Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   подсоединение динамиков (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=132655)

Kremine 24.06.2010 08:09

подсоединение динамиков
 
Я смотрел что у маговских колонках провода к динамикам присоединяются какимто прежимом, надежно ли это, ведь в таком случае возникают дополнительные потери, До этих пор лучшего соединения чем пайка я невстречал, неплохо когда больтами прижимаются, затягиваются, ну а в магах провода почти болтаются, может стоит посадить на пайку. Раскажите как у вас зделано все это.

RobiTon 24.06.2010 08:19

Думаю на пайку лучше, но как ты там посадишь...там же клеммы зажимные эти стоят, и места кот наплакал)

Владимир 57 24.06.2010 09:07

Цитата:

Сообщение от Kremine
Я смотрел что у маговских колонках провода к динамикам присоединяются какимто прежимом, надежно ли это

Когда отверстие зажимной клеммы больше по диаметру, чем сечение провода, есть смысл залудить провод на длину 25-30мм, согнуть вдвое облуженный конец( провода ) и вставить в отверстие зажима, после чего загнуть оставшийся "хвостик" под углом 90*, и контакт будет надежный, и не выскочит провод при транспортировке. В качестве монтажного провода можно использовать экран-оплётку микрофонного кабеля, снятую с проводников, можно скрутить его вдвое, получив провод хорошего сечения. Получается надежный, эластичный токосъём, да, экран неплохо поместить в кембрик!

maestro116 24.06.2010 18:02

Вова57, если б речь шла о ЗАЖИМНЫХ винтах, думаю, Кремин не затевал бы тему. Предполагаю, что там все таки ОБЖИМНЫЕ клеммы, как и практически во всех комбиках.
Кремин, вопреки твоей логике, обжимные соединения надежнее и удобнее пропаянных. Другое дело- качество соединения.

djmars 24.06.2010 21:21

Цитата:

Сообщение от Kremine
Я смотрел что у маговских колонках провода к динамикам присоединяются какимто прежимом, надежно ли это, ведь в таком случае возникают дополнительные потери,

Мало того со временем они еще окисляются.Вариант один зачистить и облудить провода.

Владимир 57 25.06.2010 22:38

Цитата:

Сообщение от maestro116
Предполагаю, что там все таки ОБЖИМНЫЕ клеммы,

Там именно ЗАЖИМНЫЕ клеммы, ОБЖИМНЫЕ наконечники или гильзы на МАГ-ах не встречал.

maestro116 26.06.2010 11:50

Ну и фиксним, я и МАГов то на своем пути не встречал...:vah::biggrin::biggrin:

Владимир 57 26.06.2010 14:16

Цитата:

Сообщение от maestro116
я и МАГов то на своем пути не встречал..

Счастливчик! :biggrin:, а тут на каждом шагу- то маги, то чародеи:smile:

Владимир Марченко 26.06.2010 14:46

Я прямо таки заинтригован. Тоже хочу Маги пощупать:smile:

Владимир 57 26.06.2010 16:20

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко
Я прямо таки заинтригован. Тоже хочу Маги пощупать

Смотри,Володя, чтобы жена не узнала :biggrin:

maestro116 26.06.2010 18:06

Чёт сафсем не тянет...НужнО вдохновение, полёт! Типа, там ежели счупаеш, то знаеш- маеш уэшч.:vah: Маги колдуны-не из той оперы, нам бы голосочку елекпсдричскава, тады- Ой!:biggrin::biggrin:

Владимир Марченко 26.06.2010 18:58

Так с голоском то знаком, а вот соседские не видел и не слышал, а такие обсуждения...:biggrin:

maestro116 27.06.2010 02:33

Какие проблемы? Закупи да развинти, делов-то...:vah: А я покеда в сторонке бочком-бочком, пива лучче поппю...:pivo::pivo: Можа, и ты с нами, Брут?:)))))

Владимир Марченко 27.06.2010 07:06

maestro116,
Ага, опыты на себе? Ну вот ещё:biggrin: Я тоже пока в сторонке, только без:pivo:, организм не принимает, я по кефирчику:wink:

Vladimir 27.06.2010 08:50

Недавно на Украине приобрёл это [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Очень достойная вещь. И подсоединение через зажимные гильзы.
Такое подсоединение используется и у JBL-лов.

djmars 27.06.2010 10:36

Как раз про эти зажимные разговор и идет. Внутренняя часть сильно окисляется. Зажимают провод не ахти как. У меня еще 300 вт, а у Вас 800. Контактик должен быть хорошим.
Были моменты динамик прекращал работать (думал сгорел), а нет просто контакт.

maestro116 27.06.2010 16:04

Удивительно, мля!:wink: Никогда. В жизни. Не было. Подобных. Проблем.:aga:
Неужели все так плохо?:tu: А может, ещё и провод- не ахти как?:vah: Ну вы,блин-даёте!...:aga::biggrin::biggrin:

Vladimir 27.06.2010 16:47

Цитата:

Сообщение от maestro116
Неужели все так плохо?

