Sennheiser MD 431 -советуют вместо БЕТА СМ58...брать????
 

друзья!!! я считал что для вокалиста лучше БЕТЫ ничего не придумано...уже было успокоился и поставил в "микрофонном вопрпосе " точку...но...пришел вчера владелец Sennheiser MD 431 ...И обверзал меня вместе с моим БЕТОЙ...причем с ног до головы...!!! он как??? прау????:tu:

А ты чего это ты бетой козыряешь?!!:vah:

DIMEDROLL,
Но можно ведь просто взять на вечерок у друга, и сравнить, поработать. Допустим если уже довольно долго работал на 58, то вечерок на Sennheiser, а в конце вечера опять включить 58. Всё самому станет ясно, за одно и нам расскажешь :wink::pivo:

MD 431 очень хороший мик правда работал на нём очень давно, но забыть не могу по сей день. Но скажу главное? то что подходит для моего голоса, может для другого не подойти. За сколько продают 431 очень интересно.

чего козыряю???? да как его купил...неделю со всеми делился впечатлениями!!! просто в востроге был!!!! а потом...сменил пульт...акустику...и как-то стал "мучаться" с настройкой войса...
а теперь вот РЦФ 310А на "верху"...пульт -АЛЛЕН....и исчезли "шуровские козыря"!!!! а вылез главный "шуровский недостаток"-гудежь при добавлении низких частот...
конечно...РЦФ-ки у меня самые что ни на есть простые и дешевые из активной коллекции...динамик всего 10 дюймовочек...сейчас голос как в вате...как-то низкой серединой обволочён...а на звуках "и"...просто визг(не искаженный...не звон...)..
про 431 пока знаю по рассказам-там если добавляешь частоту...-то и звучит точно так как и что добавил-плотно и чрезвычайно правдиво...
в городе только у одного чувизма он есть но...шибко "неконтактный" и некомпанейский человечек...нет никакого желания даже заикаться на счет дать мне попробовать микрофон...так шо...вся надёжа на вас-старых друзей!!!!:biggrin::pivo:

Добавлено через 1 минуту
так вот просто никто тут не продает его...нужно заказывать...все в пределах 15-20 тыс.......в каталоге он 365 евро...ШУР БЕТА-168Евроkuku

Добавлено через 3 минуты
есть еще один бабец...-тамада....в наследство от брата ей достался...хотя ей что 431....шо МД-66....шо МК-2.....:biggrin:

Хоть веселый визг то? Смешной?:biggrin:
Я разок на замене в какие-то колонки пел - Шурой Каретным себя чувствовал!
Такие шсепелявые пищалки там стояли!:vah:

Однозначно, что неправ. Жалкое наличие в собственности 431-го не дает права оскорблять такого уважаемого человека, как Вы. Если по сути, то Сенх 431 это, как теперь модно говорить, "промышленный стандарт". В микрофоностроении уже, наверное, ничего нового не придумают. Такшта время на подбор хорошего мика у тебя, DIMEDROLL, есть. Не бери в голову подобный бред. Сорентируешься какой надо, такой и купишь, если захочешь. Главное, чтобы наличие голоса присутствовало. (С этим у тебя, я уверен, тип-топ.)

смешной-точно!!! если я раньше пел Шуфика...Магомаева и получалось довольно похоже...то сейчас...одни воспоминания!...
зато хорошо Шатунов пошел...Макаревич...Сябры...
узкая середина у 10 дюймов...но...минуса и плюса идут фирменно!!!:biggrin:

Добавлено через 3 минуты
благодарю Юлианыч!!!!
обещаю серьезно отнестись к выбору "друга певеца"!!!!!:biggrin::pivo:

Этим активки и берут! Минусовки звучат класс, а с вокалом мучаешься и что самое неудобное - глотку сажаешь быстро...:oj:

да!!! если еще и шибко "упрощенные" активки!!!НО!!!!.....как-то дали мне на минут 20 попеть в JBL PRX 512...это новая серия...
я поначалу с неохотой отнесся к эксперементу-слишком свежи раны от пыток ЕОНами!!!
при первых же звуках вскочили и прибежали армяне...игравшие в карты ...с визгом :"продай!!! сколко хатишь за колёнка???"....(хозяева)...!!!
знаешь...-это совсем другой расклад!!! такого кайфа я давненько не слыхал!!! и фанеры...и войс...
в них-все цифровое...уселки "кроун"...500вт рмс...
заболел я ими...:biggrin::pivo:
сейчас я точно знаю-для моего голоса 10 дюймов недостаточно!!! не имеют они нужной мне частоты!!! самый лучший вариант-12!!!! я попел немного в SRM450...-РАЗНИЦА НАЛИЦО!!! Намного богаче и прозрачнее десяток!!!

