Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Коммутация и аксессуары (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=154)
-   -   Кабель микрофонный. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=139793)

papacios 25.10.2011 18:25

Кабель микрофонный.
 
Mogami gold stage кто,что знает, ваше мнения?

белша 25.10.2011 21:17

Дорогой Американский кабель, сам не пользовался, но многие гитаристы хвалили вроде как Маршал с ними дружит.

papacios 26.10.2011 12:02

Mogami -это японский микр.кабель. Тестировал его вчера-просто супер,поразил чистотой звука.Мой Klotz MC5000 уже не нравится после могами.

trident 26.10.2011 13:47

Это всё личные предпочтения. А вот какой кабель используется в этом ГОТОВОМ (с разъёмами) шнурочке, W2549 или W2791 ? Если на кабеле это не написано, то какой толщины кабель 6 мм или 5.5 мм?

белша 26.10.2011 14:13

Цитата:

Сообщение от papacios (Сообщение 2486724)
Mogami -это японский микр.кабель. Тестировал его вчера-просто супер,поразил чистотой звука.Мой Klotz MC5000 уже не нравится после могами.

Не спорю, название явно японское, но каталог 2009г мне заслали со Штатов как приложение к Маршалу и там черным по белому:
MOGAMI*America
A Division of Marshall Electronics
1910 E. Maple Ave, El Segundo, CA 90245

trident 26.10.2011 14:17

Всё верно, вот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

MOGAMI is a division of Marshall Electronics, located in El Segundo, CA. If you would like to make a purchase, please contact our Customer Service Department at (800) 800-6608.

papacios 26.10.2011 16:22

Moй товарищ принёс несколько кабелей Могами. Были Mogami Gold Studio , Gold STAGE. Gold studio для коммутации (пульт,обработки,усилитель) а STAGE для микрофона. Голд студио чуть тольще и имеет 4 жилы +экран,написано Маде in Japan model 2534,а на Stage написано 2791 и имеет 2жилы и экран. Поверьте кабели просто супер.

trident 26.10.2011 16:27

Нет причины не верить. )
Действительно оба вида кабеля - отличный провод с плетёным экраном 95% и заполненным подэкранным пространством, что даёт отсутствие микрофонного эффекта и постоянную ёмкость, разъёмы XLR Нойтрик, должен быть шикарный шнурок.

dyssey 26.10.2011 17:38

Цитата:

Сообщение от papacios
Mogami gold stage кто,что знает, ваше мнения?

Цитата:

Сообщение от papacios
Mogami -это японский микр.кабель. Тестировал его вчера-просто супер,поразил чистотой звука.Мой Klotz MC5000 уже не нравится после могами.

Цитата:

Сообщение от papacios
Moй товарищ принёс несколько кабелей Могами. Были Mogami Gold Studio , Gold STAGE. Gold studio для коммутации (пульт,обработки,усилитель) а STAGE для микрофона. Голд студио чуть тольще и имеет 4 жилы +экран,написано Маде in Japan model 2534,а на Stage написано 2791 и имеет 2жилы и экран. Поверьте кабели просто супер.

:confused: чёт я не понял Вас!Не далёкий достаточно и в принцыпе знаете о кабеле, а в чём и зачем тогда сам вопрос???

trident 26.10.2011 18:13

А рекламка, чего ж тут непонятного. :aga: Классика жанра, сначала спрашиваем, а не знает ли кто? А потом выясняется, что и сам знает лучше всех.

Кабелёк в России новый, но похоже, действительно неплохой. Провод у него правильный. Претендует на топовые позиции, о чём и цена говорит и сравнение с Клотцем ($1 за фут против E1.95 за метр) Лучше ли он Клотца упомянутого неизвестно. Клотц безусловно мягче (двойная спиральная навивка против чулка) и толще (7мм проти 5.5мм). А вот по звуку... Рекламе верить - себя не уважать. Может кто из старожилов возьмётся сравнить? Я бы с удовольствием, но готовыми шнурами принципиально не пользуюсь.

О проводах:

Klotz MC5000 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Mogami W 2791 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

dyssey 26.10.2011 19:00

Цитата:

Сообщение от trident
А рекламка, чего ж тут непонятного. Классика жанра, сначала спрашиваем, а не знает ли кто? А потом выясняется, что и сам знает лучше всех.

