Свет для Дома Культуры
 

Добрый вечер уважаемые коллеги прошу вашей помощи.

работаю в Д.К нужно подобрать свет для сцены для концертов и мероприятий бюджет выделяют 100 000 т. есть пульт DMx 24CH INVOlIGHT


можно головы.

Буду ждать ваших предложений.

на алиэкспрессе полно предложений, только на эту сумму даже там не приобрести всё необходимое для сцены ДК

Доллар уже по 65, а денег выделяют как будто он по 5 рублей. На сотню можно купить четыре сканера китайских, да штук шесть PAR-ов. А рампа, подвижные прожектора, дым, воши, бимы, боковая засветка, общий свет, подсвет задника?

спасибо.Все ясно маловат бюджет. а головы можно купить на эти деньги?

андрей3333, почитайте тему по китайским дешёвым головам с алиэкспресса.

Спасибо а где почитать, можно ссылку если не трудно.

Ищите в этом разделе.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

эта тема

И эта и ещё десятка два других. Тут почитай каждая вторая тема про то как и где купить дешёвый свет.

может 124?
потому как 24 канала это очень мало даже для халтур, я уж не говорю о сцене....

А что, есть примеры безнал покупок с али через бухгалтерию? :vah:
Чисто для примера, на мыло [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] прайсы прилетают регулярно :rolleyes:

Андрей, давайте начнем с того, что уже имеется. Управление, силовая часть, разводка силовых линий на сцене и разводка сигнальной линии. У Вас пульт на 24 канала для управления диммерами. Больше Вы на него ничего не повесите, если каналы уже все, либо частично заняты. Для управления головамисканерамиLedприборамидиммерами нужен либо относительно серьезный пульт, либо (что намного дешевле) докупить к Вашему пульту DMX коробочку с DMX IN & OUT. Санлайт например( пользователей других программ прошу не пинать, а предлагать варианты). Тогда Вы сможете используя Ваш пульт назначать на фейдера разные картинки и варьировать освещение. Это самая основная проблема в ДКовских площадках. Сколько раз видел, стоят по 2, а то и 3 пульта, да еще и пушка, и чел., отрастив себе еще пару рук пытается всем этим управлять. Далее. Если Вам не хватает цветовой заливки, берите либо LED прожектора для подсветки декораций и одежды сцены, либо LED панели. Четыре дешевеньких головешки(сканера) с 60-и вт. (на большее денег не хватит) Вам не дадут ничего, если сцена размером более чем 8х6х5. И даже в этих размерах весьма сомнительно, что будет от таких голов эффект. Особенно без дыма. Угол луча обычно у таких приборов от 10 до 17-20 гр. При высоте подвеса 5 м. получите бледненькое полутораметровое пятно даже на открытой позиции. А уж с полной засветкой Вы его вообще не увидите. Про плотные цвета вообще разговора нет. В любом случае Ваши 100 т.р это серая коробка Мартин(санлайт) 10-12 т.р. И 3-4 LED фонарика с RGBW (RGBWAU). Не более того. Плюс розетки, кабель, разъемы, коробки для установки розеток, железные трубы для прокладки силовой части (ПБ никто не отменял), а это весьма деньги. Простите, что так безрадостно, но... Доллар сцуко.. Уже озвучили. А еще плюс ко всему, если Вы вылезете за 100 000, будете объявлять конкурс. А это большая вероятность, что Вам впарят какое нить г. Бюджетка через алиебей и прочее вряд ли сможет что приобрести. Встрянете в бухгалтерские и юридические "невозможности"...

Думаю при покупке света ... директор ДК-запросит еще откат от сделки:))

ахахах, было бы с чего откатывать) у свадебных халтурщиков и то света на более больший бюджет) а в дк свет за 100 000 смешно) Только если Led parov взять штук 12 и развесить по всему периметру)

ст.93, пункт 5 44ФЗ разрешает 400 тыр, но все равно гемора хватанешь, я в ДК 4 года свет собирал и это еще не конец...
ну что уж так сразу, не все такие...

Добрый день, Уважаемые коллеги спасибо вам всем за ответы все прочитал,я с вами полностью согласен,только не объяснишь это нашему Директору .Дело в том что в нашем ДК и наверно в многих рулит Администрация и выделяет деньги, к сожалению больше 100 000 не дают.Еще раз всем спасибо буду думать, может что нибудь по дешевле найду.

