![]() |
Цитата:
Если в нём есть переключатель на детекторе, то и выбрать RMS. Пик режим скорее подходит для последующей оцифровки, как лимитер. |
Левелер, как совершенно справедливо заметил ПРО- очень нужная и удобная штука в радиовещании, телевидении, радиотрансляционных точках, конференц системах, лингафонных кабинетах и т.п. В студийной работе применяется редко, разве когда работа "на шару",не путать с нормализацией, максимайзером и т.п. В эстрадно- концертно- туровой работе не применяется.
Считается условно RMS прибором. С очень большой натяжкой можно сказать что это прибор типа компрессор с о-о-о-очень большими значениями атаки и восстановлениея, плюс ко всему не компрессирующий вообще. Левелер,как RMS прибор постоянно "вычисляет" усредненное (RMS-среднеквадратичное) значение сигнала и это значение поддерживает непрерывно. Вычисление и компарация (непрерывное сравнение) идут очень медленно, до 10 секунд релиза, чтобы не допускать быстрых изменений уровня и оставить в какой то мере динамику сигнала. Снабжается также "детектором тишины- паузы". Как слабый аналог- система АРУЗ (автоматическая регулировка уровня записи) в старых кассетных магнитофонах, например Спутник-404. Компрессор лимитером также быть не может, поскольку лимитер прибор типа "Да-нет". Компрессор- отнюдь. Он начинает обрабатывать-"зажимать" сигнал задолго до "порогового" значения лимитера. Лимитер до установленного порога с сигналом не делает абсолютно ничего. То же самое- гейт, также прибор "Да-нет", в отличие от того же экспандера. Классность калитки (гейта) и шлагбаума (лимитера) оценивается "относительным" быстродействием. Потому как порог все таки "пологий", для исключения клипа-дропа. Абсолютно мгновенно гейт и лимитер, конечно, отрабатывать не должны. Как достойный пример гейта- ALESIS MIDIVERB 2, правда, до 1987 года постройки. Господа преподаватели и слушатели! Ещё раз прошу соблюдать правила приличия в школе, воздерживаться от флуда, придерживаться линии взаимного уважения и вежливости. Спасибо. |
Цитата:
А так - да,гейты знатные,да и не только гейты... |
Сменились нектороые комплектующие, соответственно- изменились некоторые схемные решения. Диалектика...
Добавлено через 41 минуту Опять в некоторых топиках идет неправильное трактование и понимание работы некоторых приборов динамической обработки. Так вот, левелер- устройство не для усиления тихих сигналов, а для поддержания определенного уровня всего сигнала.См. пост 1922. Гейт с определенной мерой можно считать "шумодавом" паузы, тишины. Но он сразу "выключает" тракт, когда сигнал опустится до определенного порога. Очень полезная штуковина, чтобы в портал не пролез тихий диалог типа: "Слыш, Серый вон тот хрен с третьего стола для своей бл.. лебедя на пруду забашлял. Вот сцукко, карась жадный,скотина, пятихат зажал"... И тому прочий мусор не для РА:vah:. Экспандер-вниз никогда не "выключает" тракт. Снизившийся до порога сигнал он будет просто уменьшать. |
Цитата:
Хотелось бы высказаться по некоторым вопросам . Просьба не судить строго так как каждый ,я думаю ,имеет право на своё мнение. Понятно применение левеллера на радио, телевидении, спорно на мой взгляд в студии (так как в студии все способы воплощения творческого замысла доступны и не возбраняются ,вплоть до извлечения звука из канализационной трубы. Ведь и исказители звука для гитары ,типа «фуз»,когда-то были в диковинку пока кто-то не показал классной игры с применением этого эффекта . Но это я так к слову ) .Понятно по какой причине не применяют в туровой работе. У каждого ведь свои взгляды на звук .И ни кто не хочет чтобы они зависели от какой то машинки. Всё это понятно . Но с другой стороны применяют же в клубной работе (чтобы спастись от агрессивной напасти без башенных ди-джеев) компрессоры и лимитеры . Очень часто не умело ,накручивая максимальную компрессию . Свято веря что это спасёт усилители и акустику .В результате получают как раз ,на мой взгляд, противоположный эффект сильно снижая динамический диапазон. Средний уровень сигнала приближается а очень часто сравнивается с максимальными . При этом ,опять таки веря в правильности своих действий, устанавливают уровень сигнала, до зажигания сигнала перегрузки на усилителях. Не довели до «красненьких» значит здорово . Но друзья ,посмотрите осциллографом сигнал на входе усилителя . Это ведь сплошная полоса ,без просветов и пауз. При этом повторюсь, перегруз очень часто даже не загорается , а вот диффузор динамика в этом шквале и буйстве гармоник выходит вперёд ,фактически не двигаясь, как следствие не охлаждаясь. Работа динамической головки в таком режиме, на мой взгляд, больше напоминает работу динамика при подачи на него постоянного напряжения. Всё это приводит к перегреву и выходу из строя акустики. А если ещё учесть что многие ди-джеи не ленятся обрабатывать свои «фанеры» нормалайзерами, плюс максимально задирать уровень записи .А это уж совсем нехорошо для всего тракта. Так вот как раз в этом случае , опять как мне кажется, и это моё мнение, применение левеллера более предпочтительно . Особенно много полосного(многочастотного) 1-Не изменяется динамический диапазон сигнала( изменения сигнала не в такой мере заметно, фактически подменяя звукорежиссера ,который постоянно держит руку на регуляторе»мастер») 2-Соотношение слабого, среднего и максимального уровня остаются неизменными 3-Как бы ни старался ди-джей, он не сможет обмануть «электронного звукорежиссёра” Его рука всегда на пульсе, то есть на регуляторе МАСТЕР. А вот для первоначального сглаживания и «поджима» уровня после длительной паузы, целесообразно применить лимиттер, так как время атаки и восстановления левеллера имеют значения ,вплоть до 10 секунд. Огромный недостаток, почему не применяют такой способ защиты систем звукоусиления---дороговизна .( Для двухполосной системы –два стерео-левелера. Трехполосной- три. Например Simetrix 421)установленных после кроссовера. И пресловутое «авось пронесёт». Проносит не всегда. |
Владимеер, очень здраво и корректно. Выражаю признательность за собственное и аргументированное мнение. :ok:
Но вот что значит: Для первоначального сглаживания и "поджима" уровня после длительной паузы- я не понял. Вообще, ИМХО, лимитер всегда целесообразен.Яснок дело, грамотно и четко отруленный. Иногда бывает: во вступлении исполнитель зажигательно что нибудь восклицает в микрофон. Лимитер перехватывает это дело и если стоит на мэйн выходе, начисто гасит зажигательный порыв. |
maestro116. Хотел упрощённо объяснить суть дела и как это всегда бывает наверное чуть запутал. Я имел в виду вот что . К примеру- если левелер настроить так чтобы он поддерживал уровень 0 db ,а входной уровень окажется ( при каких то условиях) +6 db или будет изначально завышен,то после , к примеру ,перерыва ,по времени превышающем время восстановления левелера, уровень сигнала какое-то время ,опять таки обусловленным временем срабатывания будет превышать 0 db,а настроеный лимиттер,например, на ограничение сигнала по уровню +0,5 db в этот самый момент предотвратит превышение сигнала в +6 db. так как время срабатывания лимиттера значительно меньше времени срабатывания левелера.Через какоето время(время срабатывания5-10 сек) левелер "вступит в свои законные права" ,ограничит уровень до 0 db,работа лемиттера прекратится,и он не будет оказывать влияния на динамический диапазон сигнала звукового материала. Вот что я ,собственно,хотел сказать. Но ,повторюсь,что это моё мнение которое вполне возможно может расходится с мнением других.Просто при том шквале ремонтов динамиков и усилителей,хочется найти способ защиты от "этих двуруких хулиганов из клана DJ" чтобы сон был крепок и безмятежен. С уважением Vladimeer/
Добавлено через 2 часа 29 минут Приношу извинения за допущенную неточность в указании марки левелера . Symetrix 421 - монофонический вариант, с микрофонным входом ,а вот Symetrix 422 как раз стерео. |
Цитата:
|
Цитата:
По сути левелер не реагирует на мгновенное превышение сигнала,так как время срабатывания значительно(5-10 сек).Да,конечно, если в этот момент сигнал из себя будет представлять непрерывно звучащее "что то" в течении 10 секунд и более с превышением уровня к примеру на+6db то наш дружок, ЛЕВЕЛЕР, медленно приведёт его к надлежащему уровню 0 db. Если это считать снижением динамического диапазона .То это так. Так же можно и звукорежиссера ,медленно уменьшающим уровень сигнала чтобы предотвратить перегруз системы ,считать регулятором динамического диапазона. Но в короткий промежуток времени(меньше5-10 сек) соотношение слабого,среднего и максимального уровня ,повторюсь, сохраняется и соответствует входному в тот же самый момент времени. То что левелер воздействует на уровень сигнала я и не отрицаю. Только его задача изменять с минимальной заметностью весь уровень сигнала , в отличии от лимиттера ,который резко уменьшает уровень максимального сигнала превышающего уровень срабатывая лимиттера. Ну, а если в принципе не нравится применение левелера ,для укращения буйства гормонов некоторой категории DJ ,можно применять и более народные средства в виде палки и бейсбольной биты. ШУТКА!!!!!!!!!! |
maestro116,
Старый.Ану иды сюды:biggrin: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] |
По модулям особо ничего сказать не могу, кроме того, что они изготавливаются под конкретный активный девайс. Видимо то, что поступает в продажу- ЗИП а также излишки производства для самоделкиных.:wink:
|
Цитата:
Цитата:
А вот для приведения звука к заданному постоянному уровню - это есть хорошо. Только, повторюсь, не в качестве защиты! Поэтому просто назначение приборов немного разное, что не мешает применять их вместе. |
Никич, совершенно верно!:ok:
|
Цитата:
Добавлено через 6 минут Цитата:
|
Цитата:
Панацея - только вот это: Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Если двинуть туда по входу,как они любят - в усилитель пойдет прямоугольник...и ку-ку... Особенно с учетом того,что современная диджейская музыка - и так-то почти не имеет динамического диапазона... |
Цитата:
|
И добавлю о любимых звуках у джедаев. Большинство из них имеют далеко не синусоидальную форму от создания..
|
Часовой пояс GMT +1, время: 06:37. |
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.