Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Освещение и спецэффекты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=142)
-   -   Dmx в двух словах... (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=124508)

Sharik 29.03.2009 18:17

Dmx в двух словах...
 
Что такое этот самый Dmx и есть ли смысл брать пульт/контролер, в наличии, с поддержкой данного протокола, имеется пока только лазер, со временем думаю, какие нить Led приборы приобрести. Так вот, что мне даст этот самый контроллер, вернее, какими параметрами лазера он умеет управлять, а то у нас и спросить то некого )))

3BYK 29.03.2009 18:35

:aga:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]...

alpo 30.03.2009 10:06

Если ты работаешь на дискотеках,то,мне кажется.нет смысла заморачиватьсяю.Запускай лазер от микрофона.Но если ты хочешь сделать фишку-например на песне"Трава у дома"-запустить какой-то конкретный эффект-например тоннель-ты сможешь это сделать только с помощью контроллера.То есть ты уже будешь знать где лежит этот эффект.Точно так же и с другими эффектами,которые заложены в твоем лазере.А если лазер работает от микрофона-он сам командует парадом-)).

Sharik 30.03.2009 11:39

alpo,
дело в том, что как то не очень весело он на музыку реагирует, точнее сказать, совсем не под музыку, программы меняются, но сказать, что под музыку....может я чего-то не понимаю, у лазера есть регулятор чуствительности, стоит на максимум, вот и задумался

Добавлено через 6 минут
3BYK,
спасибо, как я и думал как раз...
Вот вопрос, лазер 16 каналов, значит ли это , что я могу рулить 16-ю параметрами ? и как это происходит, не 16 же фейдеров на пульте, на каждый параметр ?
всем, кто в теме, спасиб за ответы заранее

maestro116 30.03.2009 12:44

Дэмикс- да, вещь хорошая. Но уж чересчур- сама в себе. Светооформлением должны заниматься светоустановщики. Настолько отличная от звука отрасль.

3BYK 30.03.2009 13:15

Цитата:

Сообщение от Dj_Sharik (Сообщение 2289680)
Вот вопрос, лазер 16 каналов, значит ли это , что я могу рулить 16-ю параметрами ? и как это происходит, не 16 же фейдеров на пульте, на каждый параметр ?

Теоритически - да.
Практически ты назначаеш любой фейдр на любой канал (физический фейдер может быть и один, но это экзотика:jopa:). набираешь программу (выбирая нужное сочетание уровней в своих 16 каналах) и сохраняешь её в памяти пульта. И так далее, до бесконечности...:tongue:
Далее в ручную/под музыку/по MIDI/по времени/как нибудь ещё осуществляется смена набранных тобой программ.
Физического пульта может и не быть, в некоторых случаях достаточно [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] к компу.

Sharik 30.03.2009 14:04

3BYK,
вот про контролеры подробнее можно ? за сколько реально прикупить такой ? Lpt порта на ноуте нет, Com тоже, свободный только USB, cartbus занят звуковой картой.

alpo 30.03.2009 16:48

Цитата:

Сообщение от Dj_Sharik (Сообщение 2289853)
3BYK,
вот про контролеры подробнее можно ? за сколько реально прикупить такой ? Lpt порта на ноуте нет, Com тоже, свободный только USB, cartbus занят звуковой картой.

Конечно лазер не будет реагировать на микрофон(или бас),как обычный светоэффект.Скорее программы просто меняются.У меня встроенных программ кажется около 200 штук.Долго я мудрил с конроллером(и людей более умных привлекал).Получилась такая штука:эффекты все раскинулись по всем фейдерам+джостик.Только со временем я запомнил где какой приблизительно эффект.Но если делать по уму,то есть назначать адрес,как правильно пишет Звук,то будет очень интересно и эффективно.Правда-контроллер забирает на себя часть времени,которого нет-))).

Добавлено через 2 минуты
Обязательно покупай 16 канальные.Я вот хочу вот такой прикуить.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Sharik 30.03.2009 16:57

alpo,
озадачил... :aga:

Владимир Марченко 30.03.2009 17:02

Для мобильных приложений я вижу 2 варианта: пульт типа [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] или программно аппаратный комплект типа daslight DVC, как раз по USB. Хотя второй вариант на свадьбе слишком сомнителен, хотя за те же деньги он более гибок. Если лазер подднрживает ввод своих шоу, то может понадобится спец программа. Вообще, если планируется расширение парка осветительной техники, поддерживающей DMX, то есть смысл приобретать пульт, особенно, если будет приобретаться заливка.

