Electro-voice DC-One
 

Ну вот, друзья, сегодня стал счастливым обладателем сего девайса. Решил создать тему по этому прибору для тех, кто заинтересуеться им, так как к сожалению инфы в инете практический нет, кроме рекламного буклета. Буду осваивать и поихоньку рассказывать что и как, так сказать из первых рук.
Первое впечатление.
После DBX DriveRack, не привычно управление с лицевой панели (управление софтом с компа выше всяких похвал!) Также из за бОльшей глубины (14" (353 мм))
прибора, пришлось слегка переделывать компоновку река, так как сзади в ящике прикручены базы микрофонов, и он в них почти уперся, но зато подключени стало гораздо удобнее (разьемы ближе. не нужно тянуться в узкую щель между приборами, все гнезда под рукой.) Мне немного не удобно, что сетевой выключатель сзади, а не на морде, но это вообщем то мелочи.
Сегодня же поехал потготовить его к завтрашней работе (а точнее очень уж хотелось его услышать). Скомутировал, настроил маршрутизацию (стерео 2 топа+ 2 саба), кроссовер, входные уровни, включил. Вначале послушал рабочий фон, а точнее его ПОЛНОЕ отсутствие при полностью пустом зале, поднятом на пульте мастере (0 дб) и приложенном к колокне ухом. Потом подал сигнал с ноута и... ОФИГЕЛ!!!kuku Звук (который сразу убил давящую за потраченные кровные жабу:biggrin:) стал мягким (по сравнению с DriveRack), особенно верх. Низ очень плотный и одновременно мягкий. Я такой давно пытался выкрутить, но все как то не складывалось..А ту оно само играет (даже не смотря на то, что сабы там стояли EVM 2х15", из которых в одном из сабов один дин не работает. Честно говря не думал, что EVM может ТАК звучать). Эквалайзер просто не хочеться трогать. Чуть чуть подстроил уровнями соотношения сабов к топам (dynacord CP 15-3), и все. Детализация также выше всяких похвал. Звучание очень четкое, слышны малейшие нюансы. Собранное. Даже мр3 не испортило кайфа от звука. Вообщем пока счастье до соплей:biggrin:
Завтра опробую его в боевых условиях, но уверен, что не разочаруюсь:ok:.
Хотелось бы выразить огромную благодарность Алексею Al.ko, за помощ в выборе и приобретении прибора!:br::pivo::pivo::pivo:

P.S. Кого интересует цена, с этим вопросом к Алексею, думаю так будет лучше.

Горячие поздравления, Николай, с пожеланиями долго работать с этим , действительно, очень достойным прибором и поскорее отбить бабками печень жабе.:pivo:, в смысле не забудь обмыть!

Ещё один чел. погнался за брэндом и "попался" :biggrin: - поздравляю от всей души!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Владимир 57
Нилуфар
Спасибо!Если б беринжер работал так же, с гордостью выставлял бу его ухо в своем реке. И остался последний прибор этой фирмы V-verb, и еслиб не качество сборки, пользовался б им и дальше, только он уже начал в буквальном смысле разваливаться (сама плата) Качества монтажа и комплектухи просто ниже плинтуса, а переделывать его полностью - проще купить другой.
А вот если бы за брендом погнался - взял бы динакорд, мне их значек больше нравиться:biggrin:

Ну так ведь EV и дин двоюродные братья по крови, их процесоры, о которых идет речь 1в1, даже цена идентична.
Прибор и в правду чумовой, поздравляю:ok:
Тож на таком работаю, два месяца, полет нормальный!

Nikich 777,

А не влом будет описать коммутацию и смысл(эффект) этого прибора?
Чёт я туплю ужасно - как(по какому принципу) они работают?
Ну там, динамические или еще какие работают в инсерт ноута или мика, ревера для подмешивания к сигналу хвостов, а вот эти как работают?