андрей3333,
в таком случае надо начинать с самого необходимого, если нет основной заливки сцены - то с неё и начинать. Никакие головы и эффекты не осветят сцену.

Андрей, в Ваши обязанности как специалиста, должно входить умение объяснять. Очень Вас понимаю, так же сижу на основной в ДК и те же проблемы. Начните с малого. Проведите полную ревизию Вашего хозяйства. Лучше если Вы сделаете это вместе с Вашим электриком(если он есть и трезвый). По всем недочетам пишите служебную записку. Исправность силовой проводки, розетки, расходники, и прочая. Если что-то не в порядке, нужно делать. Это безопасность зрителей и в первую очередь детей, которые у Вас занимаются. Можно и нужно давить на это. На это тоже должны выделяться средства. Понемногу Вы сможете дополнительно поставить питание и управление в нужные места(немного обмана в свою пользу не мешает). Сделайте какой никакой проект, тех. задание. На основании которого можно что то требовать. Это Ваше право и Ваша обязанность. Очень плохо, если Ваш директор не понимает проблему, либо положил на нее(типа других забот хватает). Попробуйте в группе [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] обратиться к Юрию Балашову. Он занимался реконструкцией нескольких ДК. Может подскажет чего дельного. И не ищите уж совсем подешевле. Обычно это приводит к паре тройке месяцев безудержного счастья, а затем к годовым поискам запчастей и рем. конторы.

Добрый день ,спасибо ребята за вашу помощь.Вадим у нас в клубе нет электрика не пьяного не трезвого.вот такие дела.Хотел написать что у меня есть из света. INVOLIGHT LED SPOT 64-18T 4 шт
СКАНЕР AMERICAN DJ REVO ROLL LED 1шт
пульт DMx 24CH INVOlIGHT. вот на этом я работаю вот и хотел что нибудь добавить еще.

Добавлено через 8 минут
РЕБЯТА А КТО ПОЛЬЗОВАЛСЯ ТАКИМ ЛАЗЕРОМ вот ссылка

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Андрей, если будете что-то докупать, то Вам не хватит DMX каналов на пульте, (если это он [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] ) либо придется на одинаковые адреса приборы сажать.
По поводу лазера - вопрос, а оно Вам за? или на?..Дым машина у Вас есть? Если нет - смысл приобретения такого прибора. Использовать только как проекционник на белый задник. В зал, где зрители сидят можно будет направлять только поверх голов. Лазер класса 3б. Если у Вас не будет системы управления для него, то очень и очень быстро надоест. Игрушка на пару тройку месяцев. Вам надо бы именно о освещении сцены задумываться. Кстати неплохо было б приложить фото зала.
Если отойти от целесообразности приобретения лазера, то первый по мощности интереснее. По скорости сканирования неинтересны оба. Только Бим-шоу в дыму. Для нормальной отрисовки текста Arial надо хотя бы 30 кррs. А тут Вы сможете максимум 6-7 букв округлого текста единовременно запустить. Далее, если Вы для управления еще приобретете достославный I-Top(I-Show), потому как он дешевый, получите гемморой на свою же голову и претензии руководства "Мы вам такое купили, а вы не можете"... Варианты додумывайте. Не поймите все сказанное как старческое брюзжание. Я прошел через эти этапы работы. И везде чаще всего именно так и происходит. В области были например в одном ДК, Им некая фирмА закупила 52 прожектора LED с углом раскрытия 8 гр. Практически БИМы статичные. И теперь они не знают, куда, кроме как на задник их прилепить. На фронт - мощности мало и расстояния не хватает. Да еще и RGB. На управление всем этим ТРИ пульта. Пилот 2000, Сцене сеттер 24 и Сканоператор 192. На.... Зачем ??? А звукарям привезли пульт Ямаха 7-ка. Три года лежит пылится в сыром помещении и они даже не знают, как с ним работать. И не хотят учиться. У меня на бывашей работе(Дом Пионеров) Купили пульт MAXIM XL и 4 диммера Светогор на 24 канала каждый. По 3 кВт. на канал. Когда стали смотреть проводку, то максимум, на что хватает силового кабла - 30 кВт. И таких примеров... Не торопитесь с решениями.

Vadim6706, :aga: Лазер для ДК - баловство. Это шоу-прибор для дискотек. На сцене постоянно он на фиг не нужен. Разве что если режиссер решит с спектакле задействовать - так тут дешевле будет в аренду взять на спектакль.

Добавлено через 2 минуты
Идиоты. Семёрка - идеальный пульт для ДК.

ребята с вашего разрешения хочу продолжить тему

INVOLIGHT LED MH140B вращающаяся голова [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Involight LED MH315TCOB вращающаяся LED голова

кто нибудь работал на таких

андрей3333

И что вы будете делать с одной головой INVOLIGHT LED MH140B?
Это во первых.
Во вторых без "дыма" не будет у вас ни каких лучей.

Купите что нибудь из Led Par на задник для начала
и пульт поменяйте на другой, хотя бы на 192 каналов.
Ну или купите контроллер DMX для компьютера, дешевле выйдет.

Уважаемые коллеги вот смотрел разные приборы вот какие понравились

Как вы думаете пойдет для ДК
или этот
СКАНЕР JB SYSTEMS LED VICTORY SCAN
этот подороже
American DJ Inno Roll LED

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

какой пульт нужен для них и диммер

Такое впечатление, что обор-ние выбирается более для дискотеки, и менее для сцены :rolleyes:

ps эти, и много др. приборов упр-ся по DMX, хоть пультом хоть контроллером

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

И то и другое, кстати, есть в разделе продам, еснно дешевле чем в магазах...

usb-dmx лучше купить у Сережи Кирюкова - дешевле в три раза выйдет, чем пульт.

Если бюджет маленький - покупайте диодные прожекторы.

Андрей, Вы либо не слышите, либо Вам "загорелось". На вопросы Вы не отвечаете. Повторюсь еще раз. Купите коробку с DMX IN & OUT, либо Мартин, либо Санлайт. А лучше универсальную. Тогда, вместе с Вашим уже имеющимся пультом Вы получите некое подобие компьютеризированного пульта. И можно тогда уже думать об увеличении кол-ва приборов. Если честно с "расческой" 192-ой за.... программы прописывать. И кол-во каналов у Вас будет ограничено. Да еще и патч нормальный не сможете сделать. А потом уже думайте о головешках сканерах. Если Вам это надо для дискотеки, берите пару-четверку LED BALL, REVO III-IV, пару китайских лазерков, дым машинку и строб. И можете даже с управлением не париться. Для СЦЕНЫ Вам все то, что Вы пока смотрите даром не нать.

Вадим добрый вечер я вас понял значит мне нужно купить USB-DMX In-Out Universal USB-DMX и желательно Контроллер DMX Involight DL250 я правильно понял этот USB-DMX нужен что бы управлять светом с компьютера?

Прошу Вас сильно не ругать я новичок в этом по этому и прошу вашей помощи.

Добавлено через 30 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

вот этот пойдет?

андрей3333

Пойдёт, если для управления светом будет выбрана
программа Martin LightJockey.
Кстати, я именно у Владимира покупал свой контроллер DMX.
Мой вариант контроллера может работать с двумя программами - Martin LightJockey и Sunlite Suite.
Можно выбрать ту, которая больше понравится.
Если вы приобретёте контроллер для ПК то железный пульт
типа Involight DL250 будет уже не нужен.

не забудьте ему сказать сколько будет стОить ЛЖ

Калина
LightJockey версия 2.95 нормально работает с этим контроллером.
Sunlite Suite бесплатно скачивается с официального сайта. :biggrin:

сколько будет стоить?

андрей3333

Ничего не будет стоить если это будет версия 2.95.