Sharik 30.03.2009 17:20

Владимир Марченко,
лазер не поддерживает ввод своих программ, а вообще планируется расширение парка света, я видел как работает контролер с ноутом, там софтина стояла, на репетиции световик все туда забивал, но у него и света было там "туча",да и перед свадьбой не особо по программируешь :) Вопрос простой, нужен ли dmx пульт и будет ли реально красивей работать свет.

3BYK 31.03.2009 05:50

Цитата:

Сообщение от Dj_Sharik (Сообщение 2289853)
...за сколько реально прикупить такой ? Lpt порта на ноуте нет, Com тоже, свободный только USB...

~ 2500 - 3000 руб., но я USB'шные не делал. А так, работают с теми же программами (и ещё с некоторыми).
Цитата:

Сообщение от Dj_Sharik (Сообщение 2290063)
Вопрос простой, нужен ли dmx пульт и будет ли реально красивей работать свет.

Реально красивей будет, если потратить на это реальное время :rolleyes:
Факт приобретения (даже самого крутого) пульта не сделает того, за что художник по свету ест свой хлеб.:ha:

alpo 31.03.2009 07:35

[QUOTE=3BYK;2290646]~ 2500 - 3000 руб., но я USB'шные не делал. А так, работают с теми же программами (и ещё с некоторыми).

Реально красивей будет, если потратить на это реальное время :rolleyes:
Факт приобретения (даже самого крутого) пульта не сделает того, за что художник по свету ест свой хлеб.:ha:[/Q


Как раз крутой пульт будет делать свое дело,так как упрощает нахождение эффектов+удобство в работе-все дорогие пульты очень просты и доходчивы.Мой совет-брось эту затею так как большого кайфа она не принесет.Но если ты хочешь выдавить все из лазера,показать его качество людям,находившимся на танц.поле-покупай контроллер,но хороший,с запасом\.чтоб в перспективе можно было туда и свет и дым подключить по DMX.

Владимир Марченко 31.03.2009 07:55

Dj_Sharik,
Любой пульт позволяет создать свои последовательности и управлять их переключением, в том числе под музыку или по MIDI.А что именно будет управляться-зависит от производителя прибора, в описании, как правило указывается, какой канал за какую функцию отвечает и как влияет значение DMX на эту функцию. Кстати. если играешь на клавищах и есть вободный MIDI канал, то можно привязать исполнение программы к конкретной песне:wink:

Sharik 31.03.2009 18:06

вот примерно ясно становится, всем спасибо, завтра посмотрю, что обозначают dip свичеры на лазере, я так понял, какой канал за что отвечает.

3BYK 31.03.2009 19:32

Цитата:

Сообщение от Dj_Sharik (Сообщение 2291328)
...что обозначают dip свичеры на лазере, я так понял, какой канал за что отвечает.

Вероятние: с какой адрес, из 512, отвечает за первый из параметров. :wink:

Владимир Марченко 01.04.2009 09:14

Точнее, с какого адреса пульт начнёт с прибором работать, если прибор не один и нужно независимо от других им управлять. Если на нескольких одинаковых приборах задать один и тот же адрес, то пульт примет их за один и работать они будут синхронно

Alex-3 02.04.2009 13:21

alpo,
Цитата:

Обязательно покупай 16 канальные.Я вот хочу вот такой прикуить.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Очень хорошая вещь,у меня такой:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Не нужно больше бегать розетки выдёргивать.:aga:

alpo 03.04.2009 12:01

Я уже передумал и купил себе вот такой
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Willy 05.04.2009 07:10

Согласен! Лучше GLP может быть только Мартин,Но где взять денег столько денег на него:frown:

3BYK 05.04.2009 09:10

Цитата:

Сообщение от Willy (Сообщение 2296238)
Лучше GLP может быть только Мартин,Но где взять денег столько денег на него:frown:

Будь ты в Москве, я бы [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] его за 11000 руб. (250 Euro).:tongue:
Так и не понял, что в нём хорошего.:eek:

alpo 05.04.2009 11:06

[QUOTE=3BYK;2296314]Будь ты в Москве, я бы [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] его за 11000 руб. (250 Euro).:tongue:

Так и не понял, что в нём хорошего.:eek:[/


Я через такой контроллер запускаю лазер.Но мне кажется что лазер не совсем правильно подключили товарищи-эффекты раскинулись по всем фейдерам и на джостик.А ты разобрался с ним?Может и мне поможешь разобраться?Если да-скинь мне номер телефона в личку-я перезвоню.:pivo:

3BYK 05.04.2009 11:31

Цитата:

Сообщение от alpo (Сообщение 2296397)
...А ты разобрался с ним?Может и мне поможешь разобраться?...

Я разбиратся не стал, не было нужды. Но у меня есть русская инструкция (можешь скачать на странике по моей ссылке) .

Willy 05.04.2009 11:40

Я имел ввиду Головы,они на порядок дороже,и как уверяют наши спецы,надежнее чем GLP,хотя у меня у самого GLP 250 уже почти 5 лет, не одного сбоя,и продавать желания никакого,

Добавлено через 3 минуты
:smile: Один раз поменял полярность,(Спутал микрофонный шнур с родным) Головы стали освещать заднюю стенку,прикольно....

alpo 05.04.2009 12:02

Цитата:

Сообщение от 3BYK (Сообщение 2296424)
Я разбиратся не стал, не было нужды. Но у меня есть русская инструкция (можешь скачать на странике по моей ссылке) .

Покакой ссылке?На твоей страничке я не нашел.

3BYK 05.04.2009 12:08

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

alpo 05.04.2009 12:14

Большое спасибо.Как ты дусаешь,кроме лазера,к нему можно подключить еще две головы(12 каналов).

3BYK 05.04.2009 13:36

Цитата:

Сообщение от alpo (Сообщение 2296475)
Большое спасибо.

Для этого тут специальная кнопочка сделана...:aga:
Цитата:

Сообщение от alpo (Сообщение 2296475)
Как ты дусаешь,кроме лазера,к нему можно подключить еще две головы(12 каналов).

Запросто.
Он работает более чем со 100 каналами (точную цифру не помню). Лазер использует, наверное, ~16.

Владимир Марченко 06.04.2009 07:36

Цитата:

Сообщение от alpo
Как ты дусаешь,кроме лазера,к нему можно подключить еще две головы(12 каналов).

А если их запустить синхронно (с одного стратового адреса) то пульт их за одну примет:smile:

drobot 15.04.2009 18:07

ребята . читаю и балдею от вашей продвинутости. будет что рассказать
своим лабухам, у кого аппаратура хуже, чем моя.

HSH 16.04.2009 07:33

drobot,
Тонко ты их:ok:

Владимир Марченко 16.04.2009 08:21

drobot,
Да работа у меня такая, я больше технарь:smile:

Willy 08.05.2009 20:09

Привет!в свое время открыл тему по Dmx.конечно разобралься что к чему, как писать сцены,как забивать банки,
Сейчас разбираюсь с комр-программами позволяющими управлять практически со всем светом который есть в наличии

Уже сейчас начинаю думать что я зря терял время с Dmx,,,,Вопрос к Господину Звуку
Почему мы покупаем Контролеры кстати не не очень дешево, когда можно купить переходник за 69 евро
И скачать бесплатную программу типа
Control 2.10 например....Ведь это очень удобно,мышкой можно повернуть
лазер куда хочешь,добавить цвет на любую точку,изменить панораму, да в принципе сделать то -же самое что и
DMX, В чем разница,А Вы Шарик если есть вопросы забегайте в личку,Попытаюсь все доходчиво обьяснить......

3BYK 08.05.2009 20:48

Не понял сути вопроса: что имеется в виду под "переходник за 69 евро"?
Наверно имеется в виду интерфейс к компу, для управления приборами по DMX (DMX - это протокол управления, а не название контроллера)?
Так они то же разные есть, Martin'овские, за тысячу евро, под LightJokey и самодельные (я делаю и продаю по 900 руб. =~ 20 евро), работающие с тучей бесплатных программ.
Почему Вы покупаете "железные" пульты - надо спрашивать у Вас, а не у меня. :-) Я никогда не советовал это делать ;-) Я только отвечал на Ваши вопросы...
Для профессионального применения "железный" пульт удобней (можно двигать фейдера, по нескольку штук, глядя на сцену, а не на экран, "ловя" их мышкой) и надёжней (потому, что это процессор, "заточенный" на выполнение узкого круга задач).
Но для большенства применений достаточно обычного компа с соответствующим интерфейсом. Ещё к нему можно подключить соответствующий MIDI-контроллер и появятся "железные" фейдера и кнопки.

