Maze 12A - народный Саб 12" (актив)
 

На ваш суд и опробование проект народного "рашен-саба" Maze 12A
Оформление Четвертьволновой резонатор с 1/3 смещением динамика в канале. Частота настройки ЧВР - 50гц.
Усилитель и динамик отечественного производства.
Динамик (г.Киров) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - 15500 руб (5,6кг)
Усилитель (г.Владимир) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] 800 ватт - 11500 руб. (1,5 кг)
При заказе усилителя уточняйте чтоб сабсоник фильтр был настроен на 45 гц.
За основу взят чертёж Maze12 - в глубину увеличил на 4,5 см (остальное сохранилось)
Ориентировочно масса 24...25кг с сеткой, динамиком, модулем и покраской.
Давление - 124,5дБ/800ватт/1м (2пи(на полу)
Диапазон 45...150 гц (-3дБ)
График АЧХ при 800 ватт с субсоник фильтром. (термокомпрессия не учтена) Резкие пики после 150 гц в реальности будут намного меньше и плавнее, это симулятор считает по идеально жесткому диффузору в поршневом режиме. В жизни все сложнее.
Реально с оклейкой стенок ватином диапазон должен "сползти" вниз на ~4 гц.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Внутри, жёлтым на чертеже, желательно оклеить ватином 5мм в один слой. Ватин продаётся в хоз магазинах в больших рулонах в нарез как тряпка для мытья пола.
Внимание - никакого звукопоглотителя внутри канала быть больше не должно, он резко уменьшает эффективность работы ЧВР.
Размеры "кармана" под усилительный модуль я брал справочные от производителя, реально не проверял как войдёт, советую уделить этому особое внимание. Есть модули с опцией "в кожухе", но деревянный бокс как мне кажется лучше будет защищать усилитель от вибраций.
Сам модуль утоплен в корпус на 15мм (внимательнее на чертеже) - это нужно чтоб ручки регулировки не торчали и были защищены для транспортировки. Если кому это не важно, можно упростить конструкцию кожуха, на звук заметно не повлияет.
В модуле есть стерео вход и выход на активные сателиты с обрезаным низом.
АЧХ при мощности 800 ватт с субсоник фильтром 45 гц.
[IMG]http://f26.********info/org/dbc53fdb5df546457237f592055c91ac5daa78368167358.jp g[/IMG]

ВАЖНО !!! В процессе развития темы возможны изменения в чертежах или исправление ошибок. Следите за темой.
Если захотите использовать другой динамик, обратите внимание чтоб его вент. отверстие в керне магнитной системы не загораживалось внутренними деталями корпуса сабвуфера.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Макс, спасибо! Ты прям как стахановец, вчера сказал, сегодня уже опубликовал!
Как говорилось в СССР- утром в газете, вечером в куплете!

Просто подредактировал уже проверенный чертёж, поэтому так быстро.

Макс, а ручка где будет? и стакан? Их нужно в чертеже отразить, или это на усмотрение изготовителя?

В активном варианте, саб будет стоять вертикально, раструбом вниз?

Все написано в заглавном посте по этому поводу.
А модуль утапливать по этой аналогии.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 1 минуту
Это кто как хочет. Я бы сделал в глухой секции резонатора (сверху по чертежу)
Сам сабик лучше класть на бок, чтоб порт был сбоку, соответственно и стакан под стойку исходя из этого врезать.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Да, я просто невнимательно прочёл, и уже снёс свой пост.

Добавлено через 3 минуты
А модуль то, как врезать, чтоб он был вертикально в лежачем положении саба? Высоты саба лёжа, хватит?

На подобного формата ящиках удобно ручку делать сверху вдоль, чтобы носить саб на манер чемодана. Только центр тяжести вперёд-назад поймать.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Под ручку же тоже нужно будет кожух делать?
Я бы всё таки ручку сделал, чтоб можно было её охватить ладонью, ну в смысле более стандартную.
Типа такого, когда несёшь один, она удобнее,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Всё на чертеже. Влезает и есть запас 1см. Поперёк модуль ставить нельзя - будет заужение канала ЧВР.

Да, я тоже про это подумал, такая ручка есть на ДБ опере.А как его поймаешь, если например заказал ящик в другом городе, а дин и усь у меня..
отсылать всё мастеру?
Этож надо вставить и дин и модуль, и тогда как то искать центр тяжести..

Ну естественно, дыры быть не должно.
Я бы вообще поставил металлическую, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].
Под неё кожух не нужен.

Модуль прекрасно может работать лёжа на боку.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Может этому заказать? Он вроде в Дмитрове, 100км от меня...
Только несколько напрягло в его видосах, что он распиливает всё обычным лобзиком, как бы ни была "набита рука" идеальный рез так не получишь, и то что сборка не в пазы...

Добавлено через 1 минуту
Согласен, и поставить вдоль, как написал Тонус. тогда нужно подобрать более симметричную.

А стакан может поставить под 20мм резьбу? и палку с закруткой? Мне они как то больше нравятся, надёжнее, да и в глубину они меньше.

Не, лобзиком вообще не вариант. Пилить нужно у мебельщиков и то там +-1мм может выйти. Но хотя бы рез будет ровный.
Распил рублей 500 выйдет. склеить можно дома за 2...3 часа. На Момент столяр - на один саб примерно 250грамм нужно.

Добавлено через 2 минуты
Да хоть черенок от лопаты :biggrin:

В Москве, кто-нибудь может по этим чертежам, такой саб распилить на нормальном координатном столе, и собрать? Ну и хорошо покрасить, разумеется...

Добавлено через 5 минут
Да собрать то я могу и на даче, тем более скоро сезон начнётся, только у меня нет этой хреновины, чем торцы готового ящика срезать, если только шлифмашинкой, долго и нудно. Лобзик, дрель, шуруповёрт, ручная циркулярка это всё есть. Ну и разумеется вся нужная инструментальная мелочёвка..

саморезы для фанеры, лучше какие? Чёрные, оцинкованные, или жёлтые?

Например [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Он бюджетной акустикой не занимается, у него практически серийное пр-во, и цена на индпошив, будет наверняка не очень гуманной..

Добавлено через 2 минуты
Макс, а такой дин, без переделки нутра саба, влезет?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Он по глубине слишком большой, вроде не влезет.

А если укоротить эту стенку, то всё нарушится?

Да он сам по себе в ЧВР плохо годится. Его типа в тапок или рупор с сильной компрессией.

Понятно...

Добавлено через 23 минуты
Сетку, какой толщины нужно?
Что-нибудь из этого? Наверное целиком листы большие продают?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

D.J.Koks,
Толщина имеет относительное значение. В принципе 1.2 при наличии рёбер жёсткости и демпфирующей прокладки в местах прилегания к корпусу уже достаточно, хотя чем больше, тем лучше. Норма - 1.2 - 1.5 мм. Гораздо важнее другое - площадь просечки должна быть более 60% без вариантов.

Кусок сетки нашёл в кладовке, 37 на 57, придётся отрезать, наверное ножницами не получится, болгаркой придётся...
Сетка хорошая, основательная. Типа дверки от какого то рэкового шкафчика
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 1 минуту
Ну это я не знаю, как на этой сетке определить...

Элементарно, геометрия, седьмой класс. Ну или вот так
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Трайдент, я с геометрией завязал лет 45 назад, и по ней трояк был... :biggrin:Я гуманитарий...
Эти формулы, это выше моего понимания...:oj:
Единственное что могу сделать, померить штангеном диаметр и толщину между дырками...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Rv 5x6. Это маркировка сетки с отверстием 5 мм и расстоянием между ними 6 мм. Пропускает 67%. Используется очень часто.

