Конденсаторные микрофоны с питанием +48 вольт
 

Вопрос такого характера, в мире существует масса капсулей конденсаторных микрофонов ( те которые по 0,5 $ продаются на радио рынках) Как их подключить к микшерскому пульту чтобы питание шло с пульта +48 вольт а не от стороннего источника
И интересует подобная схема для включения Микрофона "Октава МКЭ-3"
Заранее спасибо !!!

Best-Drummer,
А смысл? Вам наверно на форум радиолюбителей надо, это их любимое занятие. Здесь все больше музыканты... Взял кондесаторный мик, включил в пульт, нажал кнопку фантомного питания и поешь. Вот порассуждать какой микрофон лучше\хуже, таки да, любим.

У меня их мешок валяется и пока не предвидится расход финансов на покупки готового продукта, а писать ударку хочецца аж горит:aga:

Огорчу тебя , но МКЭ-3 на фантом +48в включить не удастся- он залипнет,т.к. расчитан на питание +4.5в .Да и писать ударную установку на то ,чего "мешок валяется" не надо. Лучше взять на over head пару недорогих МКЭ-2, а на рабочие барабасы - динамические , что есть под рукой, на бочку , было время , ставили динамический МД-66а Октава(28 лет тому), сейчас можно найти недорогой Shure , вам же ,как я понял, для учебных целей?

Запись делается чисто для самообразования, динамических Shure есть достаточное кол-во а вот над головой нечего повесить.
Конденсаторные микрофоны меня заинтересовали ценой и качеством.
Я делал опыт, микрофоном снял звук колонки Microlab Solo7 и при сравнении частотных характеристик оригинала и той записи оказывается что не так уж он портит звук.
Вот и подумал что можно таким микрофоном снять железо.
Только к звуковой карте он беспроблем подключается и работает, а в пульт я пробывал работает но интересным образом.
У меня Студийная консоль Маки 24*8*2 и на ней после включения фантома напряжение постепенно возрастает примерно в течении 5 секунд а при выключении падает 1 минуту и конденсаторный микрофон работает только в промежутках между тем как напряжение достигнет 48 вольт или если отключить то при падении и достаточно громко и без шумов.
Поэтому данный вопрос еще актуален если мкэ-3 нельзя подключить то это не страшно, а вот обычные конденсаторные меня все таки интересуют.

Так найдите, как советуют, МКЭ-2. Они на пальчиковой батарейке. Для самообразования, как Вами сказано, самое то. Качества, думаю хватит, если у вас не кастом шоп "Пёрл", "Людвиг" или "Тама".

Так меня не прет готовое решение.:tu:
Меня прет собрать из .....авна и чтоб оно прилично работало.
Потом осознать что у других звучит все равно круче и двигаться дальше шаг за шагом к хорошему звучанию путем приобретения нормальных микрофонов, барабанов, и аппаратуры. :rolleyes::smile:

А из авна только оно и получится, т.к. все эти капсюли предназначены для использования в кассетных магнитофонах,какое ж тут :"прилично"?

Уважуха. Молодец, что не ищешь "волшебную кнопку".

Так прилично звучит только приличное. Чудес не бывает. Вот только прилично пользоватся приличным (сорри за тафтологию), надо уметь.

За неимением приличного копаюсь все годы в амне, но считаю что по Сеньке должна быть и шапка, каждому свое!:br:
И вообще у многих никогда не было студийного оборудования, обходились ведь как-то!:biggrin:

Спасибо что есть понимающие.
Я же говорю мне нужно решить эту задачу так как она встала на моем пути ( а я принципиальный в таких делах)