Цитата:

Сообщение от maestro116
Ну вы,блин-даёте!...

Почему плохо? Просто хочется что-бы ещё лучше было!:rolleyes2:
А насчёт проводов посмотри здесь.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Вот тут действительно, блин, дают...

Vladimeer 27.06.2010 17:26

Цитата:

Сообщение от maestro116
Удивительно, мля! Никогда. В жизни. Не было. Подобных. Проблем.
Неужели все так плохо? А может, ещё и провод- не ахти как? Ну вы,блин-даёте!..

У "18-саунд" 18LW1400 из за плохого контактного сопротивления (не знаю окисляется что или по жизни на большие мощности подпружиненные ставить нельзя) в зажимных контактах(которые с пружинкой) так всё при работе нагревается,что плавится пластмасса из которой изготовлена площадка под контакты. Переделывал наверное с десяток этих самых18LW1400(похоже топили во всю дурь)

maestro116 27.06.2010 18:59

(Невозмутимо) Ну, скажем так, о стеклянном изделии в шаловливых ручках где то по-соседству уже высказались. Полагаю, Вам не придет в голову к "Лендкрузеру" регулярно прицеплять плуг на распашку десятка-другого гектар? Или регулярно летать по маршруту Москва- Хабаровск на АН-2 ? Почему-нет? И то, и другое весьма возможно. Но нельзя же эксплуатировать вещь в долговремёнке на пределе её возможности? АН-2 пролетает не больше полугода, рассыпется в воздухе, Лэндкрузер порвет мосты и коробку с раздаткой на пятом гектаре, Эйтин, разумеется, оплавится при долговременной пиковой нагрузке. Что тут к бабке ходить то?:vah:

Владимир 57 27.06.2010 19:43

Цитата:

Сообщение от maestro116
Эйтин, разумеется, оплавится при долговременной пиковой нагрузке. Что тут к бабке ходить то?

Думаю, при таких условиях расплавится не только Эйтин:biggrin:. А к бабке сходить не вредно:smile:

Vladimeer 27.06.2010 19:45

А ведь это в серийных рупорных субах "саунд_индастри" .По 2 штуки в субе!!!Да и мощность не предельная,но долговременная.Часов по 6 "долбяжу". Пардон! Продолжают топить!!!!!!!!!!!!!

Vladimir 27.06.2010 20:16

Цитата:

Сообщение от maestro116
Эйтин, разумеется, оплавится при долговременной пиковой нагрузке. Что тут к бабке ходить то?

То-то и обидно, что наш, можно сказать отечественный MAG смеётся там где где от Эйтина остаются одни контакты, ...нам бы ещё и контакты такие...
А вот интересно, как проверить обычный плавкий предохранитель? Можно ему доверять или нет? (Это так, мысли в слух.)

Владимир 57 27.06.2010 21:33

Цитата:

Сообщение от Vladimir
А вот интересно, как проверить обычный плавкий предохранитель?

Омометром. Любым.

Vladimeer 27.06.2010 21:44

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
Омометром. Любым.

ометром измеряют оммы,а предохранители проверяют "предохраниметром",а вот динамики наверное динамометром!:biggrin:

Владимир 57 27.06.2010 22:10

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
ометром измеряют оммы,а предохранители проверяют "предохраниметром",а вот динамики наверное динамометром

А Владимира? Владимеетром?:biggrin:

Vladimir 28.06.2010 04:38

Повторяю вопрос. "Как проверить обычный плавкий предохранитель? Можно ему доверять или нет?"
Дополнение (специально для юмористов); Сработает ли он при определённых условиях?

Vladimeer 28.06.2010 06:47

:confused:

maestro116 28.06.2010 19:31

Обязательно сработает! Безусловно! После того как по коротышам эмиттер-коллектор потечет бесконечной величины ток- там уже без разницы, на сколько там А предохранитель. Вова57 шутит. На самом деле нужно проверять микроомметром, или- нано...:vah: А на глаз (наметанный) о,25 от 0,5 и 1 и 2 амперОв что- поймать никак?:rolleyes: По волосу?:biggrin:

Владимир 57 28.06.2010 19:42

Цитата:

Сообщение от maestro116
. Вова57 шутит.

Вова 57 никогда не шутит, он старый и угрюмый. Имелась в виду проверка проводимости на предмет целостности волоска. А номинал указан на колбе или металлической гильзе.Что его проверять? Пользоваться же самодельными фьюзами нельзя, ибо скупой платит дважды.

maestro116 28.06.2010 20:13

на предмет целостности волоска Тоже- дело! Иной раз бывают непредсказуемые вещи. Особенно в песконаполненных.
старый и угрюмый Это- пройдет! Ежели особлыво тёзка лисапет подгонит. И- бескозырку.:))))
Тезка Вовы 57, а в чем собственно, проблема со вставками в плавки? У них родимых-сетевых единственная и неповторимая задача- уберечь девайс от 1. воткновения не в тот вольтаж или атасе сети 2. при атасе девайса собственно -электропроводку и силовые элементы-трансформатор там,еще чего... Целостность девайса им особо по барабану. знаешь. У самого девайса свои собственные предохранители или схемные решения предохранения от боже-ж-мой..

Vladimeer 28.06.2010 20:19

Ура !!!!!!!!! Все на "лисапеты"!!!!!!!:biggrin:
Настроение "шутёвое"

Vladimir 28.06.2010 20:43

Ну вот же! И вечер перестал быть скучным...:bye:

maestro116 28.06.2010 21:34

(Сварливо,но-шутя) Ещё бы кто плеснул граммчиков эдак...:aga:

Владимир 57 28.06.2010 21:39

Цитата:

Сообщение от maestro116
Ещё бы кто плеснул граммчиков эдак

:pivo::pivo::pivo:, столько хватит, Олег?:smile:

КП 05.07.2010 11:17

Время сгорания вставких плавок на порядки выше времени разрушения p-n-p.
Т.е. селективность-.........

maestro116 05.07.2010 11:44

:biggrin::biggrin: Селективность материала в том числе.:aga: Для предохранения электронных (не путать с электрическими) компонетов применяются, правда- не так широко, быстрые преды с проволокой-пружинкой из серебра с шейками. Тоже помогают не всегда.:vah::biggrin:

Vladimeer 05.07.2010 12:00

Цитата:

Сообщение от КП
Время сгорания вставких плавок на порядки выше времени разрушения p-n-p.
Т.е. селективность-.........

Но что интерестно . Не только предохранитель полностью не защищает от поломки но и более сложные электронные устройства . будь то ограничители тока в выходных цепях усилителей или "устройства защиты" от КЗ выхода . не успевают . Иначе бы у нас никогда не горели бы усилители (и не выжигали бы колонки) Порою вот эти самые "защиты" являются причиной неисправности.Что нельзя сказать о семисторной защите акустики , которая устанавливается в усилителях(паралельно выходу) которая призвана закоротить наглухо выход неисправного усилителя( пробой одного плеча например) при появлении постоянки.Даже нескольких вольт. (Усилитель то уже сгорел.А дальше пусть отгорают предохранители , отгорают провода-на динамики ничего не пойдёт.Пусть даже сам семистор пробьётся,ничего плохого с динамиками не будет

Владимир 57 05.07.2010 12:06

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
.А дальше пусть отгорают предохранители , отгорают провода-на динамики ничего не пойдёт.Пусть даже сам семистор пробьётся,ничего плохого с динамиками не будет

Олтимизм из тебя, тёзка, так и прёт!:biggrin::ok:. Только я предпочитаю ситуации, когда всё работает в штатном режиме, нигде ничего не горит и не воняет. Лично мне так больше нравится:smile:

maestro116 05.07.2010 12:10

:biggrin:Вова57:ok: Как говорится: Чудес не бывает, бывают чудотворцы...

Владимир 57 05.07.2010 12:16

Цитата:

Сообщение от КП
Т.е. селективность-.

Селективность, Павел, гораздо важнее на уровне человеческого фактора- персонал стараюсь подбирать, по возможности, грамотный, без экстремизма и не очень любопытный( чтобы не лезли куда не надо:biggrin:), вот и сплю спокойно, не очень загружаясь проблемами фьюзов, где бы они не стояли. А Олег прав: не всегда, далеко не всегда защита поспевает за нашими непредсказуемыми эл. сетями:frown:, так что, на фьюз надейся, а стабилизатор-бесперебойник не забывай.