ну та и я ж о том:wink: а сам пользую 5000-й более чем удовлетворяет и Belden 1813A и хват-ТТТает с головой:aga:

papacios 26.10.2011 19:36

Odyssey,Вы не так поняли. Про могами мне говорил один парень,хвалил,потом я у форумчан спросил,ответа небыло.Дальше я интерисовался у других музыкантов из Кишинёва ,кто что слышал.Нашлись пару человек,которые используют могами,вот и вчера я их и тестировал.Рекламы тут никакой нету. Клоц 5000 тоже хороший ,я также думал до вчерашнего дня.Теперь ищу человека,который мог привести могами из Германии,там есть. Что касается толщины-парадокс.Да тоньше но лучше однозначно.

alekseymih 26.10.2011 19:47

Имею клоц мс 5000 и могами недавно из США получил...суперр кабеля, но работаю в основном в этот..[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] по душе пришелся и все тут....

а еще CANARE хорош....тоже японец///

trident 26.10.2011 19:48

papacios, ну не знаю. Смотрим даты. Вчера в 21.25 впервые Вы подняли эту тему. И уже сегодня в 15.02 Вы пишете:
Цитата:

Тестировал его вчера-просто супер,поразил чистотой звука.Мой Klotz MC5000 уже не нравится после могами.
То-есть вчера поздно вечером Вы заинтересовались и задали вопрос, тут же несколько видов кабелей получили, протестировали на концертной громкости на профессиональном оборудовании (только так можно сделать вывод о том насколько хорош кабель в работе). И когда только успели.

Очень просто проверить, правду ли Вы говорите. А давайте-ка сюда ссылочки на странички на форумах, где Вы общались на эту тему.

А вообще рекламу хороших вещей втихаря делать глупо. По крайней мере на этом форуме. Вычислят на раз и получится антиреклама. Если действительно хотите себе купить лучше поинтересуйтесь в другом месте, как купить на ИБэе. Там Могамей этих как собак нерезаных [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

maksutus 26.10.2011 20:55

А мне кажется, когда появится Алексей ( Al.Ko), он разоблачит очередную манагерскую нападку :biggrin:

papacios 26.10.2011 21:00

TRYDENT !!! Я живу на окраине Кишинева.НА машине с любого конца города в час пик можно доехать за пол часа. Кишинёв не мегаполис. Дали мне телефон человека имеющий могами ,пригласил-приехал. Были ещё несколько музыкантов и вот так до пол четвёртого с чаем и кофе тестировали.У меня дом ооочень большой( по молдавским метрам ,сильно пугает цена на Ваш газ ,чтобы топить его) место достаточно для тестирования аппарата маленького или большого ,тем более нескольких кабелей. Аппарат у меня считаю приличным Динакорд и усилители ЕВ.Вы как я понял басист -приезжайте в гости (гитары,комбы хорошие -всё есть) .Я организую ДЖЕМ СЕЙШИН,поиграем ,пообщаемся.Приму как говорится и ,,обогрею,, Благо есть где и счем.Мы молдоване гостеприимный народ.Приглашаю и других,которые играют на гитаре,любителей ,,дрынгать,,-извините.На счет рекламы-то тут никакой,я же не продаю а хочу купить. Ибэи к сожелению с Молдовой плохо работает или почти не работает т.к многие не знают о такой стране и где она находится чтоб выслать товар... Возвращаюсь к теме прослушайте всё-таки Могами - стоооит.

Добавлено через 2 минуты
ошибка -по молдавским меркам

trident 26.10.2011 21:27

papacios, я бы с удовольствием, да вот из Ростова в Кишинёв ой как неблизко! :aga:
А вообще я и на басу чуток, и на гитарке слегка, и у микрофона немножко, и за пультом маленько, и даже изредка прокатом звука занимаюсь. Всё в своё удовольствие. :smile:

Ну а насчёт послушать - как появится в Ростове в продаже, послушаю. А пока мне моих проводов вполне хватает. Не буду говорить каких, дабы не рекламить.

alekseymih 12.12.2011 19:13

Цитата:

Сообщение от papacios (Сообщение 2486724)
Mogami -это японский микр.кабель. Тестировал его вчера-просто супер,поразил чистотой звука.Мой Klotz MC5000 уже не нравится после могами.

приехал мне из Штатов, наконец, МОГАМИ 2791 и полностью похоронил мой СОММЕР ГАЛИЛЕО и другие . ИМЕЛ ДО ЭТОГО и Mogami 2549...но вот 2791 просто убил наповал!!!!! Подписываюсь под каждым словом топикстартера...спасибо ему.... благодаря ему, любопытства ради прикупил себе такой , оказалось не зря... терь все поменяю......

Добавлено через 4 минуты
papacios,
:pivo::pivo::pivo: Привет Кишиневу...служил рядом, в Дубоссарах....до сих пор помню ДУНЭРЕ на молдавском....

dyssey 12.12.2011 19:27

Цитата:

Сообщение от alekseymih
до сих пор помню ДУНЭРЕ на молдавском

Лёш!В смысле как купался в ней???:biggrin:

trident 12.12.2011 19:36

Никоим образом не в качестве антирекламы, но напомню - даже у супер-пупер брэндов встречаются далеко не самые качественные продукты. JBL - яркий тому пример.