Это нормальный процесс.
ЗА мою недолгую жизнь довелось мне понаблюдать за работой одного старого звукаря, тогда я был в роли барабанщика а он со своим аппаратом делал нам звук.
Так вот меня по сей день мучает вопрос как он сделал из тех барабанов что я играл, конфетку. Он не стал говорить что мол Дима тебе чтобы зазвучала ударка, нужно ее сначала купить !!!
Вес кайф в том что сейчас стоит у меня та самая ударка и как раз такой же микшер на котором он настраивал тогда звук.
Если нашлись люди вызвучившие Амати с убитыми пластиками и родным амативским железом, не должно для меня быть проблемы зделать это еще лучше так как железо стоит Zilbjan ZXT и пластики нормальные.
Я просто люблю творчество в любой сфере своей жизни.
Для примера могу сказать у меня есть колонки на динамиках 4А32 было время 10 лет назад они меня полностью устраивали( тогда я только начинал играть на гитаре.)
Но по мере того как мне доводилось слышать звучание других колонок я начал замечать что мои гробы далеко не фантан.
Применяя ловкость рук и силу паяльника были добавлены фильтры и телевизионные динамики 1 ват. Фильтры я паял очень долго так как незная как это делается просто перебирал запчасти все которые были в распоряжении.(а их много потому что папа радиолюбитель:smile:)Таким образом я нашел для себя приемлемый вариант.
Прошел месяц и я понял что телевизионный динамик не может служить вместо пищалки и снова продолжил работу заменив его на пищалку.
И только когда я выжал все соки из этого ....авна, я могу твердо сказать что это ...авно, а в других случаях я не имею такого права.
Тоже касается и микрофонов может мой уровень в сфере звукозаписи равен нулю:confused: ну так мне и нужно начинать с нулевых микрофонов а когда попадут в руки нормальные микрофоны я буду знать что с ними делать:biggrin:и как они настраиваются.
Короче я не здаюсь, если есть люди знающие как понизить напряжение 48 хотябы до 25 вольт буду благодарен. (Иначе буду сидеть переберать все запчасти которые есть :aga:)

А по поводу моего понимания этого мира, жду что вы скажете господа противники работать на ....овне:tongue:

Уже без, только фантомное питание.как уже писали, они работают от 4,5 вольт. Ищи схему преобразователя, лучше у радиолюбителей, но вот большое звуковое давление они не выдерживают.

Та это я понял про "Октава МКЭ-3" тема закрыта :frown:
Меня теперь интересуют конденсаторные микрофоны ( те которые по 0,5 $ продаются на радио рынках) Как их подключить к микшерскому пульту чтобы питание шло с пульта +48 вольт а не от стороннего источника

С этого места подробнее. Марки, модели... адреса, явки, пароли:smile: Обычно то, что там за 0,5 продают только по надписи конденсаторное. Пробовал ЛОМО МК-100 на фантом перевести-слишком геморно из за того, что у него на корпусе "+", а у всех современных "-". Так до сих пор ищу его родные хитрые батарейки или токаря, который сделает переходник на G 13, которые в тамагочи ставили.

Да , что же тут скажешь:есть незатейливые вещи , которые можно, усовершенствуя, сделать значительно лучше,а есть вещи, из которых ничего хорошего не выйдет. Просто опыт других людей , набивших шишки на этом тернистом пути от нужды,много-много лет назад, для примера другим людям и потребен. Другое дело , что есть энтузиасты, которым чужой опыт не в прок, остаётся только пожелать терпения и поскорее повзрослеть.Удачи!