dell69 06.07.2010 20:00

надумал собрать саб,какой лучше взять динамик из этих двух
CIARE NDH 15-4 S
Nominal Diameter 15' - 380 mm
Nominal Impendance 8 Ohm
Nominal Rdc 6 Ohm
Power handling (AES) (*) 1000 Watt
Max Power 2000 Watt
Voice Coil Diameter 100 mm
S.P.L. (1w, 1m) 96 dB
Nominal Fs 28 Hz
Flux Density 1,25 T
Frequency Range 30-500 Hz
Sinusoidal Test Voltage 18 V
15NLW9400
Nominal Diameter 380mm (15 in)
Rated Impedance 8 ohms
AES Power 1000W
Program Power (1) 1400W
Peak Power (2) 7000W
Sensitivity (3) 97dB
Frequency Range (4) 40 - 4000 Hz
Power Compression @ -10 dB (5) 0,6 dB
Power Compression @ -3 dB 2 dB
Power Compression @ 0 dB 2,9 dB
Max Recomm. Frequency 1000 Hz
Recomm. Enclosure Volume 65 ÷ 150 lt. (2,30 ÷ 5,30 cuft)
Minimum Impedance 7,2 ohms at 25°C
Max Peak To Peak Excursion 40 mm (1,57 in)
Voice Coil Diameter 100 mm (4 in)
Voice Coil Winding Material aluminum
Suspension Triple roll, Polycotton
Cone Straight ribbed, Pap
зарание спасибо откликнувшимся:smile:

Владимир 57 06.07.2010 20:27

Цитата:

Сообщение от dell69
CIARE NDH 15-4 S

Для саба лучше этот, т.к. второй не для саба, это типичный мид-бас для 2-ух полосных систем.

dell69 06.07.2010 20:51

Владимир 57 а что бы раскачать CIARE NDH 15-4 S на сколько нужен усилок?:oj: в rms

Владимир 57 06.07.2010 21:09

Цитата:

Сообщение от dell69
что бы раскачать CIARE NDH 15-4 S на сколько нужен усилок? в rms

2*800 или 2*1000 Вт при 8 Ом, с учетом того, что 1000 Вт у динамика это мощность AES, что соответствует RMS мощности 630-700 Вт.

dell69 06.07.2010 21:25

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2407832)
2*800 или 2*1000 Вт при 8 Ом, с учетом того, что 1000 Вт у динамика это мощность AES, что соответствует RMS мощности 630-700 Вт.

помогите какой тогда из этих взять усилителей
INVOTONE A1200 - Усилитель мощности, 2x600 Вт/4 Ом RMS, мост 1200 Вт/8 Ом, 10 Гц-40 кГц
INVOTONE A900 - Усилитель мощности, 2x450/4Ом RMS, мост 900Вт/8Ом, 10Гц-40кГц
иных вариантов усилителей в этой ценовой категории не вижу,да и работал уже с ними когда пассивная акустика была.Планируется сделать один саб по чертежам с вегалаба,банпас,что бы уплотнить звуком ионы 15 G2.
Достаточно ли одного саба или же лучшим вариантом будет два?
динамик CIARE NDH 15-4 S буду брать 4 омный

Владимир 57 06.07.2010 22:21

Цитата:

Сообщение от dell69
INVOTONE A1200 - Усилитель мощности, 2x600 Вт/4 Ом RMS, мост 1200 Вт/8 Ом, 10 Гц-40 кГц

Если имеется в виду работа на один 4-ёх Ом динамик, то ни один из этих усилителей, т.к. они не работают в мостовом режиме на 4 Омную нагрузку. Тогда надо брать 8-ми Омный динамик, или 2 4- Омных и подключать их на каждый канал усилителя по одному. Последний вариант лучше и для усилителя и для звука- 2 саба всегда лучше, чем один.

dell69 06.07.2010 22:51

Владимир 57,если возьму два 4-х Омных и подключу их на каждый канал усилителя по одному,тогда INVOTONE A1200 справится с раскачкой? этот уже наверно будет лишним INVOTONE A1800 - Усилитель мощности, 2x900 Вт/4Ом RMS, мост 1800Вт/8Ом, 10Гц-40кГц? иль один динамик 8-ми омный в мост INVOTONE A900?

Владимир 57 06.07.2010 22:56

Цитата:

Сообщение от dell69
INVOTONE A1800 - Усилитель мощности, 2x900 Вт/4Ом RMS

При использовании лимитера он лучше справится с задачей, если без экстремизма.

dell69 06.07.2010 23:00

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2407852)
При использовании лимитера он лучше справится с задачей, если без экстремизма.

INVOTONE A1800 цена правда кусается:oj:иль один динамик 8-ми омный в мост INVOTONE A900?


Часовой пояс GMT +1, время: 20:07.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.