Это я к тому, что не стоит Могами воспринимать как безупречное солнышко не небосклоне кабельном. Есть и у этой японской фирмы отличные, а есть не лучшие кабели. Вот к примеру, сравнительный тест гитарных шнуров [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] , один из которых сделан из микрофонного кабеля Mogami PART # 2582 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Кабель этот - откровенное дешёвое барахло, какого полно и у Проэля и у Клотца и у Канаре. Соответственно и результат.

Так что, как и везде, стоит сначала изучить предложение подробно, а потом уже покупать. Разные модели проводов одного производителя будут звучать совершенно по разному.

alekseymih 12.12.2011 20:38

Цитата:

Сообщение от trident
Разные модели проводов одного производителя будут звучать совершенно по разному.

:ok:
Цитата:

Сообщение от dyssey
Лёш!В смысле как купался в ней???

ДУНЭРЕ-песня у них популярная была тогда...у местных научился....а ты что подумал???:biggrin:

papacios 12.12.2011 20:58

alekseymih,
Мне тоже приятно что у Вас появился такой кабель и приятно в двойне,что мой совет пригодился.Я тоже поменял абсолютно всю коммутацию на кабель могами 2534 а микрофоны с 2791.Аппарат стал звучать на много прозрачнее и динамичнее.alekseymih,правда когда меняешь микр.кабель на могами создаётся впечатление ,что меняешь микрофон ?
На счёт песни.Почему-то всем русскоязычным людям слышится слово ДУНЭРЯ ? А правильно БУНЭ РЯ то есть два слова Бунэ(хорошая) РЯ(плохая).
Бунэ,ря - буна ря вин ку барка ши мэ я ши мэ ду ла каса та. То есть хорошая или плохая я ты приди и возьми меня итд.....приятно. На счёт Могами рекомендую всем не пожалеете...

Добавлено через 7 минут
trident,
На гитаре я пробовал разные кабели. Имел и Клотц Титаниум, Монстер, Канаре и другие, но лучше звучит Evidence Audio Lyric HG. Вот этим кабелем и пользуюсь, во всяком случае мой страт звучит лучше, раскрывается весь тембр и характер звука Стратокастера. Монстер звучал хорошо на дисторшине, а чистый звук портил. У Могами есть гитарный кабель Могами Титаниум, но пока в наличии у нас ни у кого нет.

alekseymih 12.12.2011 21:08

Цитата:

Сообщение от papacios
alekseymih,правда когда меняешь микр.кабель на могами создаётся впечатление ,что меняешь микрофон ?

..так и есть.....у некоторых моих друзей , услышав разницу, речь отняло......СПС за подсказку БУНЕ РЯ.... :pivo:

papacios 12.12.2011 21:09

Извините, я ошибся, не Титаниум, а Платинум.

Vladimeer 14.12.2011 20:53

Цитата:

Сообщение от papacios
Тестировал его вчера-просто супер,поразил чистотой звука.Мой Klotz MC5000 уже не нравится после могами

Чем и почему и какой критерий?
Цитата:

Сообщение от papacios
Moй товарищ принёс несколько кабелей Могами. Были Mogami Gold Studio , Gold STAGE. Gold studio для коммутации (пульт,обработки,усилитель) а STAGE для микрофона. Голд студио чуть тольще и имеет 4 жилы +экран,написано Маде in Japan model 2534,а на Stage написано 2791 и имеет 2жилы и экран. Поверьте кабели просто супер.

А в чём супер??
Цитата:

Сообщение от trident
А пока мне моих проводов вполне хватает

А вот в этом согласен!
Цитата:

Сообщение от alekseymih
приехал мне из Штатов, наконец, МОГАМИ 2791 и полностью похоронил мой СОММЕР ГАЛИЛЕО и другие . ИМЕЛ ДО ЭТОГО и Mogami 2549...но вот 2791 просто убил наповал!!!!! Подписываюсь под каждым словом топикстартера...спасибо ему.... благодаря ему, любопытства ради прикупил себе такой , оказалось не зря... терь все поменяю......

Опять не понял . Похоронил за что? сравнивали по каким параметрам . На обрыв , на цвет , микрофонный эффект ( тогда как и чем замеряли ?), вес , Емкость "жила-экран" , "жила-жила", на долговечность ( время за которое экран перестаёт "экранить " получая внутренний обрыв, или начинает замыкать , после случайного сдавливания женским каблуком!!)
В чём сравнение .
Я могу ещё допустить что кабель действительно хорошь ( да я в это просто свято верю!!!) НО!? Если эти параметры видны после измерения всяческими хитрыми приборами -это ещё не факт что параметры покажут какой кабель лучше. ( у некоторых радийных кабелей Вч затухание , ёмкость , надёжность значительно лучше!). Но слух? А слух Ваш является эталоном ?
Вам посто понравилось ? Тогда другое дело . Это так же, как доказывать узбеку, что вкус лягушатины (очень любимый французами! ) просто фантастический !!
У каждого вкус свой !!
Так что там в сравнительных параметрах !!!!!! И чем Вам используемые до этого не понравились. "Звук более прозрачный , правильный , полётный "" -этот параметры не являются техническими терминами. ( можно , кому интересно , почитать журнал от "сектантов Hi -End" . Так там такие сладкие параметры , что из них можно связать костюмы от ведущих новомодных кутюрье!!):tu:

alekseymih 14.12.2011 21:27

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
И чем Вам используемые до этого не понравились.

А где Вы прочитали, что не понравились ???? Ответы все написаны выше, тем более, что они есть в Ваших вопросах... ..а технические термины -эт хорошо, но это не то, что надо слушателю....я се такой выбор сделал, а мож кто сделает в точности наоборот!!!!....

Vladimeer 14.12.2011 21:39

Ну вот и слава Богу !!

"Главное вовремя ,
Да в удовольствие
Чтобы по кайфу
Был жизни глоток!!"

Владимир Мальцев.
:pivo::pivo::pivo::pivo::pivo:

alekseymih 15.12.2011 09:18

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
"Главное вовремя ,
Да в удовольствие
Чтобы по кайфу
Был жизни глоток!!"

:ok::ok::ok::pivo:

papacios 15.12.2011 17:51

Vladimeer,
Никто конечно не проверял эти кабели не на ёмкость,не на микр.эфект тем более на женский каблук. Просто рекомендую найдите хотя бы маленький кусочек такого кабеля и во время пения меняйте ваш кабель на этот.Думаю вопросы закончатся.Я могу сказать одно ,что все мои друзья уже заказали себе такой кабель.Среди них есть вокалисты начинающие и очень опытные ,даже заслуженные и народные артисты республики. Вы как хотите можете верить можете не верить. Лучше купите,если вам не понравится я вам вышлю 100 евро...дабы возместить моральный ущерб,а если понравится то выпейте 100 гр. за моё здоровье.....

smereka 15.12.2011 18:03

papacios,
Кокой прекрасный ответ !!!! :ok::ok::ok:

Vladimeer 15.12.2011 22:20

Цитата:

Сообщение от papacios
Просто рекомендую найдите хотя бы маленький кусочек такого кабеля и во время пения меняйте ваш кабель на этот.Думаю вопросы закончатся.

Не понимаю какие вопросы у меня должны возникнуть!!!!! При использовании какого микрофона ?( У разных микрофонов разная чувствительность! Разная неравномерность частотного диапазона , как собственно исам диаппазон. Максимальное звуковое давление , которое может выдержать данный динамик . Выходное сопротивление микрофонов то же разное!!!.) В большинстве случаев микрофон с ограниченным диапазоном иногда предпочтительней для сценической работы чем студийные с более широким диапазоном ( специально не указываю марку и собственно "цифирки" частотного диапазона, так как они могут очень существенно различаться ). А некоторые ( многими любимые ) микрофоны вообще имеют большую неравномерность которая так нравиться вокалистам и позволяют быть этим микрофонам, любимыми" на протяжении десятков лет..
Движемся дальше. Неизвестно куда этот кабель ( неизвестно какого ) микрофона вставляется . Это может быть "Фуник" или "Майдас" , а это ой какие разные "микшеры" ( и в них ого-го какую разницу имеют входные микрофонные усилители)
Можем двигаться дальше . Через какую акустику Вы предлагаете услышать разницу. "Турбосаунд" , "Саундкинг", "Мартин" или "JRX115". В чём мы услышим позрачность .
Так в какой именно аппарат я должен услышать разницу . А главное какую я должен услышать разницу!!!!( и как сказал уже"Маэстро" профессионалы -разработчики аппаратуры приложили все свои силы что бы свести к минимуму зависимость звучания от разного вида кабелей ( имеется ввиду тех которые соответствуют техническим требованиям кабельной продукции!!)
А если что то всё таки меняется это "ИЛИ ЛЫЖИ НЕ ЕДУТ , ИЛИ НЕ ПО ПОГОДЕ ОДЕТЫ"!
И самый главный вопрос .. Кайф звучания разве в преобладании высоких , или отсутствии середины, большом частотном диапазоне . Или кайф в том что вокалист умеет петь.
Так вот !!! Огромное количество прокатчиков сильно не заморачиваются с таким вот "Шаманством с бубном ". Да и профессиональным певцам некогда ( да и не зачем в этом ковыряться). Это удел тех кто ищет . А вот кто нашёл тому пофигу!!!! Во времена "Битлов" не было таких проводов , микрофонов , аппарата . Но они стали великими . И музыка у них была (и стаётся великой!!) А где те кто ковыряется в поисках "Священного грааля" в микрофонном мире и "бескислородных кабелях" супер качества???
Искусство , музыка, гениальность- порою совсем не зависят от технического качества приборов ( и кабельной продукции) их окружающих!!!

Владимир 57 15.12.2011 22:53

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
Во времена "Битлов" не было таких проводов , микрофонов , аппарата . Но они стали великими . И музыка у них была (и стаётся великой!!) А где те кто ковыряется в поисках "Священного грааля" в микрофонном мире и "бескислородных кабелях" супер качества???

А во времена Фаринелли вообще проводов не было. Стал величайшим певцов всем времён, после мифического Орфея! Да и вообще, сколько работаю с высокими мастерами вокала, никогда не видел, чтобы они ковырялись в аппарате, разглядывая, что же им поставили. Во что поставили, в то и поют. И как! В какие барахольные микрофоны пели в своё время: Утёсов, Шульженко, Лемешев, Ободзинский. Их помнят!

А кабели, даже золотые, золотых связок и техники исполнения не заменят НИКОГДА! Не занимайтесь, люди, аудиофильством, там и без нас "специалистов" хватает.:aga:

Vladimeer 15.12.2011 22:59

:ok:Вот именно!!!:pivo:

maestro116 16.12.2011 08:11

:biggrin::biggrin::biggrin:

papacios 16.12.2011 10:04

Vladimeer,
Мы конечно (во всяком случае я) не великие певцы и музыканты как те что Вы перечислили поэтому и выбираем аппарат по лучше,чтоб он помог в нашей работе.Посмотрите концерты(живые) К.Шульженко так на стойках стоят NEUMANN U57 ,а ручным ипользовала Октаву ламповую с головкой NEUMANN .Думаю,что остальные тоже себя не обделяли.
На счёт в какой аппарат я включаю микрофон? Для нашего региона достаточно хорош.
MIDAS VENICE 160+EV AC ONE+ EV P3000(2stuc)+ EV TG7(1stuc)+DYNACORD F150(4stuc)+DYNACORD F8(4stuc) + EV Sx250(4stuc).
Я думаю,что достаточно нормальный аппарат чтобы услышать разницу звучания кабелей,микрофонов,инструментов итд.
Предложение о 100 евро остаётся в силе,если что я добавлю,но ещё приятнее будет если аж в Воронеже выпьют 100гр. за моё здоровье....

Vladimeer 16.12.2011 10:53

За здоровье выпьем и больше!!! Но от предложения "по поводу провода" откажусь. Не верю я в эти танцы с бубнами. Не верю.То что используют микрофоны достойного качества соглашусь. Но это не заслуга артистов . Что дали (поставили ) в то и пели. ( а потом Вы что сами не увидели противоречия в вашей фразе ""К.Шульженко так на стойках стоят NEUMANN U57 ,а ручным ипользовала Октаву ламповую с головкой NEUMANN " Это что по Вашему одинаковые микрофоны.Я думаю и схемы , и кабели там использовались разные, но при этом К.Шульженко воспринималась как К.Шульженко и её никак нельзя было спутать с Зыкиной !! Микрофоны - это техническое обеспечение концерта (записи) И ничего более.Которое должно отвечать определённым техническим требованиям . Так же как и кабельная продукция . За всё время , что я занимаюсь музыкой , поверьте , насмотрелся всякого, но делать из провода "икону" это выше моих сил и понимания.( увы я прагматик, а не искатель "волшебной воды" )
Вы слышите разницу --!!!! ???!!! Да честь Вам и хвала!!!
Я к счастью этого не слышу . Зато прекрасно слышу ( как сказали в одной из пародий ) две ноты "МИ" и "МО". И мне без разницы , речь идёт о вокальных данных или о качестве кабельной продукции. "МИМО" оно там и там "МИМО" и это я ощущаю всем телом!!!
От спора отдаляюсь , из за бессмысленного переливания из пустого в пустое.

papacios 16.12.2011 11:16

Vladimeer,
Я не правильно выразился.На микрофонной стойке (Шульженко) были два мика один Октава другой Нойман,она пела в оба,но когда пела и ходила по сцене то брала октаву.
Икону я не делаю из этого кабеля тк.знаю,что есть ещё лучше например ANALISIS PLUS,EVIDENCE AUDIO, и другие и поверьте иметь коммутацию получше думаю никому не повредит.Я знаю точно,что кабель не только соеденитель чего-то с чем-то а компонент звука. Я с вами и неособо спорил т.к не являюсь технически грамотным а по поводу слуха вроде не глухой.Просто я предложил что то хорошее...

Vladimeer 16.12.2011 11:28

Цитата:

Сообщение от papacios
Тестировал его вчера-просто супер,поразил чистотой звука.Мой Klotz MC5000 уже не нравится после могами.

Из этого сделал вывод. Наверное не так понял. Извините , уже не мальчик , может что не так воспринимаю!!!:rolleyes:

dyssey 16.12.2011 11:37

Цитата:

Сообщение от papacios
Для нашего региона достаточно хорош.
MIDAS VENICE 160+EV AC ONE+ EV P3000(2stuc)+ EV TG7(1stuc)+DYNACORD F150(4stuc)+DYNACORD F8(4stuc) + EV Sx250(4stuc).

ну аппарат Ваш для любого региона в поряде;на уровне(далеко не у каждого такое вкусное хозяйство имеется)
alekseymih,Лёш заинтриговал меня этот кабель(хотя я вообще-т по сукам:biggrin: ) ...мож попробовать щас Белден с Клоцом...

alekseymih 16.12.2011 15:13

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2496878)
ну аппарат Ваш для любого региона в поряде;на уровне(далеко не у каждого такое вкусное хозяйство имеется)
alekseymih,Лёш заинтриговал меня этот кабель(хотя я вообще-т по сукам:biggrin: ) ...мож попробовать щас Белден с Клоцом...

..был у меня и Белден и Клоц........из вышеописанного понял - ставь любой шнурок и вперед ....мож и так-но я уже наелся в свое время КИНГОВ И прочих......
спор этот считаю бесполезен, ..это все надо просто услышать........в конце концов здесь тема не о звездах- а о простом МОГАМИ.....давайте еще времена Моцарта, Баха, Бетховена сюда приклеим????.....

maestro116 16.12.2011 15:16

:biggrin::biggrin::biggrin:

Вячеслав1 16.12.2011 17:20

Хочу подтвердить мнение, что от качества кабеля звук зависит и довольно-таки ощутимо. Когда перестал работать мой китайский кабель от ноутбука к пульту за 5 баксов. взял у тамады кабель Томсон, тоже не весть какой, за 10 баксов и удивился несказанно, звук стал шире, чище, объёмнее. Сразу же после этого поехал и купил себе тоже кабель Томсон, но уже за 15 баксов, на котором и по сей день работаю. Второй пример. Когда-то хотели купить усилитель, продавцы привезли его для пробы в кабак со своими шнурами. Включил я туда свой Шур 58, а верх срезан. Сначала думали, что усилитель виноват, а потом подключил свой шнурок и верха сразу появились. Кстати, и в первом и в другом случае был Клотц, просто, наверное, разные модификации. Так что разница ощутима и это еще на моей хреновой, в то время, аппаратуре. Были бы деньги, не задумываясь купил бы хорошие шнуры, а так и старенький Клотц сойдёт. Самому приятно и легче петь, когда всё классно звучит, но для большинства кабацко-свадебных слушателей гораздо важнее какой у тебя репертуар и как ты сам поешь, выглядишь, в конце концов. При этом, конечно, аппарат должен звучать не совсем позорно.

белша 16.12.2011 17:55

Вячеслав1,
Вести кабельное хозяйство, это искусство, тут думаю и Vladimeer, согласится, что есть кабели, а есть провода. И что удивительно и то и то работает, но по разному.
Ваш первый пример \\Когда перестал работать мой китайский кабель от ноутбука к пульту за 5 баксов. взял у тамады кабель Томсон, тоже не весть какой, за 10 баксов \\ говорит о следующем, что барыги сделавшие Ваш проводок тупо не доложили туда меди т.е. проводимость по отношению к емкости превышала все разумные нормы, окромя цены. Но ведь он работал!!! Правда на свои 5 баксов.
Второй пример, с мик кабелем, а Вы уверены в том что этот кабель (от продавцов) был правильно распаян, должным образом хранился и по нему стадо слонов не пробежало?
У меня студенты приходя на работу в первую очередь знакомятся с тем как правильно сматывать разматывать шнуры, протирают и чистят после работы и при обнаружении подозрительных мест тестируют и ремонтируют. Только после этого с ними можно выехать на работу и после этого они уже сами следят чтобы по кабелям не топтались и где надо резиновыми ковриками или "капами" защитить. К сожалению в последнее время приходят с пальцами веером их уж вряд ли научить чему-то можно, но зато что такое "фирма" и "круто" будут спорить до всер..чки а то что они сами г..носпецы как-то не доходит, надеюсь пока...
Никого обидеть не хотел, так ... наболело...
Резюме, если не применять откровенный "шлак" грамотно распаивать и аккуратно следить за кабелями разница в звуке разных брендов если и будет, то ничтожно малой. А любителям "правильного направления движения электронов" есть другие приложения где тратить деньги, нервы и пр.