Не скажу за Мартин, работал на Санлайте. Так вот собснно. У меня коробка со входом и выходом DMX. На вход коробки подключается ЛЮБОЙ DMX пульт, у которого есть наборное поле(фейдера для управления приборами). В самой программе назначается совокупность действий неких приборов на ОДИН фейдер, другая на другой и так пока фейдера не закончатся, либо воображение. И все это составляется потом в некую нужную картинку. Красненько плюс местами зелененько или наоборот. Можно в таком варианте использовать все 512 каналов коробки, т.е если фонарик использует к примеру 10 каналов на управление параметрами, то их можно подключить 50 шт. Вы не будете особо зависеть от того, что Вам не хватает каналов. Другой вариант с теми же коробками использовать МИДИ контроллер, но это еще плюс деньги. Я исхожу из того, что у Вас имеется. Либо можно работать вообще с программой без пульта. Я так 4 года в театре на Санлайте отработал. Удовольствия немного, но, куда деваться. Лучше бы конечно взять хороший пульт, но ценник... это уже не 200 000 р. даже, а намного больше. Почему делаю упор на именно управление - это одна из основных составляющих для управления светом. Можно накупить DMX самоиграек или хороших голов и потом думать с чего управлять. Это не есть правильно.
Если есть пользователи Лайтжокея они Вам скажут, можно ли цеплять пульт к жокеевской коробке(Миди то точно можно). На первый взгляд программы могут показаться сложно-замудреными, это уже Ваше професьон де фуа, захотите-изучите. Нет-Ваше личное горе. Обучающих материалов в свободном доступе хватает, что по Жокею, что по СЛ. Есть группы ВК, Вам не откажут в помощи.
Главное - правильно формулировать вопросы. А не в кратце, "вот такой фонарик не работает, что делать". Есть то-то и то-то, коммутация такая и исправна, адресация такая-то, питание есть и соотв. стандарту, выполняю такие то действия, получаю(не получаю) результат. Чем больше исходных данных в вопросе, тем проще анализировать.

андрей3333,
Это всё ДИСКОТЕЧНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ!!! Вам надо сначала сделать ОБЩИЙ СВЕТ, так что про сканеры, головы и прочее ЗАБУДЬТЕ! у меня такой, в принципе разница с в зеркальном элементе. Для большой сцены слабы, а без прожекторов - ещё и бесполезны.

Други, всем привет. Темку вроде нашёл подходящую... имею вопросы.
В свету я человек новый. У нас уволился световик. Оставил наследство: штук 30 приборов и синяя коробочка а ля Санлайт, паяная-перепаяная, работает только с ХР и постоянно отваливается.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Встал вопрос замены. Мы подобрали вот это - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Кто-нибудь пользовался такой штукой?
Нас сейчас мало осталось в ДК и хотелось бы, чтобы один человек (даже не особо подготовленный) мог рулить на простеньких концертах несколькими заранее созданными сценами, а тут такая возможность как раз имеется. Но вот я не совсем пойму, как происходит сопряжение интерфейса и софта. Софт идёт в комплекте? Или прибор надо сперва регать на офсайте и качать к нему програмулину? Я прочитал инфу по нему, нас бы устроила и экспресс-версия, но вопрос: способна ли экспресс-версия делать сцены для дальнейшего использования в станд-алоне (без ПК)? Эта функция данной железки нас как раз и подкупает, мы не всегда найдём человека, чтобы сидел и рулил ей с ноутбука, а понажимать заранее настроенные кноперы - совсем иное дело, способна и девочка-методистка...
В общем, вопрос: не получим ли мы после покупки дополнительный гимор, связанный с работой софта для данной железяки?
Кто чего услышит, кто чего узнает? :wink:

ИМХО, нажимать заранее подготовленные кнопки на экране не сложнее чем на железке. Количество кнопок на экране может быть больше, они могут быть сгруппированы и подписаны, что намного удобнее и гибче. Так что привязываться к stand-alone не вижу смысла. Софт на ноуте поставить в автозагрузку.

Тонус,
Так-то оно так. Но ноут световой у нас пока один, он часто ездит на другие мероприятия. Остаётся коробочка... если концерт проходящий, из 10-12 стандартных номеров, то этот вариант самое оно.
Просто мы рассматриваем самые разные случаи. Все разъехались, один я остался, допустим, за пультом. Ноут рядом - мне его там и поставить-то некуда. Коробку - могу, в пределах досягаемости рукой.

Ну капец какой то,ноут в дк не могут докупить,и оборудовать рабочее место человеку?
Это ж где такое?

Касаемо софта,коробок,и геморройности-в принципе идеология везде одинаковая
С санлайтом коробка является ключом-лицензией
С некоторыми другими можно юзать бесплатный софт,оно в принципе пригодно для работы
Работа начинается с патча приборов
Т.е. ищем в библиотеке прибор,патчим его на какой либо адрес,на приборе ставим этот адрес,и т.д. с остальными приборами
Для китайцев-ищем прибор,с которого украден китаец,и патчим его,в особо печальных случаях вычисляем количество каналов и их функционал,и ручками пишем библиотеку
При некоторой практике делается.легко и быстро
А далее пишем сцены,и занимаемся кнопкодавством (можно сажать любого малообученного человека,и пусть жмет по своему усмотрению)
Где то был прикол от светляков-несколько кнопариков на экране,ну там всякие быстро-медленно-моргалка-строб,и самая главная кнопка-ВКЛЮЧИТЬ КОГДА ВСЕ БУХАЮТ))

Что делает?)