Недавно коллегам врезал похожие ручки в большой басовый кубарь ЯМАХА-250 на 2-ух "10",весом около 30 кг с наклонной передней панелью.Носить за единственную верхнюю-невозможно.Операция заняла около 2-3 часов не спеша.
1.разобрал-рассчитал,посмотрел.чтоб не во что не упиралось(дины,ребра жесткости и прочее).
2.Собрал,нашёл центр тяжести.
3.Разобрал,выпилил,вычистил,установил ручки.
4.Собрал снова.
В массовом производстве-понятно -всё по шаблону.В единичном случае индивидуальный подход.Имхо.

ну тут ещё и габариты влияют, да и 30 кг это побольше чем 24.
Вот мои без сеток.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 2 минуты
Вот и первая корректировка. Сегодня ответил Дмитрий Юрьевич ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]) оказывается выходы на сателиты в данных модулях без обрезки снизу - просто Link.

ADAU1701 300 рублей стоит, какой смысл делать модули без проца.

Тогда вопрос?Как топикстартеру использовать его с топами?Внахлёст?

В модулях для топов есть HPF.

Я чот не догоняю?
Но вот же в этом модуле LOW Pass фильтр? Левый потенциометр...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

нафига тогда стереокросс, без плавного выбора частоты обрезки?

Добавлено через 2 минуты
Вот же в техданных-
<<<Регуляторы : уровня и частоты среза ФНЧ 60-150Гц ( второй порядок по Баттерворду.)
Индикация : питания , наличия сигнала (уровень 1/50 мощности) , клиплимитера и защиты.
Сабсоник фильтр нерегулируемый , в базе 45Гц (третий порядок).>>

Добавлено через 29 минут
Это сабсоник на 45гц не регулируемый, а подача на топы- написано же есть плавный выбор частоты обрезки..
Макс, мож ты не так понял?

Общался с Дмитрием на счёт этого примерно год назад. Как-то не лежит у него к DSP, к тому же работы и так много, а тут нужно новую разработку делать, а это нифига не неделя делов.
К тому же - кто будет этот DSP програмировать ? Сам юзер ? Тут из 100 челоке это сможет макмимум 2. Я незнаю, не пробовал, не уверен что смогу. Это DSP без графического интерфейса, нет дисплея и непонятно что куда там Епромку прописывать.Так что сомнительно применение DSP в универсальном сабовом модуле, тем более что аналог лучше, а в саб никаких особых обработок не нужно. Это нужно только в топ с биампингом (стыковка ВЧ и мидбаса)

Ну не может быть сабовый модуль с широкополосной, линковой подачей в топы!
В тех же парках, там ручки выбора нет, но есть жёстко заданная частота обреза-130гц...
Но чтоб вааще обреза не было? Вряд ли такое возможно...
Уже бы давно, многочисленные пользователи этих модулей, трубили бы на каждом углу, про такой косяк производителя...

Добавлено через 2 минуты
Я чот вообще ничего не понимаю...
Лоу пасс фильтр, заявленный в тех данных, это DSP? Или эта ручка для красоты стоит, и ничего не обрезает?:eek:

Так же как и любой покупной сабвуфер - там тоже везде линк.
Но, если делать топы с его модулем для ШП усиления - там есть частота среза. Так что совместное использование ШП модуля и сабового вполне гибкий вариант - там можно чуть внахлёст сделать. можно наоборот с "дыркой" между сабом и мидбасом. В общем подогнать можно лучше чем просто кроссовером с одной крутилкой на саб и на топ.

Добавлено через 1 минуту
Какой косяк ? Тут больше половины форума в таком режиме работают на фирменном оборудовании.

Добавлено через 2 минуты
С чего так решил ? Всё она обрезает. но только на саб. выход на топы просто залинкован со входом.

Добавлено через 3 минуты
DSP - цифровая обработка.
В модулях SDY аналоговый кроссовер.

Это не подача на топы, это только на динамик саба.

цитирую...

Если я ставлю ручку например на 80гц, то в топ идёт сигнал от 80гц? или только обрезается для саба, а в топы всё равно идёт широкая полоса?
А в рсф 705as, тоже так чтоли?! Так что получается, на РСФ 410 мк2, тоже идёт тупо линк?! а на 410, кстати нет хайпасс фильтра...