Грубо говоря, все что нужно в цепи между пультом и усилителями (или даже одним усилителем). Эквализация, кроссовер, задержка, лимитр.. короч динамическая обработка, 2х6 :aga:

Саш, это прибор "все необходимое между микшером и усилителем(лями)". Тоесть покдлючаешь его (по аналогу или цифре) к выходу микшера, а к нему подключаешь усилитель(и). В самом приборе выбираешь нужные обработки. В наличии: кроссовер, с независимой регулировкой всех параметров каждой полосы (к примеру саб в своем диапазоне, а топы во всю полосу + подстроить соотношение уровней между ними, чтоб усилители оставить полностью открытыми) + выбор типа и порядка фильтра, и крутизны спада и + матричный микшер (свободно назначаемые выходы. Каждый выход может быть на сабы, или на топы, или вся полоса. Вообщем практический в любой конфигурации), обрезные фильтры, 9-полосный стерео параметрический эквалайзер и/или 31-полосный стерео графический эквалайзер (эквалайзеры и на каждом канале входа, и на каждом канале выхода). Лимитор со всеми регулировками на КАЖДУЮ! полосу. Регулировка задержки каждой полосы (в метрах, футах или мс.) Прибор дает широкие возможности по тонкой отстройке и надежной защите акустики и концов. К тому же каждый зал отстраиваеться 1 раз. Потом настройки просто запоминаються (к примеру под именем данного зала), и при следующей работе в этом зале для настройки апарата просто вызываеться этот пресет, и все параметры эквализации, защиты и т.д. готовы к работе за 2 сек. И все это в 1U:ok: Тоесть малый размер, вес, отсутствие комутации между множеством отдельных приборов, которые он заменяет, но никакого ущемления в рулежке каждого прибора. Практический все мыслемые параметры доступны для регулировки. + наличие заводских пресетов под определенные модели акутики и усилителей, которые производитель отсроил уже в лабораторных, так сказать, условиях. В данном конкретном приборе это EV и dynacord. В драйвреке дбх это джбл, краун, пиви. DC-One может так же сам учитывать температуру воздуха (правда ввести в ручную), и сам высчитывает ее влияние на скорость распространения звукаkuku. Рулиться как с морды, так и с компа. Можно все (или частично на выбор) настройки защитить паролем от шаловливых посторонних рук.

Уже хочу!

Я пока писал - сам захотел:biggrin:

Добавлено через 30 минут
Пока есть пара не понятных нюансов. Это (цитата из мануала)
На сколько я понимаю, может быть ЛИБО пиковый ЛИБО RMS. Либо "ляп" в мануале, либо я чего то не понял. Еще очень не понятна/не привычна индикация выходных уровней. На сколько я понял из мануала, индикаторы показывают не сами уровни, а их запас до порога срабатывания лимитора..Я все правильно понимаю? Или чего то не догоняю?

Если вы об индикаторах на панели прибора, то да.
Индикаторы в ПО отображают реальный уровень сигнала.

С работой лимитера, сам до конца не разобрался, но то что делает свою работу грамотно, это точно. А вот от чего он пляшет, от уровня гейна, или от 0 дб. (как то не было времени, как обычно, раз - и в бой).
У вас мануал на русском? Если есть в електонном варианте, скиньте пожалуйста

Nikich 777,

Так значит в инсерт(условно).
Просто эти кроссы меня путают вечно, я ж "примеряю" его всегда к двум сатам, без сабов.))

Тогда без кроссовера, как эквалайзеры и лимитеры. Хотя смысл уже теряется.