Вот микрофон о котором идет речь
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Владимир 57,Я с вами согласен но последнее предложение требует уточнения. Назойливая идея не покидает меня с тех пор как я этот микрофон протестировал, путем записи через него трека воспроизведенного в колонках Microlab Solo 7 и сравнения потом частот с оригиналом в графическом виде.
И до сих пор, именно про этот микрофон, никто не говорил что он не пишет звук или вместо звучащих барабанов получается звук работающего трактора, и именно поэтому есть надежда заставить его работать в пульт.
Если честно выражение
Меня немного зацепило. Незнаю где я вам дал повод думать о мне что я ребенок, но думаю вы не правы.
Конечно я согласен что мне только 22 года но поверьте люди абсолютно по разному развиваются. Некоторые в 27-30 лет продолжают сидеть на шее у родителей большинство из них женаты (по залету) и эти молодые отцы такие что не могут себе позволить ничего кроме как пить пиво по вечерам с друзьями оставляя заботы про детей и жену на свою маму.
Я не отношусь к таковым по нескольким причинам.
Живу с 16 лет за 100 километров отдельно от родителей в снимаемой за мой счет квартире.
В 19 лет женился на единственной любимой девушке.
Через полтора года у меня родился запланированный ребенок сейчас их уже двое.
Все что имею: фирма по ремонту и обслуживанию офисной техники и репетиционная база были открыты мной лично именно на энтузиазме. Если бы прислушивался к неудачникам которые говорят что нужно работать на дядю и получать стабильную зарплату, сегодня был бы как все, торговал своим рабочим временем.
И пока сам себе я не докажу что этот микрофон будет плохого качества (в соотношении цена качество)я не успокоюсь и не сложу руки.:rolleyes:
Конечно если это все вы считаете детством, это ваше право.
Извините что загрузил но я такой.:smile:
P.S. Готов меняться если кто нибудь меня разочарует в моих убеждениях:aga:

Прости, старик, ничего личного , эта рулада конкретного прицела не имела,работал у меня один вечный юноша, до сих пор плавает против течения. Вот и вспомнилось. лично тебе - удачи, трудись пока есть силы и желание. А эти или подобные капсюли мне приносил товарищ лет 6-7 назад, питал я их фантомом от блока фантомного питания Ломо от микрофонов КМС-19А,вместо штатного элемента, поставив туда подсевшую Крону 9в. Ну , что тебе сказать, частотка для его вокала подошла,а для инструментального приложения вряд ли пойдёт:чуйка невысокая, порядка -64дб,высокого уровня звукового давления не держит,да и для записи барабасов(ты же их хотел писать?) нижняя граница у них высоковата. А там смотри, как говорил Лаврентий Павлович : попытка не пытка, выбросить всегда можно .Успеха!

Добавлено через 23 минуты
:aga::ok::smile:
Спасибо

Best-Drummer,
Дерзайте!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Симметрирующий усилитель для электретного микрофона

РАДИО 2004 №7

Best-Drummer,
Эти микрофончики от телефона, максимум, на что их хватает-головные микрофоны в дешёвых радиосистемах. Пользовался в режиме "2 спектакля и в помойку" МКЭ-3 гораздо надёжнее и выносливее. Кстати-такие капсюли стоят в караоке радиомикрофонах Филипс звук-даже у динамического ВВК и Витек в разы лучше.

Вот честно, не поверите, вчера сидел целый час искал схему.
Как только в гугле не писал он ни одной не нашел.
Спасибо вам prozvuk,

Бест-Драмер, или как говорит наш маэстро116, "лучший повар", я тут только стараюсь не мешать.

Кто такой маэстро116 и почему он так говорит ???

Сленг. Барабаны-кастрюли, значит драмер-повар.

:biggrin::ok::smile:

Схема которую дал prozvuk, вещ продуманая и хорошая. А если хочешь по проще....но и без дополнительно усиленного сигнала, то делай вот так. Резистором R1 можно немного подрегулировать усиление путем его подбора. Конденсатор С1 выбран такого номинала, чтоб годился для речевого сигнала. Если хочешь расширить диапазон звучания и поддать низов то зашунтируй С1 электролитом на 10-20 мкф 50 вольт соблюдая полярность. Смотри внимательно на выводы микрофона. один у него сигнальный, а дугой - земляной. Земляной соединен с корпусом микрофона тоненьким печатным проводничком.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Вообще длительная эксплуатация этих микрофонов, именуемых "корейской таблеткой", в бытовых магнитофонах, производится с нарушением их эксплуатации. Да они дают не плохой звук для своей цены 0.25$ но конструкторы забыли наверно о том, что полевичек, стоящий внутри не должен нагружаться потом на низкоомную нагрузку, а должен стоять еще один каскад из биполярника в режиме эмитерного повторителя, а потом усиливай как хочешь. Искажений будет меньше.