Теперь я понял кто "современные репертуар" воспевает!
Обладатели мелких активок и орут везде что репертуар должен быть "молодежный"!:vah:

именно!!!
если имеешь "козлячий" войсишко...-это твой выбор!!!(я не тебя имею ввиду...)-так сказать-обращение к обладателям войса с такой окраской.
вот...парень тот что на автовокзале у нас поет...-тонкий войс имеет...он в 310 ярко звучит и...на огромное расстояние слыхать! именно он и уверен что чем меньше дюймов-тем лучше для "вокала"!!!
А МЕНЯ ВСЕГДА ПРИВЛЕКАЛО "МЯСО"..."БАРХАТ"...ПЛОТНОСТЬ...КРАСКИ...ДИНАМИКА( форте-пиано)...но...никак не резкость и "кол в...попа"!!!

DIMEDROLL,
Вадим, просто прибери серединку и добавь низов с верхами.
И уровень чуток убавь.

попробую!!!спасибо!!! я еще не совсем освоил пульт АЛЛЕН...а там параметрика на микрофоне...возможно именно неумение пользоваться параметрикой-это и есть тот собак...который зарыт и...вонает...:biggrin::pivo:
одно обнадеживает!!!-РЦФ...это не БЕРИНДЖЕР И НЕ...ЕОН...шо б он так жил как звучит...

Как то один вечер начинал петь в Синхайзер 845. Все бархотно, красиво, хорошо. Но когда толпа,человек 100 начали плясать с визгами и пр., то тут мягкость Синха увы....пришлось взять БЕТУ, пробивает наповал... легко!!!!!. Вот и суди какой мик лучше????

Где вы находите сто человек для танцев?!!:vah:
Максимум видал человек тридцать одновременно танцующих и это не мало!
Ой, вспомнил еще, на танцах в "Сокольниках" человек 100 танцевало, но это парк культуры!:ok:

у КОРЕЙЦЕВ! Танцуют то не все 100-но орут прилично!!!!

привет Лёша!!!:biggrin::pivo:а я БЭТУ продавать не буду!!! он у мене для "чука" в запасе пущай лежит и вот как раз для таких "толповых" случаев! кто знает-как 431 себя поведет...???...kuku
позвонил бабцу...у которой 431 есть...жаловалась на кризис...отсутствие работы...ну...попросил микрофон на пару часов ...попробовать...сравнить...-сразу "работа нашлась"!!! и вся неделя у нее по часам расписана и три месяца вперед!!! у.....жлобье!!!! нет шо б прямо сказать:"та не дам...бо жаба душить мене..."...

DIMEDROLL, есть у одного из моих товарищей 431 синхайзер. Могу немного рассказать. До этого он пел в аудикс ом7 пару лет, сменил его на синх е945. Синхайзер ему пришёлся больше по вкусу, но через пару недель ему предложили 431 синх. Прокоментировал он так :"характер звука у 945 и у 431 примерно одинаковый, но после того как попоёшь в 431, то 945 уже не то..."

аудикс заколбасил шур58, 945 заколбасил аудикс , 431 заколбасил 945)))
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
епрст, он же 15-ку тянет, не легче ли кондер шур87 бета , и дешевле кстати
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] вот штуку хвалят 4 мв /па , большая видимо мембрана.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] у этого вообще 10 мв чувстительность, да еще и кондер.
за 15 -ку чото круто
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] самый крутой динамический електровоз и то 13 стоит.

jack2846, да можно всё что угодно покупать. Но самое правильное-это идти в магазин, и пробовать там разные микрофоны. Мы вообще совершаем наверное ошибку, когда спорим этот лучше или тот. У всех у нас разные тембры и разная, манера пения. У одного грубый голос, у другого мягкий, у одних сильный и звонкий, у других- бархатный, один когда поёт- шепчет, а другой кричит и т.д. Тем более, что для каждого микрофона-своё предназначение. Как писали выше, шуром прошибать толпу хорошо. Согласен. Кстати синхайзерами пробивать неплохо толпу марки 835 и 935. У 855 синха например красивый верх и середина. У меня баер радио неплохо толпу прошибает, а 855 и 945 синх просто для пения в кабаке и кстати в них очень нравится мне петь. Однозначно нужно идти в магазин и пробовать для себя синхайзеры, шуры, баеры, аудиксы, войсы и т.д....

А по моему лучший мик - это тот, в который петь удобно. На днях пришлось поставить абсолютно "не райдерный" микрофон ProAudio UB 74, не хватило микрофонов, артисы райдер согласовать поленились. Так после концерта долго спрашивали и удивлялись-что за мик и сколоко стоит, понравился. Уважаемые музыканты! прочитайте инструкццию от микшеров ямаха, ту часть, где разъясняются принципы насторйки пульта и вопросов станет меньше. По поводу параметрическиго эквалайзера: я работаю с ним так-прибираю уровень примерно на -6 db, и нахожу выпирающую частоту, потом, если очень сильно прибил, восстанавливаю. НИ КОГДА И НИЧЕГО НЕ ДОБАВЛЯЙТЕ, НЕ УБРАВ ТО,ЧТО ВЫПИРАЕТ. Прибавляя что либо, вы в первую очередь увеличиваете уровень шумов!

ага...хорошо тебе!!! а у меня в АЛЛЕНЕ хрен чё написано!!! на все возникающие вопросы один ответ-"дерзайте!!! у вас все впереди"""!....
параметрикой пользоваться катострофически не умею!!!! можно по подробнее о твоей работе с параметрикой??? уровень...чего???? там есть и "мастер"...и "чувствительность"...или речь идет о двух крутилках на "средних" частотах???kuku

так сначала можно поробовать то что подешевле., зачем сразу 15-ку не задумываясь отрывать))).

Джэк, ты видно не понял одну вещь: серезные вещи покупают не по цене, а по качеству. У меня много друзей-знакомых. И, поверь, никто из них не очень спешит вываливать деньги по первому случаю. Но когда им в руки попадает хороший инструмент или прибор, то величина цены их уже не интересует. Никто никого не агитирует покупать топовые модели, но не надо постоянно мусолить мысль, что "бывает такое-же, но дешевле". Разве в сказке, и то...

Добавлено через 4 минуты
Динамические и конденсаторные микрофоны звучат по разному, а не лучше-хуже. Их сравнение вообще некоректно. Кстати...

Посмотрите вот на этот микрофончик:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Говорят, что его содрали с обсуждаемого вами Зенхайзера.

Я тоже читал в прошлом году странички октавы, после того как в инете вычитал, что зарубежные звукачи очень хорошо отзываются про студийные конденсаторные микрофоны октава. Зашёл на сайт, посмотрел на цены по динамическим сценическим микрофонам и подумал: "Всё куплю себе один, ... нет два..., три..., нет целое ведро закажу...":biggrin:, потом прочитал отзывы на страничке внизу, и передумал.

Я тоже читал отзывы. Правда я сам работал в МД-87А и ничего того, что прочитал в отзыве не услышал и не почувствовал. Нормальный микрофон, не хуже многих фирменных. Хотелось бы попробовать его в своём аппарате, тогда бы уж по достоинству смог его оценить. По поводу схемы, которой не оказалось в микрофоне-это полный бред, или посредники повозились. Я иногда читаю обсёр некоторых приборов, а когда сам пробую, то убеждаюсь в том, что в отзыве много вранья. Я не призываю покупать что-то, я просто подкидываю информацию для обсуждения.

а я...просто задался целью -полностью сменить "сценический образ жизни"!...
за столько лет работы просто устал петь и играть во "что попало"!!!! "что подешевле"!!!! устал "строить" баррикады на сцене...устал паять проводочки..."лепить" из подручных материалов монстров с перемотаными пищалками и динамиками...устал читать лапшу о "беренджирах"..."омнитрониксах"..."витеках"... а на сэкономленые деньги покупать всякое дерьмо типа антресолей...микроволновок...стенок...
так своим и заявил: на полгода переходим на пельмени...воду и хлеб!!! никаких мобильников...ноутбуков...новых кухонных комбайнов и поездок по Тайландам!!! вон...в деревню к бабке пущай едут и наслаждаются нашей природой!!! и это все пока Папа не зазвучит как подобает старому заслуженому певецу!!! шо б у Папы если был аппарат...так шоб ЗВУЧАЛ !!! И шо б перед людьми стыдно не было!!! если микрофон-то ЛУЧШИЙ!!! ПО своему опыту...да и не только по своему ...знаю и уверен-экономия на инструментах и аппарате ничего кроме разочарования не сулит!!!
так шта...затягиваю свои пояса и заказываю ХАЙЗЕР 431 за 16 500!!!! Бету помещаю в резерв-гвозди забивать...чукаться с цыганами...пробивать 100 голов толпы...хай лежит...:biggrin::pivo:

Не спе-ши... Я сам работаю в синхайзеры, но тем не менее рекомендую попробовать разные микрофоны, всё что есть у музыкантов, в магазине и т.д.. . А вдруг не совсем подойдёт... И будет потом самообман. И прийдётся самому себе внушать, что ничего лучше в мире нету, чем этот микрофон...

Ну ,как говрится, бог в помощь!
имхо по беглой оценке этот мик не стоит таких денег.Не все то золото что блестит и дорого стоит , да есть фирменные хорошие дорогие вещи но они стоят слишком много - за теже деньги можно находить альтернативы с лучшими характеристиками не от раскрученных брендов.

Я сам тупой до ужаса- на своем саундкрафте параметрическим эквалайзером только "методом тыка".:redface::redface::redface:Позор!!!!!!:oj:Не понимаю и не чувствую его.Поэтому мастер-эквалайзер непрвильно наверное настраиваю...

DIMEDROLL,
Владимир Волошин,
По поводу настройки канального эквалайзера. Не помню, где прочитал, но наиболее точно принцип описан так: "Надо взять за правило, что в сигнале нет НЕДОСТАЮЩИХ частот, есть ИЗЛИШНИЕ и исходя из этого надо УБИРАТЬ то, что излишне". Т.е. не добавлять ничего, не прибрав "торчащее".

С параметрикой на КАНАЛЕ я поступаю так: регулятор mid ставлю в положение примерно -3 db, регулятором freq нахожу выпирающую частоту, потом регулятором mid поправляю степень изменения. Если надо, могу инструкцию от Ямахи скинуть, там первые 10 страниц подробно посвящены согласованию тракта: отстройке чувствительности и т.д. Инструкция от ЛЮБОЙ Ямахи серии MG.

P.S. Лучше всего во время насторойки спеть акапелла, так как при пении и разговоре связки работают по разному. И не забывайте про чувствительность (trim или gain)!

эх.........хорошо вам!!! у вас магазини музыкальные есть...выбор...
а вот в нашем анклаве...окруженном ропщащими "соседями" -все надо заказывать...платить 20 процентов от стоимости за доставку и ждать больше месяца!!! в местных пародиях на муз.магазины-лежит всякий хлам типа АЛТО...ОМНИТРОНИКС...и микрофоны-ВИТЁК и всякий китайский мусор...и цена на все это гамно просто издевательская!!! посмотришь на продавца...а у него на лбу прям так и написано:"ну иди...повыбирай...поторгуйся...бери шо дают и ...иди в:jopa:.....:biggrin::pivo:

Я вот одного не пойму: почему в сигнале должны быть только излишние частоты, если при обработке сигнала происходит завал, а не подъём частот. Почему надо только убирать, если у абсолютного большинства акустических систем завал по краям диапазона и не только по краям, и только у очень дорогих акустических систем линейная АЧХ. Ну и т. д. Если бы в сигнале были только ИЗЛИШНИЕ частоты, все эквалайзеры работали бы в минус, а они почему-то работают и в плюс.

Vokalmen,
Тут дело в том, что любой эквалайзер при работе "в плюс" очень нехорошо и жестоко обходится с фазовыми характеристиками сигнала. По сему принято по возможности эквализировать "в минус", а потом компенсировать подъёмом общего уровня сигнала. Т.е. если завалы по краям диапазона, то лучше придавить середину и поднять общую громкость, дабы вернуть общий уровень на место.
Но, уважаемый, Vokalmen, это не догма и на практике очень часто приходится работать эквалайзерами вверх. Но это нужно делать только тогда, когда по другому не получается.

Vokalmen,
Помимо сказанного HSH, могу добавить от себя, что при попытке что либо усилить усиливается не только то, что надо, но и соответствующие шумы и т.д. К сожалению, пока не изобретён такой точный и аккуратный эквалайзер, который будет вытаскивать недостающее без искажений.

Владимир Марченко,
спасибо!!! не мешало бы инструкцию такую почитать!!! если можно...-скинь будласка!!!:biggrin::pivo:

jack2846,
А как происходила оценка? На каком оборудовании? С какими микрофонами было сравнение? Дорогие для "лохов", а от нераскрученных брендов для "умных"? Парочку примеров в студию.

HSH
Владимир Марченко
Вы всё усложняете. В практической работе узкий завал просто поднимают, а подъём элементарно опускают. Никто из-за узкого завала не станет ставить многополосный эквалайзер и опускать всё, что рядом. Да и те проблемы, которые возникают со звуком при подъёме узкой полосы частот не так уж и заметны на слух по сравнению с завалом всего, что рядом. Попробуйте сами разочек и услышите, в какую бяку превратится звук. В ваших рекомендациях больше теории.

Такая у нас работа,-усиливать.
Карикатура такая была, Маркс с Энгельсом смотрят на упавший коммунизм им на голову, и говорят,- нет , но теория то верная!!!

Сам, игриво, только в минус кручу...

Vokalmen,
В моих словах неплохая практика и пара подзатыльников от учителей:smile:
Хочу напомнить Вам, что в пультах, как правило, применяются EQ с довольно низкой добротностью (т.е. довольно широко захватывающие по диапазону частот от основной точки). Поэтому вырезать всегда получается точнее. Проверено на себе!

Странная логика. Вы спросили почему считается, что эквалайзером лучше работать "в минус", мы с Владимиром постарались доходчиво и максимально просто, ответить. Просто ответить, а не учить Ваше Величество эквализировать, либо навязывать собственную точку зрения!
Дорогой наш Vokalmen, акститесь!:biggrin:

HSH
Владимир Марченко
У меня вот чё-то не получается только в минус. Наверное чё-то со слухом. Я вам советую написать фирмам - производителям микшерных консолей и эквалайзеров гневные письма с предложением производить эквалайзеры только для ослабления частот.:biggrin: Только мне так кажется, что и разработчики, и производители отнесутся к таким предложениям в лучшем случае с юмором.:biggrin::pivo:

Добавлено через 10 минут
Было у меня такое.:vah:
Ох, как я крутил в минус ВЧ на -9-12дб, когда купил колонки Евро Саунд ES15-F. Потом мне это всё надоело, я рассчитал и спаял новый фильтр и поставил ВЧ драйвер Сэлэйшн. Теперь ВЧ с этими колонками у меня чаще всего в 0дб.

Ребята, а подскажите, какой микрофон лучше SM58 радио или Betta радио?

Судя по фонетическому сочетанию звуков Вашего ник-нейма, Вам больше подойдет радиомикрофон с капсюлем SHURE Beta 58.:aga:

Вставлю свою копейку?:wink: Относительно Сеннхайзера и Шуриков. Сугубо ИМХО.По конкретным моделям пока умолчим.
Надо представлять, что для чего. На мой взгляд, при недостаточной подаче, несильном вокале, "тихом- колыбельном" репертуаре целесообразно использовать Сеннхайзеры, а еще лучше- Аудиксы (для вящей разборчивости). Сильный, агрессивно- роковый голос- СМ 58, а усредненный попсовый -Бета.
А вообще, нюансов масса, в том числе( особенно) в разбивке линеек микрофонов по моделям.

maestro116,
А большое различие между ОМ-5 и ОМ-6

Вопрос или утверждение?

Yulianovich,
Конечно вопрос, какой лучше? и почему?