Есть. Только вот куда Вам его скинуть? Нив профиле ни в подписи адреса почты не нашел.. Вообщем выложил на файлообменник. Вот, качайте

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Nikich 777 большое спасибо за мануал! Пришло время познакомиться с прибором поближе:biggrin:

Да не за что:wink:
Разберемся!:aga::br:

Пробежал глазами мануал:biggrin:, но чета не уверен правильно ли я представляю работу лимитора.
Вот конкретная ситуация: акустика 800\1600\3200 (номитал\програм\пик), блок 1200 (номинал), использую 2х2 (саб и топ вместе, временно). По своим соображениям ставлю гейн (выход) 0дб. трешхолд -3дб. release 200ms
Или может есть другие соображения для данной ситуации. Акустика EV, блок EV Q1212. Буду благодарен за розумные советы!:pivo:

На какую омность? Какая акустика? Дык на EV Q1212 есть готовый пресет, с оптимальными настройками под этот конец. Почему просто не указать его?:eek: И прибор выстовит настройки, рекомендуемые производителем. Или можно залезть в даташит и посмотреть параметры на Q1212

Maximum Input Level +21 dBu (8.69 Vrms)Чем не ориентир для настройки? Тем более, что прибор позволяет настраивать лимитор как в dB, так и по вольтажу. А еще можно заморочиться, и ради эксперемента выставить пресет для Q1212, а потом сравнить его настроки с даташитом на усилитель.

Ну это все понятно, но у меня блок на одну треть мощнее акустики (G115/G118(4Om.800Wt.) х G115/G118(4Om.800Wt.)). Хотелось бы лимитором выставить так, что бы в акурат было 2х1000Вт. не загружая слишком акустику.

Лимитером это не выставляется...никак.
Вы,наверное,с левеллером перепутали...?
Но поскольку в этом приборе левеллера нет(да он там и нафиг не нужен:) ),то просто убавьте уровни на выходах прибора..

Приходится работать как на концертах, так и с дижжеями, вот и хотелось бы более уверенности что выход не будет внезапно перегружен...
Вы имели ввиду выходной гейн поставить в минус?
У меня сейчас гейн на нуле, трешхолд -3дб. release 200ms. Или как лучше в моем случае? (напомню акустика номинал 2х800/4ома, блок номинал 2х1200/4Ома, EV G115+G118-EV Q1212).

Добавлено через 3 минуты
Как бы вы выставили лимитр при таком роскладе? (да, для большей ясности, саб и топ паралельно на одном канале, 2х2, временно).

Именно.:wink:

Я бы трэш поставил в ноль,и оперировал именно уровнем выхода.
А еще я бы сделал два пресета - один под концерт,другой - под диджеев.Но памятуя о том,что главное,в борьбе с диджеями - не давать им заниматься любимым делом: перегрузкой по входу.

Не лимитором а
В данном случае внезапно перегружен можеь быть скорее вход усилителя, а не выход прибора. Для этого нужно выставлять в купе уровни выходных каналов DC-One и лимитором. Причем выставлять эксперементально, раз уж не согласована мощность концов и акустики. Включите тракт, полностью откройте усилители (чтоб DJ при всем желаниии не было чего добавить:wink:) и поднимайте выходные уровни канала в DC-One до того момента, до которого считаете нужным/критическим ( как бы Вы прикрывали чувствительность (громкость) усилителей слушая акустику) . Потом к этому же параметру потгоняете и лимитор (треш), а выходные можно немного опустить, чтоб лимитор не срабатывал постоянно. И вот система настроена, только ээ.. как бы сказать.. "уровневый горизонт" будет не на отметке 0 дб, а скажем на -10 дб. Потом все под пароль, чтоб кроме Вас никто не влез.

Я так понимаю, если у меня блок 2х1200, а мне нужно 2х1000, я должен Channel Level(Gain) поставить в минус (гдето -3дб.).
Тогда вопрос, который я изначально задавал выше, если теперь установлю треш например -3дб. то он булет работать от уровня Channel Level, или от 0дб.
Или правельнее поставить Channel Level -3, и выставить в лимиторе прессет под свой блок (в данном случае Q1212).