Будет работать и такая схема, но большая вероятность при включени вылететь микрофону, так как при включении следует импульс напряжения в 48 вольт, правда малоточный и который потом стабилизируеться до 2 вольт. В первой схеме например сделано так, чтоб даже при включении на микрофоне было вего до 5 вольт - вполне безопасное для него наряжение.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

В проф микрофонах обычно истоковый повторитель не встраивается в сам электретный капсюль.
Ну и трансформатор само-собой на выходе для честного сервобаланса.

Best-Drummer имел ввиду не профессиональные конденсаторники, а электретники типа Panasonik WM 61А

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А что в их внутренности ничего нет кроме полевика я знаю и осознаю.

prozvuk.....не путай...сейчас только праздники прошли...не сыпь терминологией. Подробней пожалуйста, о чем ты говоришь. И дай свой Скайп или Асю так будет лучше. Чтоб здесь не засорять частоту.

ut5edt,
Вот это как раз та схема и те микрофоны о которых я говорилСпасибо за исчерпывающий ответ
Кстати на моем пульте Mackie 24*8*2 фантом включается плавно поэтому проблем не будет.:smile:

ut5edt,
Best-Drummer,
Может, пригодится проф электретник,там в конце блок-схема.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Такая блок схема у меня имеется, но все равно спасибо за беспокойство.:smile:

2 вольта фантома вы пишите есть в вашем пульте? Или я не так понял?! Если действительно есть такое питание как 2 вольта то схемы практически ни какой и не надо..... Вот что выходит...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Нет, фантом там 48 вольт как и везде
Цифра два относится к названию модели Mackie 24*8*2:smile:
Просто питание включается не сразу резко, а постепенно изменяется из наименьшего значения к наибольшему.
Я так уже включал но работает только в тот период пока напряжение не достигнет максимального значения, или наоборот при выключении фантома оно падает и целых пол минуты можно наслаждается.
ut5edt, Скажите чесно, где вы их берете эти схемы ??
Если не сами рисуете, не сочтите за наглость но ябы был щаслив иметь ссылку на этот ресурс :aga::smile:

1. Этот ресурс у меня в голове. Да и тема микрофоностроения мне близка. Например тему с "таблеткой" пришлось и в своем фирменом передатчике "Yaesu 897D" тоже употребить, но там всего 5 вольт и по отдельному проводу. Стоял в передатчике родной фирменый динамический микрофон- глухой и невнятный...вынял и выбросил. Вот тебе и японец за штуку с хвостиком баксов, а микрофона нормального для аппарата не нашлось на заводе. Выбрасывают в такой модификации передатчика почти все радисты этот микрофон....ну неудачный. Даже в дорогих моделях трансиверов по 2-3 штуки боков полно находят. Целые сборники есть по доработкам той или иной модели.
В своем микрофоне просверлил решетку в корпусе, слава богу DTMF-клавиатуры нет и вставил мик заподлицо, так как мик внутри звучал глухо. Внутренность пришлось забить поролоном - резонировало.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

2. Так же я постоянно на связи в радиоэфире на 144.500 мГц. Если что не понятно то есть у кого спросить. Настоящий кладезь знаний у нас в городе - динозавр эфира, УКВ и коротковолновик: Валера UT5EFC .

3. Рисую я эти схемы с помощю программы sPlan7.0Ru

4. Вообще переделывать или доделывать что то приходиться постоянно, не с целью тупого улучшайзинга, а чтоб брак исправить, то ли действительно явную недоработку. Тема эта интересна и нескончаема.

5. Общаются у нас в радиоэфире микрофонами и подороже. Начиная от "Behringer B1" и заканчивая "Neumann U47". И целые реки обработки сигнала и все это пихают в полосу 80-3000 Гц , реже 80-6000.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Такой шек не частое явление, но хватает все же. Кто по скромней, то штуки четыре прибора в рековой стойке имеет и "Октаву МК-219".

ut5edt,
Респект!:ok: А что за приборчег над MD между бехрюнгеров? (На среднем фото). И на правом фото три прибора, сине-говубые которые. Рековые которые (слева).???

Да ну...бог с вами...это не мое. Меня бы с дому выгнали если бы я такие дорогие вещи покупал бы. Но спросить могу. А ссылку на такие "рабочие места" я вам дам...так сказать для общего развития. Чем люди болеют, какую себе аппаратуру берут коллеги по разговорному цеху.

Вот она ссылочка [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

И для Best-Drummer вот ссылочка на программу [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ut5edt,
За этот прибор Focusrite ISA430 MKII на Ebay.com просят 2500$. Очень хорошая штучка. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ut5edt, Привет!!! и здесь радиолюбители)))):pivo:
я- RA0SDC):ok: (правда позывной Иркутский, тут еще не регистрировал, работаю в основном на 80 и 40м)

Блин круто однако. у меня для обработки голоса пока есть только компрессор Berenger MDX 2600:smile:

Всем доброго времени суток !!!
Собрал я схему, если можно это так назвать но тем не менее это так.
Времени на настройку особо не было но вот выкладываю записанное сегодня в 22,00 по украинскому тайму.
Просьба не обращать внимания на то что сыграно не ровно и не красиво это была просто проверка микрофона и импровизация. НА басу играет наш басист я на барабанах которые озвучены четырьмя микрофонами: Бочка Шур 57 китайский, рабочий шур 57 китайский, альты шур 57 китайский и овер хед 1 шт. тот который я купил за 4 грн.
Пожалуйста хочу слышать ваши мнения по поводу звучания ударной Амати с демо -пластиками, без резонансных пластиков на альтах + малый барабан макстон тоже с демо-пластиками короче полный хлам. железо зилджан ZXT.
Жду ответов !!! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Кто нибудь все таки послушает запись или нет ???
Хочу услышать отзывы.:aga:
Люди не будьте равнодушны, не пожалейте 7 мб. трафика.:frown:

Где-то так.

:smile:Спасибо !!!
Если то что вы сказали правда значит с поставленной задачей я справился и самопальный микрофон смог в точности передать звучание ударной установки:aga::smile:
Еще раз Спасибо !!!
Моей радости нет предела :rolleyes:

Дима, молодец,рад за тебя! Но сдержаней , сдержаней радуйся,-кишка то не железная, да и на культуру и вежливость наши маленькую скидку всё же делай.:smile::ok:

Ок я это учту.

В общем кастрюльно всё звучит.
Может и не в миках дело, а в технике записи.
Там по спектру конкретный провал в самой значимой области.
Слушается поэтому весьма окрашено.

Вот примерчик драмсов.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Если не секрет о какой области идет речь ???

Добавлено через 46 минут
Незнаю конечно вкусы у всех разные но мне эти драммсы совсем не подуше.
Как услышать качество записи ударной когда столько ревера на записи, С одной стороны барабаны звучат по частотам довольно естественно, с другой в живую столько ривера еще не встречал. темболее что странно
Но насколько я понимаю смысл записи не в том чтобы передать звучание как оно есть, а в том чтобы сделать его лучше чем на самом деле.(хотя есть и другие случаи)
В соотношении цена-качество по моему выигрывает моя запись.:tongue:
ЛАдно я постараюсь записать еще раз кусочек хотя бы в две дорожки чтоб отдельно обработать малый барабан.
Потом поделюсь полученным результатом.

Это не моё, тест для наушников, мне тож не ндрэ.

Добавлено через 5 минут
Килогерц и рядом провалены.
Вряд ли это продюсерская задумка.

Почему треск на бочке? Все портит.
А если честно - я удивляюсь...
Неужели так трудно чисто отстроить-записать?
Какие-то хрипы искажения, непонятно что еще.
Я микрофоном от икаруса писал чище(не сочтите за рекламу).:biggrin: