Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Портативные системы с применением теории линейных массивов. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=135602)

Peter195 05.07.2015 12:31

Для таких крошечных динамиков на столь высоких частотах минимально необходимый объём чрезвычайно мал.
Потому сделать ящик меньше требуемого объёма уже не получится! :biggrin:

Другой вопрос - устранение стоячей волны...

Alex.Co 05.07.2015 12:45

Цитата:

Сообщение от Тимофей1 (Сообщение 2781465)
А в каком кабинете динамик и какая у него добротность и какой Bl..... .

Ну что вы я таких слов то не знаю:frown:

ilyavictoria 10.07.2015 21:12

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

semen1979 01.08.2015 12:15

Рискну еще раз поднять вопрос по Тумасовским Калексам, интересует именно звучание, давление и равномерность покрытия, возможно еще и дальнобойность, да и вообще на сколько удобно в них петь, или они только для дискотеки, смущает отсутствие драйвера, не будут ли верха немного "завалеными" в полосе свыше 10 КГц? Возможно есть пользователи на этом форуме, которые успели в них попеть? Ну а к качеству сборки вопросов нет, оно у Димы всегда на Высоте.
Буду очень благодарен всем за отзывы!!!

Бондарь игорь валерьевич 01.08.2015 12:23

Семён, добрый день, палки тда собирает на файталах, да и не важно, цикающих вч в палках нет, чтобы компенсировать вч, надо их задирать, но это опять же на любителя, здесь в другом штрих - характер звучания и нижняя середина, которая влияет на объём вокала. Выход- либо делить высоко 350-700гц, либо привыкнуть. Ещё, детальность в сч, многие характеризуют как некую калючесть в звучании-это тоже свойство палок, не всем это нравится.

ИМХО.

Ярослав Авега 01.08.2015 14:08

Цитата:

Сообщение от semen1979 (Сообщение 2785402)
Рискну еще раз поднять вопрос по Тумасовским Калексам, интересует именно звучание, давление и равномерность покрытия, возможно еще и дальнобойность, да и вообще на сколько удобно в них петь, или они только для дискотеки, смущает отсутствие драйвера, не будут ли верха немного "завалеными" в полосе свыше 10 КГц? Возможно есть пользователи на этом форуме, которые успели в них попеть? Ну а к качеству сборки вопросов нет, оно у Димы всегда на Высоте.
Буду очень благодарен всем за отзывы!!!

Эти палки больше для трансляционки подходят.

semen1979 01.08.2015 14:09

Бондарь игорь валерьевич,
Спасибо большое!
В общем, на сколько я понял звук не обычный, надо слушать где-то..

Ярослав Авега 01.08.2015 14:11

Цитата:

Сообщение от semen1979 (Сообщение 2785413)
Бондарь игорь валерьевич,
Спасибо большое!
В общем, на сколько я понял звук не обычный, надо слушать где-то..

Лучший вариант послушать, попеть, сравнить с другими АС, так уже точно будете представлять нужно оно вам или нет.

Старик 03.08.2015 02:06

Кавер-группа "Джоннис-бэнд" на базе "Нептун":
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Снимал не я) музыкант был с Бикина, сказал, что первый раз видит такие "колоночки")

Олег 65 03.08.2015 08:14

Цитата:

Сообщение от Старик (Сообщение 2785588)
Кавер-группа "Джоннис-бэнд" на базе "Нептун":
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Снимал не я) музыкант был с Бикина, сказал, что первый раз видит такие "колоночки")

с таким количеством мониторов, никакие палки не страшны :biggrin: :pivo:

Владимир 57 03.08.2015 09:15

Цитата:

Сообщение от Олег 65
с таким количеством мониторов, никакие палки не страшны

Проникновение звука мониторов в общий микс вполне реально, но существенного влияния на общую звуковую картину для слушателей не оказывает: слишком велика разница в SPL между мониторной линией и портальной системой. Временами слышно проявление фид-бека - это, как раз, "заслуга" мониторной группы! В целом читаемость и естественность звучания вполне на уровне, что характерно для "палочных" систем. ERJIK работал, насколько можно разобрать. Для данного формата - мобильно и достойно по звуку!

Олег 65 03.08.2015 10:04

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2785608)
Проникновение звука мониторов в общий микс вполне реально, но существенного влияния на общую звуковую картину для слушателей не оказывает

имел ввиду, КОНЕЧНО помощь ПОЮЩИМ, а не слушателю :aga: слушателю, - что палки, что ёлки
Со стороны, все аппараты в принципе звучат, и не всегда можно понять, нехватку чего-либо! если не сравнивать в лоб!

Владимир 57 03.08.2015 17:42

Цитата:

Сообщение от Олег 65
Со стороны, все аппараты в принципе звучат, и не всегда можно понять, нехватку чего-либо!

Ещё как заметно, когда аппарат кривой или руки! В записи на телефон - да, многое из деталей звучания остаётся "за бортом", но главное ухватить вполне возможно.

Старик 03.08.2015 23:33

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Временами слышно проявление фид-бека - это, как раз, "заслуга" мониторной группы!

Да, хотя мониторы работали по минимуму, "заводки" временами были непредсказуемые и дикие. Ветром надувало!))

Народ, кстати, "завелся" где-то на пятой песне и на площадке танцевало человек тридцать - ступить было некуда!

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Ещё как заметно, когда аппарат кривой или руки!

Факт, "режущие" средние частоты слышно в записи на любую мыльницу.

Владимир 57 04.08.2015 10:08

Цитата:

Сообщение от Старик
Да, хотя мониторы работали по минимуму, "заводки" временами были непредсказуемые и дикие. Ветром надувало!)

Здесь мониторный процессор был бы кстати! Или хотя бы эквал. 2х31 полосе.

tvsound 04.08.2015 13:40

Да там на заднем плане х32, на каждый аукс параметрика с графикой. Неужели нельзя было вырезать фидбэки на чеке?

Старик 05.08.2015 03:12

Цитата:

Сообщение от tvsound
Неужели нельзя было вырезать фидбэки на чеке?

Чек был ну очень быстрым!) Барабаны я "достраивал" уже во время выступления. И, кстати, фидбэков на чеке не было. Поднялся порывистый ветер, подогнали сзади автобус, чтобы хоть как-то от ветра отгородиться.

Через неделю высупали в Смоляниново, сцена закрыта - и ни одного фидбэка!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Levak174 07.08.2015 12:07

Доброго дня, всем. Тут поднимали вопрос о лиммитировании "палок". А может, кто нибудь поделится настройками Threshold ("палки" TDA 6ом усилитель fantom 3202 процессор driverack pa2), или ссылкой на какой-нибудь онлайн калькулятор? Спасибо.

trident 07.08.2015 12:10

Levak174, пробуйте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Levak174 07.08.2015 12:14

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2786267)
Levak174, пробуйте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Спасибо.

labuhru 23.08.2015 00:57

semen1979,
Здесь, в этой теме, были отзывы Саши 23 rus о Тумасовских "палках"!
Что мешает пообщаться в лычке с ним, и выяснить нюансы??? А можно
и договориться послушать, съездив в Краснодар. Не особо от Вас далеко!
Зато будете иметь реальное представление о ТДА продукции!!!

semen1979 23.08.2015 12:44

labuhru,
Подскажите пожалуйста, как у него точно ник пишется, найти не могу...
Спасибо.

Alex.Co 23.08.2015 13:30

Или в контакте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

semen1979 23.08.2015 14:34

Спасибо!

Вячеслав22 26.09.2015 23:31

Предлагаю тему про сабы и палки продолжить здесь, чтобы не засорять тему про Войсы

Старик 27.09.2015 00:49

Был тут недавно наш традиционный осенний "Джэм", работал на ERJK K4. Кому интересно, послушайте (ну, и посмотрите))

Панки "План", снято с 5-6 метров:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Панки "План", снято прям перед акустикой:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

"Есть Чо" - снято сбоку от сцены:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Полностью видео и фото здесь:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Бондарь игорь валерьевич 27.09.2015 09:55

Цитата:

Сообщение от Вячеслав22
Предлагаю тему про сабы и палки продолжить здесь

Палки в арсенале не плохо иметь, если позволяют финансы и место для хранения, в некоторых залах палка - выручалка, 15" саб-палка на 9шт 4"динов на сторону, хороший получится комплектик с делением на 180гц прмерно. В 25 кг саб укладывается, у меня уложился в 23кг на Сике.
К этому комплекту собрать кейс на 3 юнита(2 ус-ля и проц), будет мобильный би-амповый комплект+можно палки иногда менять на трад. топы. На всякие мелкие игрульки, типа презентации и можно брать палку и саб,ибо трифоникИМХО

rew432 27.09.2015 12:57

Отлично Эрджик звучит.

Михаил 1985 27.09.2015 16:15

Цитата:

Сообщение от rew432 (Сообщение 2794717)
Отлично Эрджик звучит.

На выставке в сокольниках послушал...
Чисто слабовато и нет привычного кача как студийный монитор..... имхо
Туды мибасовое звено и 18 по мощней и агла :smile:

4prosound 27.09.2015 21:00

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2794743)
На выставке в сокольниках послушал...

Ет кахда ето?

Михаил 1985 27.09.2015 21:19

Цитата:

Сообщение от 4prosound (Сообщение 2794795)
Ет кахда ето?

Давно уже ))

Вячеслав22 27.09.2015 21:29

В ержиках, если не ошибаюсь файтали стоЯт.

Добавлено через 24 минуты
Я вот думаю, если запилить для себя, на чиариках РА-100, хоть и дорогие, но клевые дины. Хочу что-то вроде Луин как у звучка, вопрос, по высоким можно обойтись без твиттера, или лучше добавить тот же файталь HD-371? Понятно что теория ЛМ теряется в таком случае, но на луины вроде жалоб не было?

Старик 27.09.2015 23:55

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Туды мибасовое звено и 18 по мощней и агла

И палки на пищалки заменить:wink:

"Лучше б марка взял..." (с)

Святогор 28.09.2015 05:24

Цитата:

Сообщение от Вячеслав22
или лучше добавить тот же файталь HD-371? Понятно что теория ЛМ теряется в таком случае, но на луины вроде жалоб не было?

На жигули тоже не жаловались, пока не сели в Мерседес)))

Лучше ставить ленточник или пищ с волноводом.

Вячеслав22 28.09.2015 08:40

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 2794836)
На жигули тоже не жаловались, пока не сели в Мерседес)))

Лучше ставить ленточник или пищ с волноводом.

Ну на прослушке вроде и "Мерседесы" были.:biggrin: А какой ленточник посоветуете или пищаль?

Ярослав Авега 28.09.2015 08:58

Цитата:

Сообщение от Вячеслав22 (Сообщение 2794866)
Ну на прослушке вроде и "Мерседесы" были.:biggrin: А какой ленточник посоветуете или пищаль?

Если хотите массив получить то нужро ставить ленты по всейьдлине палки, иначе толку от него нет.

Вячеслав22 28.09.2015 09:08

Ну тогда уже лучше полноценный массив делать. По всей высоте ленточники, это уже бревнышко получится а не палка. А что с FD 371 вообще погано будет? Или лучше без него? 4" особо высоко не играют, боюсь будет нехватка по ВЧ.

Михаил 1985 28.09.2015 09:37

Цитата:

Сообщение от Вячеслав22 (Сообщение 2794877)
Ну тогда уже лучше полноценный массив делать. По всей высоте ленточники, это уже бревнышко получится а не палка. А что с FD 371 вообще погано будет? Или лучше без него? 4" особо высоко не играют, боюсь будет нехватка по ВЧ.

Скорее не будет привычного цоканья как у титана... Дырка в мид басе куда важней....

Вячеслав22 28.09.2015 10:21

Может лучше уже мини-массив типа этого? Реально ли самому сделать такой?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Михаил 1985 28.09.2015 10:37

Цитата:

Сообщение от Вячеслав22 (Сообщение 2794891)
Может лучше уже мини-массив типа этого? Реально ли самому сделать такой?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ну это уже не мини ))

Святогор 28.09.2015 11:19

Ярослав Авега,
Цитата:

Сообщение от Ярослав Авега
Если хотите массив получить то нужро ставить ленты по всейьдлине палки, иначе толку от него нет

Это какая то альтернативная теория линейных массивов?

Лента, собственно как и волновод и в единичном экземпляре излучают цилиндр, от количества меняется ближнее поле, чем их больше( излучателей) тем ближнее поле дальше смещается.

Михаил 1985 28.09.2015 11:25

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 2794906)
Ярослав Авега,


Это какая то альтернативная теория линейных массивов?

Лента, собственно как и волновод и в единичном экземпляре излучают цилиндр, от количества меняется ближнее поле, чем их больше( излучателей) тем ближнее поле дальше смещается.

Тогда получается покрытие в сч диапазоне как у массива а на вч как у обычного топа.... имхо

Ярослав Авега 28.09.2015 13:19

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 2794906)
Ярослав Авега,


Это какая то альтернативная теория линейных массивов?

Лента, собственно как и волновод и в единичном экземпляре излучают цилиндр, от количества меняется ближнее поле, чем их больше( излучателей) тем ближнее поле дальше смещается.

Про равномерность покрытия тоже забывать не нужно.

Святогор 28.09.2015 17:58

Михаил 1985,
Ярослав Авега,
Хм.. объясняю популярно, волновод работает , вниз до 2000герц, если его размер 15см, то есть ориентирован на длину волны, ему не надо быть 30 см, ему надо быть ровно в длину
волны самой нижней границы его диапазона.

Все остальные установленные вряд лишь для того, чтобы сформировать направленность определенным образом, но что ВыЯрослав Авега, собираетесь формировать в прямой палке я ни знаю, для меня загадка.

Увеличении количества скажется только на ближнем поле, чем их больше, тем ближнее поле дальше, тем эффективнее массив.

Но цилиндрическая волна будет формироваться даже с одним излучателем, который либо- ленточный драйвер, либо-волновод.

Добавлено через 9 минут
И еще поясню, ближнее поле, это когда с удвоением расстояния -3 дБ а не -6, чем массив длиннее, тем дальше ближнее поле, тем дальше он может звучать с удвоением с -3дБ

Михаил 1985 28.09.2015 18:15

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 2794984)
Михаил 1985,
Ярослав Авега,
Хм.. объясняю популярно, волновод работает , вниз до 2000герц, если его размер 15см, то есть ориентирован на длину волны, ему не надо быть 30 см, ему надо быть ровно в длину
волны самой нижней границы его диапазона.

Все остальные установленные вряд лишь для того, чтобы сформировать направленность определенным образом, но что ВыЯрослав Авега, собираетесь формировать в прямой палке я ни знаю, для меня загадка.

Увеличении количества скажется только на ближнем поле, чем их больше, тем ближнее поле дальше, тем эффективнее массив.

Но цилиндрическая волна будет формироваться даже с одним излучателем, который либо- ленточный драйвер, либо-волновод.

Добавлено через 9 минут
И еще поясню, ближнее поле, это когда с удвоением расстояния -3 дБ а не -6, чем массив длиннее, тем дальше ближнее поле, тем дальше он может звучать с удвоением с -3дБ

Так широкополоски в палке тогда резать придётся ? Тогда биамп или что не есть гуд пассивный фильтр...

Святогор 28.09.2015 19:35

Михаил 1985,

Ну так или Синица в руках, или Журавль в небе

bsf 30.09.2015 02:51

Вячеслав22,
У меня в палках нова такие вот ленточники стоят [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Звучат очень даже )))

vkk 30.09.2015 05:38

У меня в палках,тоже пленка,но без рупора.

Вячеслав22 30.09.2015 21:20

А как делите это дело? На какой частоте раздел? Есть провалы в покрытии по ВЧ?

bsf 01.10.2015 07:00

Вячеслав22,
У меня пасивный фильтр второго порядка стоит , по покрытию : в целом акустика очень узконаправленная , без мониторов работать невозможно , или ставить их позади себя.


Часовой пояс GMT +1, время: 05:41.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.