Гм...а зачем "горизонт" в минус десять?
Ты прям какие-то "антисоветы" даешь,Коля...:wink:

Правильнее,как я уже упоминал,загнать треш в ноль,а уровнем выхода с прибора - скрутить сигнал,идущий на усилитель.
Тогда,по крайней мере,не придется долго и нудно вычислять - что там в итоге получается...
Если Вы,конечно не ищете нелегких интересных путей...:biggrin:

Леш, -10 это ПРИМЕРНО! Я написал же что Просто подробней расписал как Какие ж тут антисовет? А вот лимитор я бы подогнал к этому параметру, а не к 0, ибо у него усилитель превышает по мощности АС, и задача уменьшить сигнал с процессора на усилитель, чтоб не сжечь АС. А толку от лимитора в таком случае настройки лимимтора? Он конечо защитить усилитель, не допустив превышения сигнала 0 дб, но у нас задача защитить АС. Рабочие уровни мы скручиваем, они значит будут ниже 0 Дб. Что там защитит лимитор, до срабатывания которого уровни даже не дойдут?

Это да...главное - чтобы "минус десять" не было воспринято буквально,как мною вчера.:))

Вот об этом то господа я вас и спрашиваю
И вот остается все тот же вопрос
Добавлено через 5 минут
Тоесть Channel Level у меня -3дб. чтоб работал лимитор (легкое лимитирование при данном выходе), мне ставить его -3дб. (если он будет отталкиватся от -3дб.Channel Level), или -6дб. (если он будет отталкиватся от 0дб.)???
Или правельнее поставить Channel Level -3, и выставить в лимиторе прессет под свой блок?????

Добавлено через 8 минут
Ну тоесть мне нужно на выходе 2х1000Вт с легким лимитированием

:aga:
Я думаю, что не смотря на то, что индикация на панели прибора несколько не привычна, показывая уровень до срабатывания лимитора, а не реальный уровень сигнала, лимитор работает по стандартной схеме. Т.е. поставил треш 0 - лимитирует от нуля, поставил -3 - лимитирует от -3. Если бы было тоже что то не стандартное, они бы обязательно это указали в мануале несколько раз жирным шрифтом с восклицательным знаком. Как они указали про индикацию.

Как правильно подключить Dynacord D15/3 к DC-One?
 

Ребята..., всех с Великим праздником Победы! Намедни приобрел DC-One. Скачал с официального сайта Dynacord программное обеспечение для DC-One и установил. В заводских пресетах нашёл единственный пресет, касающийся D15/3. Он называется: "D15-3 + Sub118 2way0811(2-Way Stereo + FR)".

Вопрос: подключать D15(2 канала), как топы, а остальные каналы замютировать, либо тупо в 2 канала(FR) и выбрать в опции "LIMITЕRS AND LEVELS" тип усилителя и остальные каналы также замютировать?

Сабов Sub118 нет, есть только D15/3(2 шт.)

Просветите, друзья, по этому поводу! С уважением, Валерий.

Думаю в вашем случае этот пресет подойдет, единственное на что я обратил бы внимание, это на срез по низам в кроссовере, так как пресет под топы с сабом, а у вас сабов нет, то возможно, его можно уменьшить, согласно тех параметрам ваших D15/3.

gravia29,
спасибо за мнение! Сегодня попробовал звук через DC-One на D15/3 по пресету, который описывал выше. Т.к у D15/3 частотный диапазон 50 - 20000гц. установил срез по низам на кроссовере 50гц, ощутимой разницы без DC-One и с ним не ощутил... Что так хорошо, что этак.

Далее обратил внимание в инструкции (там где рисунки различных схем подключения) подключение в широкую полосу усилителя с колонками.
Подключил D15/3 тупо в широкую полосу(FR), только выбрал название усилителя в опциях по лимитеру и звук приобрел классную плотность и добавился ещё низ. Звучание стало явно лучше. Интересно можно в таком режиме работать, если тест проводился в условиях квартиры и мощность была соответствующая?

Моё оборудование: Dynacord PowerMate 1000/2 + DC-One + D-Lite D15/3

Именно так и надо Вам работать,пока не купите субы.

