Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   15TBX100 & М1501 вкорпусе THAM-15 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=147172)

Show-muz 13.02.2013 18:07

15TBX100 & М1501 вкорпусе THAM-15
 
Можно ли подавать 1100Вт(4ом) на дин. 15TBX100(4ом) в корпусе THAM-15?
Можно ли подавать 1100Вт(4ом) на дин. Маг М1501(4ом) в корпусе THAM-15?
усилитель 2SC3150HD - 1100Вт(4ом)
или лучше 2SC2450HD - 950Вт(4ом) есть и тот и тот!
Спасибо!

dubstep 13.02.2013 18:16

В ТВХ100 кратковременно можно, (т.е. что бы лимитеры не горели постоянно, лишь изредка помаргивали.).
Главное не забыть обрезать фильтром снизу.

За МАГ ничего не знаю.

seregan1 13.02.2013 18:30

Практически так же 1 в 1 и я ответил Юре в личке на Веге...

IKAR75 13.02.2013 18:52

Цитата:

Сообщение от Юра 2
усилитель 2SC3150HD - 1100Вт(4ом)

Может все таки 3051 ? ИМХО по феншую лучше бы 4050 это за TBX100

Show-muz 13.02.2013 21:41

Цитата:

Сообщение от IKAR75
Может все таки 3051

Спасибо, что поправили, спешил.
Можно ли ставить ТНАМ-15 вертикально???
Какие преимущества горизонтального расположения?

AMSound 13.02.2013 22:02

Цитата:

Сообщение от Юра 2
Можно ли подавать 1100Вт(4ом) на дин. 15TBX100(4ом) в корпусе THAM-15?
Можно ли подавать 1100Вт(4ом) на дин. Маг М1501(4ом) в корпусе THAM-15?

Для ТН лучше выбирать динамики 8 Ом. У них BL фактор больше. Да и паралелить для увеличения давки будет проще.
Можно ли подавать - вопрос риторический. Я бы ответил так: Можно, но не нужно. Динамики дольше прожтвут. Ватт 800 будет достаточно, а для М1501 650 - 700... Вместо него лучше будет М1503. По параметрам очень близко к итальянцу, если МАГовцы снова не выдали желаемое за действительное.
Я качаю свои сабы веселителем 2SC3051. Как бы и неплохо, но маловато будет... планирую на сабы зиметь более басовитый из серии Василия.
Цитата:

Сообщение от Юра 2
Можно ли ставить ТНАМ-15 вертикально???

Можно. Особого значения не имеет. На звуке не отражается. Хотя некоторые утверждают, что со временем будет провисание подвижной системы динамика... Вопрос спорный, как по мне...
Цитата:

Сообщение от Юра 2
Почему восновном ставят горизонтально?

Потому что удобно врезать в бок стакан, а в него воткнуть стойку для саттелита.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от IKAR75
по феншую лучше бы 4050 это за TBX100

Да и для М1503 тоже, думаю что можно и лучше будет, если без фанатизма.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от dubstep
Главное не забыть обрезать фильтром снизу.

:ok: 100%

dubstep 13.02.2013 22:44

Цитата:

Сообщение от LABUCH (Сообщение 2602228)
Для ТН лучше выбирать динамики 8 Ом. У них BL фактор больше.

Андрей, сила мотора это (Bl^2)/Re. Зачастую у 4ом сила мотора выше.

Само сравнение BL у разных сопротивлений и диаметров катушек бессмысленно.

AMSound 13.02.2013 23:13

dubstep,
Я исхожу их данных, заявленных производителями. А там, как тправило, у 8 омных версий одного того же динамика BL выше, по сравнению с 4 омной версией. Имел ввиду именно разные версии одного и того же динамика по импедансу.

dubstep 13.02.2013 23:26

Млин....
BL выше, а ток в катушке меньше. По этой причине у 4ом и 8ом сила мотора минимум равна в рамках одной модели динамика с разным номиналом сопротивления.

-Andrew- 14.02.2013 08:47

Цитата:

Сообщение от LABUCH
Я исхожу их данных, заявленных производителями. А там, как тправило, у 8 омных версий одного того же динамика BL выше, по сравнению с 4 омной версией.

Цитата:

Сообщение от dubstep
Млин....
BL выше, а ток в катушке меньше. По этой причине у 4ом и 8ом сила мотора минимум равна в рамках одной модели динамика с разным номиналом сопротивления.

Только вчера купил 4-х омную голову Beyma 18Р1200ND и начал переживать уже. Хорошо что разъяснили.

seregan1 14.02.2013 09:01

Что все же надумал плить, Андрей? Кубо или тапок? И почему один? Таскать 18-шку в одиночку тяжко, девченок напрягать будешь?:biggrin:

-Andrew- 14.02.2013 13:43

Цитата:

Сообщение от seregan1
Что все же надумал плить, Андрей? Кубо или тапок? И почему один? Таскать 18-шку в одиночку тяжко, девченок напрягать будешь?

Я сам, Сереж, никогда не таскаю. На то есть звукооператор. Девчонки пусть пока красятся))). Извините за оффтоп.

Show-muz 14.02.2013 16:18

Я присутствовал на прослушивании новых Кубо12 с динамиками 12TBX100(4ом) , подавали 2х1100Вт (3051 от Василия)4ом) - динамики вели себя просто отлично , искажений не было, ход катушки (на взгляд) был около 9мм.
Или в ТНАМ динамику "труднее" работать ??? И желательно подавать меньшую мощность для "увеличения долголетия"?

AMSound 14.02.2013 22:26

Цитата:

Сообщение от Юра 2 (Сообщение 2602390)
Я присутствовал на прослушивании новых Кубо12 с динамиками 12TBX100(4ом) , подавали 2х1100Вт (3051 от Василия)4ом) - динамики вели себя просто отлично , искажений не было, ход катушки (на взгляд) был около 9мм.
Или в ТНАМ динамику "труднее" работать ??? И желательно подавать меньшую мощность для "увеличения долголетия"?

У Кубо есть предрупорная камера, которая позволяет вкачать в динамик больше мощности, но рупор короткий, поэтому давка на выходе меньше. А в ТНАМ динамик работает прямо в узкое горло рупора с приличной компрессией, поэтому он не может продавить больше, чем он способен продавить, но на выходе давка больше за счёт более длинного рупора.
Это если на пальцах и не вникая в терминологию...
Если я что-то не так сказал - поравьте.

Sanshes 15.02.2013 06:25

У Cubo12 и ТНAM12 давка в диапазоне 55-90 практически одинаковая, но Cubo ИМХО возможно чуток и больше.
Тагже Cubo12 больше доминирует мид-басом из-за более короткого рупора.
Давление зависит на прямую от рта рупора. А они у них практически одинаковые.

Ну а по выживанию - разумеется в Cubo12 динамику легче.

-Andrew- 15.02.2013 10:35

Цитата:

Сообщение от Sanshes
Давление зависит на прямую от рта рупора.

Sanshes, а как именно?

Sanshes 15.02.2013 19:24

чем больше - тем чуйка тянется вверх со своими последствиями ачх

Айдер 16.02.2013 01:45

Цитата:

Сообщение от LABUCH (Сообщение 2602476)
на выходе давка больше за счёт более длинного рупора.

нет! за счет большей компрессии в "горле". длинна в рупоре для глубины:pivo:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Sanshes (Сообщение 2602697)
чем больше - тем чуйка тянется вверх со своими последствиями ачх

+1 и уползает выше к мидбасу

Show-muz 17.02.2013 14:11

Использовал ли кто нибудь схему: 2 топа на стойках и один THAM-15 по середине (в помещении)?

Или использование одного тапка в силу его узконаправленности рупора становится неефективным? И тогда уж лучше ФИ (с хорошим давлением)???

AMSound 17.02.2013 14:53

Айдер,
Спасибо, поправил.
Цитата:

Сообщение от Юра 2
Использовал ли кто нибудь схему: 2 топа на стойках и один THAM-15 по середине (в помещении)?

В помещении я только такую схему и использую. Два топа 12" и один тапок на М1501, потому как два будет перебор для помещения.И только когда зал большой и много народу - тогда второй тапок беру.

игорь777 05.05.2013 16:45

Христос Воскрес!!! Подскажите уважаемые форумчане если качать саб TH-15 (Мартинсона) c динамиком МАГ М1503 1000W 4Ома усилителем 3051 по одному на сторону для свадеб, (не дискотеки) хватит ли этого усилителя? или все же взять лучше 3451, но не очень хочется такой вес.

AMSound 05.05.2013 18:11

игорь777,
Лучше взять любой из линейки для раскачки сабов.

Show-muz 05.05.2013 18:13

Цитата:

Сообщение от игорь777
Христос Воскрес!!! Подскажите уважаемые форумчане если качать саб TH-15 (Мартинсона) c динамиком МАГ М1503 1000W 4Ома усилителем 3051 по одному на сторону для свадеб, (не дискотеки) хватит ли этого усилителя? или все же взять лучше 3451, но не очень хочется такой вес.

Там же 4Ома
Для этого оформления всамый раз! 1100вт как бы много , но 3051 на синусе выдает 800-900Вт (4ом) - в самый раз!
Слышал как качал 3051 кубо 12" на 12TBX100 (4ом) - очень понравилось!

Айдер 05.05.2013 21:36

Юра 2,
ну так вперед)))) если будете слышать хрип от клипа - меняйте усь на мощнее)))

Show-muz 06.05.2013 08:34

игорь777,
Если Вам работать в помещении - этого давления Вам хватит с головой - Вы до клипа 3051 никогда не доведете - "рубаху сорвет"
А использование 3451 подразумевает автоматом покупку лимитера, чтобы не трястись за дорогостоящий динамик! Были случаи когда палили динамики с лимитером!
И еще- конструкция ТН-15 - подведение макс мощности - 800Вт - ход динамика будет максимальным, а дальше хоть давите, хоть лопните - все в термокомпрессию - это народным языком - ГУРУ поправят!

Sanshes 06.05.2013 12:49

Парни здесь на форуме многие говорят о 4-омных версиях B&C, тут и Beyma появилась уже. На официальных сайтах подобных сопротилений вообще не существует. Так откуда эти динамики ???

drtosha 06.05.2013 13:38

Цитата:

Сообщение от Sanshes
Парни здесь на форуме многие говорят о 4-омных версиях B&C, тут и Beyma появилась уже. На официальных сайтах подобных сопротилений вообще не существует. Так откуда эти динамики ???

Sanshes,
как-то даже не задумывался, но когда на Саундбрассе заказывал топы и субы в 4-омном исполнении (NW и PS, по-моему) никаких вопросов не возникло.
ЗЫ У них и Эминенс есть на 4 Ом Надо бы залезть на эминенсовский сайт, посмотреть, но дины и те , и другие родные. Может спецзаказ на большую партию?

Show-muz 06.05.2013 16:25

Цитата:

Сообщение от Sanshes
Парни здесь на форуме многие говорят о 4-омных версиях B&C, тут и Beyma появилась уже. На официальных сайтах подобных сопротилений вообще не существует. Так откуда эти динамики ???

На польских сайтах нашел в продаже 4омные версии B&C c 4" катушкой (100).
с 3" (76) - сказали официально 4 -омных не существует. А на наших сайтах есть 4-омные версии с 3" катушкой(76) есть -
Цитата:

Сообщение от Sanshes
Так откуда эти динамики ???


Вячеслав22 06.05.2013 21:01

Получается для сабов лучше 4-х Ом-ные динамики брать?

Вячеслав1 07.05.2013 07:21

Veaceslav22,
Из сообщений форумчан я сделал противоположный вывод - на саб(в особенности рупорный) лучше 8 Ом, отговорили меня от 4 Ом. Проблема лишь в том, что усилитель в таком случае нужен мощнее и, естественно, дороже.

DJ-Shocker 07.05.2013 11:46

Восьми-омные динамики легче контролировать усилителю. Сечение коммутационного провода допускается меньше. И больше вариантов подключения, особенно если сабов больше чем два.

seregan1 07.05.2013 12:30

Цитата:

Сообщение от Вячеслав1 (Сообщение 2622234)
Veaceslav22,
Из сообщений форумчан я сделал противоположный вывод - на саб(в особенности рупорный) лучше 8 Ом, отговорили меня от 4 Ом. Проблема лишь в том, что усилитель в таком случае нужен мощнее и, естественно, дороже.

В лабушной работе для активного саба подойдет и 4-х омная голова, сабовый моноблок на 4 ома - не проблема.
В ПРО формате 8-ми омные головы предпочтительнее ввиду возможности масштабирования комплектов - один усилитель - два, четыре или шесть сабов (2-х омная нагрузка не есть хорошо).
В гибридном рупоре (таппедгорн) и 4-х омная версия головы будет нормально работать. Но увеличить количество сабов можно будет только если применить еще один усилитель...

Zvon.86 26.07.2013 01:34

Где найти чертеж для tham15, чет не могу найти. И где в России можно купить маг 1501 или 1503

seregan1 26.07.2013 02:41

Маги в России здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Zvon.86 26.07.2013 04:21

Год назад я у них забрал последний маг 1201, сказали что возить не выгодно и завод не идет на уступки

dubstep 26.07.2013 04:44

Zvon.86, какой смысл покупать в РФ китайские динамики, которые собрали в Украине?
С нормальными брендами разница в цене не большая, а разница в отдаче от динамиков очень даже заметна.

Valers 26.07.2013 08:08

Цитата:

Сообщение от Zvon.86
Где найти чертеж для tham15, чет не могу найти.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 2 минуты
и голова..
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Айдер 26.07.2013 09:05

Цитата:

Сообщение от Valers (Сообщение 2636078)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 2 минуты
и голова..
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

не рационально такой дорогой и мощный динамик на корпус не с сильной компрессией! ИМХО [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и иже с ним хватит сюда. только подавать ватт 600-700 там катуха 19 мм

Valers 26.07.2013 22:22

Цитата:

Сообщение от Айдер
не рационально такой дорогой и мощный динамик на корпус не с сильной компрессией!

Корпус расчитан под 15TBX100. 15NW100 он же, только с ниодимом.

drtosha 26.07.2013 22:45

Цитата:

Сообщение от Valers
Корпус расчитан под 15TBX100. 15NW100 он же, только с ниодимом.

У NW сила мотора чуть больше. Неодим, однако!:aga:

Айдер 27.07.2013 10:04

Valers,
15тбх имхо лишне для этого оформления - не спорю когда есть средства лучше с запасом поставить головку, но все же....

Zvon.86 14.03.2014 05:26

Приветствую всех. Есть пара Ciare 15.00sw 4Ом, хочу сделать Tham15 от Мартинсона, но ширина 500мм меня немного не устраивает. Если сделать ширину 445мм как это отразится на звуке? Теоретически я представляю это так: сужение приведет к уменьшению предрупорной камеры и чуть увеличит компрессию что приведет к незначительному увеличению давления но характер звука не поменяется. У кого какие соображения по этому поводу?

iDIOD 14.03.2014 08:52

Общая площадь раскрыва рупора тоже на 10% меньше, что уменьшит чуйку причем значительней, чем то что за счет компресии получиться поднять.

Zvon.86 14.03.2014 09:59

Значит фактически общая картина не изменится?

iDIOD 14.03.2014 11:14

Скорей усугубиться....

minzdrawks 19.01.2015 14:44

Добрый день. Подскажите пожалуйста Faital 15HP1060 и 15HP1010 подойдут в корпус THAM 15?
Если да, то какую предельно безопасную мощность можно в них вливать в этом оформлении?

Михаил 1985 19.01.2015 15:20

Цитата:

Сообщение от minzdrawks (Сообщение 2752038)
Добрый день. Подскажите пожалуйста Faital 15HP1060 и 15HP1010 подойдут в корпус THAM 15?
Если да, то какую предельно безопасную мощность можно в них вливать в этом оформлении?

для 1060 до 1000 с нормальным лимитером и процессором сабсоник 42- 45гц 24дб

Unreal 20.01.2015 05:05

15ХП1060 пиковая 2000вт, АЕС 1000вт. 1500кВт при условии не вылета за Хмакс давать можно.

chertic 20.01.2015 09:58

"1500кВт" ???

Sanshes 20.01.2015 10:17

Цитата:

Сообщение от Unreal (Сообщение 2752162)
15ХП1060 пиковая 2000вт, АЕС 1000вт. 1500кВт при условии не вылета за Хмакс давать можно.

Да что вы смотрите на эти парметры в даташитах....

Во первых это тапок с неравномерной нагрузкой на дифузор и тут уже стоит ограничить подводимую мощность.
Во вторых - превышение хода происходит куда быстрее чем вы достигнете свои 1500вт.

Это спокойно может быть и на 600вт и на 800вт - всё зависит от расчёта.
Но мощности 1500вт и 2000вт - это просто бумажная выписка.
Да для ФИ возможно 1500вт ввалить в 1060. Но это не будет низкая настройка на 40-42гц а скажем около 50гц.
Но никак ни для рупоров и тапков мощность выше 1000вт и лучше ниже - не прокатит.


Часовой пояс GMT +1, время: 08:12.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.