Владимир 57 16.12.2011 17:58

Цитата:

Сообщение от papacios
Посмотрите концерты(живые) К.Шульженко так на стойках стоят NEUMANN U57 ,а ручным ипользовала Октаву ламповую с головкой NEUMANN .Думаю,что остальные тоже себя не обделяли.

Нет, не было у этих великих певцов своих микрофонов, а Нойман и прочую экзотику для тех времён ставили при проведении фондовых записей ГДЗЗ, радийщики и телевизионщики. В обычных концертах пели они и в МД 82, и в конденсаторные ЛОМО, и даже в МД-64, бывало, что богатый концертный зал выставлял приличные микрофоны западного производства, которые хранили как ценности Алмазного фонда. Но пели наши советские звёзды без капризов и истерик в то, что стояло на сцене. Я живой тому свидетель.

белша 16.12.2011 18:02

+!!!!!!!
Да и я тоже... в смысле свидетель. Пока живой...

Владимир 57 16.12.2011 18:09

Цитата:

Сообщение от белша
У меня студенты приходя на работу в первую очередь знакомятся с тем как правильно сматывать разматывать шнуры, протирают и чистят после работы и при обнаружении подозрительных мест тестируют и ремонтируют. Только после этого с ними можно выехать на работу и после этого они уже сами следят чтобы по кабелям не топтались и где надо резиновыми ковриками или "капами" защитить.
Резюме, если не применять откровенный "шлак" грамотно распаивать и аккуратно следить за кабелями разница в звуке разных брендов если и будет, то ничтожно малой. А любителям "правильного направления движения электронов" есть другие приложения где тратить деньги, нервы и пр.

Полностью согласен, я свою работу строю подобным же образом и бригаду партнёра к тому же приучил, просто не надо пользоваться заведомо фейковой продукцией и разъёмами по 50 центов за штуку. И, конечно, немалое значение имеет правильная разделка и распайка кабеля. Ни один из профессиональных звукорежиссёров и грамотных инсталляторов не заморачивается поисками супер-пупер кабелей, вполне достаточно использовать качественные кабели проверенных производителей, избегая откровенно бюджетных серий.

papacios 16.12.2011 19:12

Владимир 57,
Я знаю одну русскую пословицу: Плох тот солдат,который не хочет стать генералом.Так что плохой звукорежиссёр,который не заморочивается поисками супер-пупер кабелей или всяких тех.решении для улучшения звука.Дело в том,что они работают(многие) в гос.учереждения и разные компании проката и там бюджет решает и распределяет кто-то только не он. Лично я никогда не работал на чужой аппаратуре,всегда на своей. В 80годы купил Телекастер, комбик ПИВИ и плюнул на Мюзиму 25к из филлармонии.Тогда многие крутили пальцем у виска,говорили мол дурак такие денги.... И что? Те и были и остались в дерьме по сей день,потому что никогда не хотели нечего не вкладывать.Жаль ,многие были таланливыми.А сейчас ,,шара,,закончилась(у нас) .Надо всё своё иметь обо конкуренция большая.И не один музыкант думаю не обеднеет если купит метров 10-20 хорошего кабеля,тем более не покупает на день или два .......иначе история может повторитьсяю....