Во блин чудеса... Я всю жизнь считал, что на топы тоже обрезается ...
Кстати сегодня проверил SDY 500вт, там есть обрез, от 30-150гц, и его хорошо слышно, как обрезает.
Так что, если топы будут со своим обрезом, то пофиг отсутствие его в сабе на топы.

Макс, тогда в этом случае, лучше с микшера включать сначала в топы, а из них кинуть кабели в саб?

В сабах RCF есть переключатель, на выходы модуля может идти как широкополосный сигнал, так и обрезанный.

Добавлено через 2 минуты
На модулях топов выход тоже просто запараллелен со входом, так что без разницы в каком порядке подключать. Просто больше кабеля потратите.

Добавлено через 11 минут
Да, по этой причине сабы на модулях SDY не годятся для работы с топами RCF.

Добавлено через 21 минуту
Посмотрите как у Парка реализовано.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ну парки и стоят в 3-4 раза дороже...

Позволю не согласиться.Каждый производитель делает комплект активный по своему.В случае с топикстартером -всё понятно=модуль саба и топа одного производителя.Сабовые модули есть и с регулируемым кроссоверным АУТом на топы ,и не только с переключателем фазы,а и с плавным фазовращателем(всё аналог)0-180 градусов.

Добавлено через 1 минуту
И это верно.

Не совсем понял на ШП модулях SDY, есть переключатель фазы -+, в каком положении его ставить? Когда модули распаковал, на обоих фаза была в -...
Пробовал переключать, на слух ничего не меняется..

Судя по порядкам фильтров - скорее “-”, чем “+”.
Чтобы сказать точнее - нужны измерения.

впору создавать тему "народный усилительный модуль для активного сабвуфера"

p.s. мда-а-а... юзаю парковские модули уже много лет - очень неплохо себя показали..., но с таким курсом $ у нас в России, вряд ли им стать "народными"...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[/QUOTE]
Да это всё понятно (мне) но как юзеры с этим будут разбираться - они большей части гуманитарии, диджеи и музыканты. Что говорить. некоторые выход где в модуле найти...

в сабовых модулях жестко зашита обрезка снизу по 45Гц, и рулится сверху, выходы линкованые с входами
в топовых модулях соответственно наоборот, рулится обрезка снизу
в принципе, если юзать модули SDY в сабах и топах, то это даже плюс, можно более точно сшить сабы с топами
ну и возможно неосознанно, но производитель таким образом вынуждает покупать модули под все ящики у него:smile:

Добавлено через 4 минуты
парк нифига не вписывается в "народный" бюджет, и по сути будет сложен в конфиге для большинства лабухов
лабухам нужно максимально простое решение, а тут писать пресет под ящики, мерить, редактировать, снова мерить...
а у SDY хоть и непонятные для многих, но все таки физические крутилки, которые можно повернуть, и услышать разницу)
а дальше, как тут часто на форуме-"все на слух":smile::smile::smile::smile:

.... вот поэтому и нельзя пользователям открытый доступ к архитектуре DSP давать.

Добавлено через 1 минуту
Ну так то я топик стартер и выбор модуля очевиден - цена/качество.
Никакой привязке к усилителям для топов я не закладывал.
Что-то дешевле с таким высоким уровнем найти просто невозможно даже в Китае.
Если хотите, можно поставить модуль поверсофт, оно вам надо на 50 тыс дороже ?

Тот же парк, даже без DSP, стоит как 3 SDY...
Если у вас топы любого производителя, с хайпасс фильтром, то смело можно ставить в саб модуль SDY.
И то, что как мы выяснили, ШП линк без обрезки идёт на топы, уже роли не играет. На топах хайпассом, и на сабе лоупасом, обрезаете частоты на свой вкус...

Добавлено через 5 минут
Скорей всего экономический аспект, хоть и плата кросса на топ недорогая, но это затраты на внедрение в производство, и лишний гимор, в уже хорошо отработанной конструкции..

да, согласен)
это было скорее шуткой)

Ошибаетесь - примерно в 2 раза, но это же для взрослых (PFC + DSP) и тд...