Al.Ko,
огромное спасибо за конкретный ответ!:ok::br:

nik1512
Посмотрите в пресете с D15-3, не задействован ли эквалайзер. Если задействован (вдруг они скорректировали ачх..?), то лучше поставить этот пресет, и сместить границу кроссовера на 50 Гц, а все остальные выходы отключить (замьютить) В самом пресете выставить при необходимости не сложно. Что касаеться Мне кажеться это самообман. Не может лимитор так повлиять на звук. Тем более это значит, что сигнал даже не доходил до порога лимитора.Скорее сказалось отсутствие ограничения с низу, так как выбран режим FR..
это же отлично! Это означает, что процессор практический не вносит искажений/окраса в сигнал. Повлиять на звук при необходимости можно воспользовавшись эквалайзером. Только вначале четко понять, что хотите улучшить? Что не устраивает? Чего (каких частот) не хватает или наоборот излишек. И так ли нужно что то улучшать в динакорде при отсутствии опыта.
Как памятка: Всегда лучше в минус использовать частотную коррекцию, чем в плюс.

Nikich 777,
доброго вечера!

Спасибо за инфу, будем осмысливать, учитывая, что опыта юзания данного девайса нет...
Поехали...
Посмотрел..., в графическом эквалайзере сплошной "0".

Понятно, что ачх не скорректирована(по заводскому пресету), если говорить про графический эквалайзер, а в параметрике опущена линия от нуля на -3дб на частоте 280гц.
Смещение границы кроссовера на 50 гц пробовал, результат теста описывал выше.

Дорогой Никич, да, что-б мне провалится на этом месте..., звук приобрёл более яркую окраску, тем более возле меня присутствовали мои единомышленники(2 чел.), которые также почувствовали разницу! Лимитор здесь ни при чём..., я пробовал звук и без установок опций названия усилителя, эффект тот-же.

Сто-пудово..., вот почему я и начал спрашивать форум..., может получится так, что на мощности, низа будет столько, что DND15400(15-шка в D15/3) начнёт испытывать ненужные нагрузки!

Вот с этого момента, Никич(извини за фамильярность, давай на "Ты"), я начинаю
понимать твой подход к использованию DC-One. Т.е. сначала:
1. надо взять настройки конкретной акустики(например D15/3) по заводскому пресету.

2. установить границу кроссовера, согласно нижней составляющей диапазона колонки
(для D15/3 - 50гц)

3. и по месту графическим эквалайзером подстраивать звук.

4. создать свой пресет, соответствующий акустике данного зала.
Я правильно понял?:tu:

C уважением, Валерий.

Добавлено через 38 часов 30 минут
Nikich 777,
добрый день, в своём топике я сегодня описал первые впечатления работы с DC-One на мощности, там есть и о тебе, если не трудно ознакомься пожалуйста,
вот ссылка:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А вообще, огромное спасибо
gravia29, Al.Ko, Nikich 777, что помогаете увидеть свет в конце туннеля!!!

Ну им виднее:wink: Я тоже частенько подрезаю "мутную" серединку в районе от 200 до 400 Гц. Интересно было бы взглянуть на график ачх твоей (мы ж на ты?:br:) АС.. Должна быть в паспорте.. К моему дину есть. Может там как раз горб на 280 Гц..?
Раз работаешь без сабов, поставь срез чуть по ниже, где то с 40 Гц, только крутизну покруче, 24 дб/окт. Чтоб срезать ультраниз (типа обрезных фильтров в усилителях, как если бы ты работал FR) Ведь когда ты подключаешь АС напрямую после пульта, с обрезным фильтром на "конце" ты же спокойно работаешь. Ничего с ними не станет, а ты получишь Ведь АС не перестает воспроизодить частоты с вертикальным срезом всего, что ниже, просто в данном случае 50Гц это нижняя граница, которую производитель считает еще эфективной. Но, повторюсь, было б интересно вглянуть на график. Серия D-Lite, вроде как продолжение серии СР, а там из графика видно, что она расчитана на работу с сабами. Низ тоже заявлен от 50 Гц (помойму на - 10 Дб! Это ж не серьезно, какие там 50 Гц), только по тому же графику от 100 и ниже начинаеться конкретный спад, так что особого низа от нее ожидать нельзя, а вот все отсальное ЗВУЧИТ:ok: Я все к тому, что не стоит низ на пульте до конца выкручивать, выжимая из нее то, чего она отыграть не могЕт:aga:
Еще: одно дело слушатьгде можно на малой громкости вслушиваться в звучание, а другое дело, когда будешь работать на номинальной мощности. Вполне возможно, что на малой громкости тебе просто нужна была тонкомпенсация, а на номинале будет и без нее хорошо. Нужно АКУРАТНО!!! пробовать.
P.S. Желаю скорее разжиться сабами ( пусть не динакорд, пусть хоть какими нибудь), вот тогда заиграет :ok:

Nikich 777,
вечер добрый! Вот ссылка на D15/3, там есть ачх:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добрый! Да я уже посмотрел (интересно ж..):smile: Там похожий спад ниже 90 Гц как и в СР. Да весь график очень похожий. Вообще конечно динакорд очень хорошая акустика (и очень дорогая, зараза.), вот только у меня предвзятое отношение к пластику.. даже динакордовскому.. Я поэтому и искал, как только появилась финансовая возможность, серию снятую с производства, но в дереве..
А вообще сам балдею от дина (+ сабы) с хорошим контроллером..
:br: За хороший звук, коллега.

Коля, привет! Поддерживаю тост за хороший звук!:pivo::ok:
А насчёт дороговизны Динов..., конечно пришлось выложить круглую сумму денег, но ты знаешь ни в чём не жалею, тем более когда получил хороший заряд удовольствия от звучания(если честно тест по мощности проводили в самом худшем по акустике зале, раньше там в живую пели только народные хоры, а эстрадники только под плюс), то когда дином сумели создать саунд так, что пели и оторваться было трудно..., разве за это не стоит платить приличные деньги, тем более один раз живём в жизни!:aga:
С уважением, Валерий!

:ok: +100 Если уж работать - то с удовольствием!

разве за это не стоит платить приличные деньги, тем более один раз живём в жизни!

Добавлено через 1 минуту
Лучше привезти на танке аппарат и работать в кайф! Чем приехать на такси с двумя пластмассками и пультом (всё в одном) и плеваться от звука!!!

Mr. So Ju
Ооо!!! :vah: Прывiтанне!:pivo:

Вот, самый лучший совет для всех гастролирующих лабухов..., и деньги на танк с аппаратурой и в мышцы в тонусе!:aga:

Я в субботу в таком махоньком зале работал - каменный, даже не карман - "пистончик"!!!:aga::biggrin:
Наверное можно было бы просто с мобильника музон включать и поворачивать экраном к гостям - всем было бы слышно!:vah::biggrin:

:ok::ok:
А меня что-то тема с танком зацепила..., если представить танк, как стальную колонку с гусеницами, то зачем вообще аппарат покупать. Подъехал на танке к людям, которые заказали музыку, да и выдал спич: "Ну, что музыку заказывали? Если не хотите, чтобы пулемётчик Ганс прокрутил свой новый диск, ну-ка быстро бабло просунули в смотровую щель"!!!:vah:

Саш, понятно, что когда приходиться работать в однокомнатной квартире, то выставлять стену звука на 5 человек никто не станет. Но просто и рассказы о 2 скворешниках по 300 Вт, которые в легкую ПРОКАЧИВАЮТ от 50 до 100 человек в режиме танцев, да еще с не хилым басом - для меня это уже другая крайность из разряда фантастики.

Nikich 777,
Коля, доброго вечера! Поддерживая тему о DC-One, расскажи, как ты настраиваешь входные графические эквалайзеры DC-One с учётом акустики конкретного зала?
Жду ответа, как соловей лета!:aga:

Вопрос содержит ответ,вообще-то.
- Как ты настраиваешь графические эквалайзеры?
- С учетом вкустики конкретного зала.
:smile: