним, насколько я знаю, Дима даст. Качество сборки и покраски у Тумасова всегда на высоте.

semen1979 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Да, пресет Дмитрий присылает по электронке или может вложить в упаковку изделия, кстати и пакует он хорошо. А "палки" эти, Саша, не совсем обычные: корпуса сделаны не из фанеры, а из алюминиевого профиля и имеют защиту от атмосферных "сюрпризов". Добавлена новая схема крепления на всём протяжении задней стенки, позволяющая применять эту модель в качестве архитектурной акустики. В целом же звучание осталось, практически, на уровне прежней модели в дереве.

Вот если б Дима к ним и сабы алюминиевые в комплекте делал, 18"-15", да килограмм так 15-18 и с кроссовером в сабе, как у Звучка, чтоб на один канал уся все вешать без корректировки ачх, вообще б сказка!
Две палки по 11кг + 4 саба по 15-18кг с хорошим давлением и ровной ачх, да чтоб ПМ 1000-3 по мощще хватало- мечта лабуха!
Извините за фантазии, но я б купил точно!

А на фига это Диме? Такие сабы Денис&Co в Тамбове делают, в Азов везти ближе, чем из Омска. Кстати, в разделе продаж пару этих сабов недели 2 уже продают. Б\У.

Добавлено через 6 минут
Дима на одну "палку" рекомендует канал УМ от 600 до 900 Вт при 8 Ом, а тут ещё и 4 саба "с хорошим давлением и ровной ачх", кирдык придёт, Батенька, Вашему РМ 1000-3 при попытке прокачать эту прорву! На сабы по-любому отдельный усилитель, да и "палки" правильно и надёжно работают только под DSP. Так что, воткнуть все разъёмы в одну дырку не получится никак.

Кто слышал K-Array KB1, поделитесь впечатлениями

Пардон выдёргиваю из текста для палок из 9- 12 шт 3" файталей и 400 много

Скорее будет достаточно 400, но пик фактор обеспечен не будет, а потому Дима рекомендует 900.


Если конечно они не в ведре стоят, всмысле если полтора литра на голову, тогда и 200 ватт много будет

Нет, не много. При правильно прописанном пресете, обрезав снизу от 250 Гц, спокойно можете вдувать в палки 12х3,3" и больше. Вы забываете, что их RMS мощность просчитана на частоте 1 кГц синусоидального сигнала, а Вы, надеюсь, работаете на музыкальном сигнале, а не на генераторе частот. Реально без повреждения в этом акустическом оформлении 3FE-25 могут выдерживать 400-450 Вт продолжительной мощности. Если не резать их от 150, а именно от 250 Гц. И именно DSP, а не графическим эквалайзером! Помимо задач частотного разделения элементов звукового тракта, процессор ведь решает ещё и вопросы лимитирования сигнала, подаваемого на УМ, и задержки, и фазовой коррекции и многое другое. Под его прикрытием можно абсолютно спокойно рассчитывать мощность УМ, исходя не из RMS, а из программной мощности акустики.
Приведу пример: Nexo PS 8, работая с родным процессором, спокойно переваривает 500 Вт входной мощности, уберите процессор и подайте на них ту же мощность. Хотя, не нужно: динамики жалко.

P.S.: подавая на акустику, не важно о каком конструктиве АС идёт речь, мощность в районе программной под управлением процессора, мы сохраняем динамический диапазон музыкального сигнала, а это очень важный фактор сохранения аутентичности сигнала на входе\выходе и получения выразительного, "живого" звучания и музыки, и вокала.

Владимир 57,
Полностью согласен, из реалей использования палок надо много сабов:confused:. У меня обычно два 12" по 500 ват и для больших залов два 15"по 500 ват в моно и мне хватает самодельных усилителей на палки 100-200 ват.Тимофей1, не понял причём литры при срезе от 250 Гц

Alex.Co,
Мидбаса и высоких хватает? Виталий вон доделал мид-басовое звено и волноводы добавил...:confused:

У меня формат другой свадебно - банкетный , но моя поющая ведущая довольна. Для тех кому нравится цыкающие высокие вначале немного накручиваю и постепенно свожу в ноль:smile:

Блин дже интересно, а что, 250 герц - не требует расчета объема?

По мне так 250 - 700 самый важный вокальный диапазон, по крайней мере один из..

И методика "без разници на глаз" как то меня не устраивает... а потом удивляются, почему у одних палки звучат так, а у других иначе, если что, бошки от файталь на неодиме и на фррите имеют разные требования по объему... и не важно, какая там частота, ну конечно если вы не от 1 кГц их включать собираетесь, хотя и там обертон будет звучать по разному.

требует
объем кабинета и его расчет влияет на ачх вплоть до 1500 герц

Честно говоря надоело объяснять .Палка одна не звучит (хоть какой объём) нужен вуфер. И от последнего много зависит и настройки кросса другие. Вариант 9 шт 3" Faital + P Audio C12-300MB (плюс сабы 15" в моно) кросс частота 400 Гц 12 dB. Другой вариант те же палки, но сабы на 18 Sound 12LW801 кросс 250 Гц 24 dB

Ярослав Авега,


Да это бесполезно видимо говорить, там же сабвуфер и частота, и кроссовер....


А в каком кабинете динамик и какая у него добротность и какой Bl значения не имеет, ниже ведь уже ответили.... так что есть вариант смириться с такой методикой.