Willy 09.05.2009 07:03

Soft ware für DMX

Добавлено через 5 минут
Извеняюсь,сижу,ищу софт,случайно очепяталься:smile:

Добавлено через 10 минут
Еще вопрос! Какие бывают протоколы кроме DMX,и слово протокол у меня как-то совсем не асоциируеться с данной темой....,:smile:вот что значит так долго быть за бугром

3BYK 09.05.2009 07:34

Цитата:

Сообщение от Willy (Сообщение 2326558)
Еще вопрос! Какие бывают протоколы кроме DMX,и слово протокол у меня как-то совсем не асоциируеться с данной темой....,:smile:вот что значит так долго быть за бугром

Протоколом, в данном случае, называются правила передачи сигналов от одного устройства к другому (а не то, что составляет ГАИшник, не получивший взятку и не то, что подписывают наш презедент с вашим канцлером :biggrin:).
Для управления светом общепринятым стал DMX-512, для лазеров, наверное, ILDA
Цитата:

Сообщение от Willy (Сообщение 2326558)
Извеняюсь,сижу,ищу софт,случайно очепяталься:smile:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] много ссылок на софт, может что-то заинтересует?

Willy 09.05.2009 07:49

Да я последнее время не вылазию с вашей страницы

Добавлено через 1 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Скажите звук! Что еще нужно к этому,что-бы грамотно связать комп с пушками?

3BYK 09.05.2009 11:52

Что подразумевается под словом "пушка"? Вобще то пушка - что-то типа [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].
Для управления всеми функциями световых приборов, соответствующими стандарту DMX-512, наверное, подойдёт. Я не очень хорошо учил в школе иностранные языки, по этому понимаю с трудом. :frown:
Но не все программы работают со всем разнообразием интерфейсов ("переходников"). RS-232 (COM-порт) - не самый удачный выбор. Я бы выбрал какой-нибудь Open DMX USB. С ним будут работать гораздо больше бесплатных программ.

Willy 09.05.2009 17:52

Так я еще ничего и не выбрал(Деньги целы:smile:) Поэтому и советуюсь с Вами
А за пушки извеняюсь,так на нашем слэнге мы называем Сканеры
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
А насчет программ,,,,что-бы Вы посоветовали? Конечно не сильно замороченную,а самое главное,более-менее надежную?

3BYK 10.05.2009 07:40

Цитата:

Сообщение от Willy (Сообщение 2326840)
А за пушки извеняюсь,так на нашем слэнге мы называем Сканеры
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

:smile: То, что по ссылке - называется Голова (MovingHeads).
Цитата:

Сообщение от Willy (Сообщение 2326840)
А насчет программ,,,,что-бы Вы посоветовали? Конечно не сильно замороченную,а самое главное,более-менее надежную?

К сожалению на счёт программ посоветовать ничего не могу, так как сам пробовал мало что и не разбирался в них толком. Не хватает знания языков, а русской документации (в отличии от "железных" пультов) не существует. :tu:

HSH 10.05.2009 08:31

Цитата:

Сообщение от Dj_Sharik
что обозначают dip свичеры на лазере, я так понял, какой канал за что отвечает.

dip-переключатели служат для выставления DMX-адреса прибора. Зачастую с их помощью можно включить тестовый режим или демо или режим звуковой активации вшитых программ. Как правило, такие варианты указываются в инструкции.
Как выставлять адрес смотри в ссылках.

Вот краткое: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А вот подробное: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Big_Sanches 12.05.2009 00:40

3BYK,
На своём сайте Вы предлагаете как стробоскопы импульсные маяки без внешних цветных колпаков. Скажите, для каких целей их можно использовать? У меня имеется несколько новых комплектов (наследие прошлой службы в МВД), но ума не приложу, где их можно применить...

3BYK 12.05.2009 06:27

Цитата:

Сообщение от Big_Sanches (Сообщение 2328949)
...ума не приложу, где их можно применить...

Там же, где применяют стробоскоп: на дискотеках.
Далеко не все используют управление частотой и яркостью, да же если они есть. Выставляют зарание и просто включают строб в нужный момент.
Тут выставить ничего нельзя, но эффект приемлемый.

Добавлено через 19 минут
Цитата:

Сообщение от Willy (Сообщение 2326840)
А насчет программ,,,,что-бы Вы посоветовали? Конечно не сильно замороченную,а самое главное,более-менее надежную?

По моему программа должна удовлетворять следующим требованиям:
  1. Иметь, помимо возможности работаь на выход DMX, воспринимать внешнее управление по DMX и (или) по MIDI. Для возможности в дальнейшем подключить "железные" фейдера.
  2. Иметь наборное поле.Для визуального набора программ для статических приборов.
  3. Иметь координатное поле. Для визуального набора программ для динамических приборов.
  4. Иметь возможность оперативно внести в готовую программу дополнения. Для добавления новых "фишек", "подмены" перегоревшего прибора...
  5. Возможность работать с разными физическими интерфейсами DMX. Что бы не быть привязанными к одной "железке".
Может кто-то дополнит...
Я, среди бесплатных, такой, пока, не нашёл (но я далеко не всё тестил).

Big_Sanches 12.05.2009 11:51

Цитата:

Сообщение от 3BYK (Сообщение 2329015)
Там же, где применяют стробоскоп: на дискотеках.
Далеко не все используют управление частотой и яркостью, да же если они есть. Выставляют зарание и просто включают строб в нужный момент.
Тут выставить ничего нельзя, но эффект приемлемый.

Надо будет подумать. Но высоковольтный блок там... По весу и габаритам почти как отдельный световой прибор :smile:

Daddy777 02.06.2009 00:00

вопрос к спецам:
есть сканер(сканеры). работают в автоматическом режиме.
пару раз за вечер требуется минимальное управление,- использование сканера в качестве обычного прожектора с освещением конкретного объекта белым светом.
кроме этого хотелось бы этим же способом отключать сканеры, когда в них нет необходимости.
какое самое простое решение можете предложить?
на свадьбах наблюдал, как это делалось с DMX пульта,- луч сопровождал объект.
не хотелось бы из-за такого пустяка платить деньги за навороты, которые скорее всего никогда не будут использоваться.
самый простой пультик, который в состоянии осуществлять вышеописанные операции, или управление сканером с ноутбука через USB переходник?
и еще: планируется покупка LED сканеров. нужны ли для них специальные пульты, или протоколу всё равно, на какое устройство передавать команды?

3BYK 02.06.2009 05:44

1. USB-контроллер к ноутбуку вполне достаточен (скоро и у меня в продаже появится).
2. Я встречал только один варриант сканеров, которые работают одновременно от DMX и от музыки: Martin MX-1 (хотя, наверняка, есть и другие). На них, если дать по DMX определённый уровень в 1 канале, начинает колбасится автономно.
Остальные переключаются: или микрофон, или DMX. Включив их в пульт "потеряешь" автономность.
3. LED приборы управляются точно так же.

P.S. Если у тебя несколько сканов, да же без пульта, попробуй соединить их микрофонным кабелем и поставь один в режим мастер, остальные в слейв. Если предусмотренно - вклбчи на некоторых слейвах инверт пан. Они начнут работать синхронно, будет смотрется гораздо понтовей (профессиональней). ;-)

Sharik 02.06.2009 07:22

3BYK,
я жду usb, надеюсь скоро "наварганитца" )))

Daddy777 02.06.2009 07:54

3BYK,
спасибо за ликбез, полезная информация.
а микрофонный кабель, для соединения сканеров между собой, перепаивать не надо?

3BYK 02.06.2009 10:29

Нет, не надо.
Там экран на той же ноге, а по проводу какого цвета передавать "холодный", а по какому "горячий" - без разницы (хотя, формально, у DMX наоборот).

Daddy777 02.06.2009 11:17

3BYK,
спасибо :pivo:


Часовой пояс GMT +1, время: 07:40.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.