Если я расскажу, чего у нас не могут, сразу возникнут вопросы - у вас ДК вообще существует? :biggrin:
Ну, то есть, из ответа я понял, что с софтом проблемы быть не должно. Для нас это важно.

Наверное, врубает генератор тяжёлого дыма...

Работает прописаный чейз со среднестатистическим 120бпм,бошки крутятся,парики моргают и меняют цвета)
Ну,типа любой проходящий мимо может нажать кнопарик,и магия произойдет в случае отсутствия светляка))

Добавлено через 9 минут
Существуют естественно
Почему и удивляет
У нас даже пригородные дк упакованы светом вполне вменяемо
Да,китайцами естественно,и ноутами с софтом,но факт
Причем в 1 дк санлайт,в трех других-аволайт,с титаном 1,еще в одном-камсис,ноут с тачскрином и железный пульт
И это в поселках городского типа с населением до 5000
В городе 4 дк и ледовый,в одном аволайт тайгертач,в 2 других санлайт,в 4-ом аволайт титан 1,в ледовике пара аволайтов-тайгертач,и сапфир по памяти
Поэтому и удивляет проблема с покупкой ноута
Не так это страшно для бюджета,важно уметь продавить необходимость покупки начальству
Это по сути 2 месячные зарплаты культработников,бюджет не умрет от таких трат)

Да вопрос по буку встал только сейчас. Я эту тему просто не поднимал и не знал проблемы. В ДК и так половина компов - мои личные, надо будет - ещё один соберу, это не проблема. Проблема в другом. Нет у нас места, чтобы звукореж дотянулся и до пульта, и до ноута, с которого звук запускают, и до светового ноута. Один - физически не сможет. А вот коробочку уже есть, куда поставить и дотянуться. Это - раз.
Второе. Если есть возможность юзать то, что попроще, но с тем же результатом - почему не юзать?
У нас есть работники, которые в Винде знают кнопку "Пуск" и не знают, где кнопка "Стоп". Вид экрана ноута с кучей кнопок в стиле Вин95 у них вызывает состояние прожёванной грушевой шкурки. А вот с коробЫчкой, на которой несколько кнопЫчек, а рядом лежит листочек со списком "1 песня - 1 кнопка, 2 песня - 1 кнопка, 3 песня - 2 кнопка" справится даже такой человек.
Да дело даже и не в автономности, чёрт с ней, с автономностью. Будет она - хорошо, нет - как-нить обойдёмся. Главное, чтобы работало всё. У меня первым вопросом было - кто-то работал с таким прибором? Есть какие-то подводные камешки у него? Ибо, если её нам купят и что-то пойдёт не так, то меня начнут кушать без соуса: ты зачем это .... купил???

Это как обычная коробка, только с кнопками. В Express mode будет работать без дополнительных телодвижений.

Тонус,ну так неудобно же
Нечто усредненное клацать
Или будет как в прокатном приколе-лампочки заморгали,заказчик успокоился...

soundrental, да, количество кнопок избыточное. Хватило бы трëх - дежурка, быстро, медленно.

У нас большинство мероприятий как раз и есть такие нечто усреднённые.
А на серьёзный концерт нам ничто не мешает прописать индивидуальные сцены и работать с бука.
Просто у нас на одно :ok: десять :vah:

Я тоже не знаю:smile::smile::smile:.
её можно изготовить сделав ярлык для команды отключения компа (shutdown -p), но готовой нет

430 евро коробок-боробок для ДК не проблема, а 4шт расчёски на эти же деньги - проблема?
Учитывайте также, что ДК не сможет купить у частного лица(скажем, на Авито), а в музмагах или безумно завышена цена, или нет в наличии.
Контроллеры сейчас есть очень компактные, чуть больше коробка-боробка

Так может для старой коробочки собрать компактный системник, специально под свет, закинуть под стол, монитор допустим не на стол, а на стенку повесить, купить спецклавиатуру дополнительно, такая, с малым количеством клавиш, и в программе световой коробочки на эти клавиши назначить необходимые сцены.