Vladimeer 16.12.2011 21:37

Расскажу я вам быль.
Большой клуб. 5 залов . И вот в одном из этих залов захотели владельцы перевесить 6 активных колонок ( по три с каждой стороны .После ремонта.. ) расстояние между колонками примерно 10 метров. ( ну вот такая распределенная система.)
Кабель закупили у нас . Они сами решили распаять ( есть персонал который обслуживает всё это )
Так вот!! Всё установили. Всё работает. Проходит примерно пол года ..... Обращаются с просьбой . Пропали высокие. Подозрение .... выжгли драйверы. Начинаем разбираться, не могу понять !!!!! Высоких и на самом деле нет . Мало того весь звук какой то подискажённый.
И вдруг в какоё то момент случайно , вставляя во включенную колонку неподключенный кабель , слышу отчётливый хлопок... Стоп.. Приступаем к кабельной системе ( кто бы мог подумать . Вроде кабель какой надо . Разъёмы XLR "свичкрафт". Персонал грамотный . ) Провожу замер и вижу межвитковое сопротивление . (не короткое . Ну думаю мыши , или какие ещё гады погрызли кабель, спрятанный за панелями.). Прозваниваю обыкновенным стрелочным тестером .( ну такой самый простой , китайский . какая разница чем прозванивать !!) Переключаю предел измерения , и случайно ставлю тестер в положение измерения напряжения . !! О чудо напряжение на выводах кабеля показывает примерно 1,5 вольта!! Кабель не подключен!!! А напряжение есть !!!! Откуда??? Оттуда!! ( Там что батарейка . Да нет , похоже провод сам стал батарейкой , или ещё каким то элементом , но во всяком случае не симметричным кабелем ) Начинаю расследование . Никто ничего вразумительного сказать не может. (как всегда . Приходится вытягивать по крупицам). Открываю разъём и вижу всё в окислах . Режу кабель , даже на расстоянии 0,5 метра оплётка зелёная , х.б. верёвки ( которые внутри кабеля ) влажные и то же пропитаны окислом .Распаиваю разъём (заметив перед этим некоторое увлажнение между выводами ) Замеряю сопротивление между выводами XLR--- вижу килоомы . Не весть какое сопротивление . Но там ведь вообще ничего не должно быть.
Так вот возвращаемся к "расследованию". Персонал --грамотный , но , попросили распаять , не сильно грамотного (паять умеет почти каждый . В конце концов это ведь не самолёт !!). Так вот такой не сильно грамотный пошёл в магазин радиодеталей ( а там как Вы можете догадаться , продавец , то же не сильно грамотный , но общительный , читающий этикетки на пузырьках быстро , но иногда не до конца). Так вот этот продавец , продаёт нашему "распайщику" , активный флюс , который паяет всё , ( там даже написано , "изделия из чёрных и цветных металов "), наверное ещё и подтвердив это пояснениями из своего опыта , как он быстро и хорошо запаял радиатор в своей "копейке"!!
Вот Вам и Быль. Провод( извините кабель ) выкинули. Хозяин был в шоке и в гневе!!! Разъёмы забрал тот "пайщик". Драйверы менять не пришлось !!(хорошо хоть не успели снять колонки , и разобрать !!)
К слову . Иногда встречал и.... какие то уже распаянные кабели( готовые к применению ) то же со следами окислов внутри. А чё!!! Быструю пайку ещё никто не отменял!!!:vah:
Так что не всегда кабель есть кабель!!!!

papacios 16.12.2011 21:58

Vladimeer,
Видимо Вы по натуре пессимист ,во всём сомневайтесь и во всех,везде ищите только негатив.Человеческий фактор всегда был и будет.
А я оптимист.

Владимир 57 16.12.2011 22:34

Цитата:

Сообщение от papacios
Надо всё своё иметь обо конкуренция большая.И не один музыкант думаю не обеднеет если купит метров 10-20 хорошего кабеля,тем более не покупает на день или два .......иначе история может повторитьсяю....

То, что относится к музыканту-одиночке, довольно верно, но с точки зрения прокатной практики - нонсенс, поскольку количество потребного кабеля, скорость его изнашиваемости, вопрос рентабельности выводят вопрос оснащения кабелями элит-класса за рамки разумного обсуждения.

А хорошие звукорежиссёры, они потому и хорошие, что умеют добиваться высокого качества звучания и на оборудовании не самого высокого уровня. Но и не на "дровах", конечно!

Цитата:

Сообщение от papacios
Так что плохой звукорежиссёр,который не заморочивается поисками супер-пупер кабелей или всяких тех.решении для улучшения звука

Так искусство звукорежиссуры не в том, чтобы "одеться" как можно богаче, а в тех профессиональных секретах мастерства, когда в чужом зале, на чужом оборудовании отстроить звук таким образом, чтобы у местного персонала челюсть отвалилась от удивления. Когда слышишь от "местных": А мы и не знали, что этот аппарат может так звучать!", понимаешь, что "не всё то золото, что блестит". Часто встречаю и более круто "упакованных" собратьев, чья работа за пультом совершенно не вдохновляет. Вы, дорогой, похоже путаете понтовое ремесленничество с истинным профессионализмом. Когда-то Сорокинские "Московские девчата", работая с кучей стандартной акустики Вермона, звучали получше иных куда как круче "завёрнутых" конкурентов. А в ККЗ Измайлово в середине 80-х на таком "сборном" мусоре Л.Долина доводила зал до оргазма, что для многих нынешних "звёзд" недостижимо в принципе.

Так что: Не имей Амати, а умей играти!

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от papacios
Видимо Вы по натуре пессимист ,во всём сомневайтесь и во всех,везде ищите только негатив.Человеческий фактор всегда был и будет.
А я оптимист.

Между прочим: Пессимист - это хорошо информированный оптимист! Классика.:aga:


Часовой пояс GMT +1, время: 14:10.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.