Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Выбор пассивных колонок ДЛЯ ВЕДЕНИЯ (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=149014)

Show-muz 02.07.2013 19:18

Выбор пассивных колонок ДЛЯ ВЕДЕНИЯ
 
Ув. форумчане, возник вопрос выбора пассивных колонок для ведения (для тамады) - 2 шт.
Усилитель - 2SC2451 (2х590Вт при 8Ом)
До 120-150 чел. (не танцующих, (для танцев комплект отдельно свой).
Рассматривал Sx300, Zx4, TX1152, колонки сами по себе достойные, но для ВЕДЕНИЯ - большая вероятность спалить драйвер (20Вт.) - поздравления на свадьбах пьяных гостей (выкрики, крики, оранье "горько", и.т.д), тыканье микрофона в колонку во время пьяного "караоке".

Кто-что посоветует (бюджетную акустику не предлагать!).

- Или DBX166 (c лимитером) спасет положение ??? И можно за ВЧ драйвер не переживать???
- Хватит ли 2шт Sx300 для ведения на...до120-150 чел. ???
Спасибо!!!

RUTON 02.07.2013 19:59

Пьяное караоке это тоже ведение?

DJ-Shocker 02.07.2013 20:06

Чтоб не сильно волноваться за сохранность драйверов, нужно выбирать из крупнокалиберных вариантов. Выхлоп 1,4" - 2", катушка соответсвующая, дюйма на 3. В таких драйверах, как правило, мощности очень много! Чтоб реже заводился микрофон, для этого нужен хороший микрофон. Дешевые, как правило, ловят фидбек гораздо охотнее нежели породистые. От громких криков типа "Горько!" можно спасаться разными способами - компрессором, хорошим лимиттером (предпочтительно многополосным), динамическим эквалайзером. Это все, конечно, ИМХО.

Show-muz 02.07.2013 20:51

Цитата:

Сообщение от RUTON
Пьяное караоке это тоже ведение?

:biggrin: Со стороны приглашенных конечно же!

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от DJ-Shocker
Выхлоп 1,4" - 2", катушка соответсвующая, дюйма на 3

Но в перечисленных колонках (по-моему) ничего этого нет - 1" ВЧ драйвер (20Вт) но это ж Electro voice (без иронии)

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от DJ-Shocker
предпочтительно многополосным), динамическим эквалайзером.

Отпадает, - Из обработки - только dbx166

жойдик 03.07.2013 05:37

У тебя что... ?тамада говорит в одни колонки..дискотека в другие..?а певцам третьи тогда надо...?!

Добавлено через 1 минуту
бред...

Владимир Волошин 03.07.2013 05:46

Yamaha dxr 12 возьми

saxoboy 03.07.2013 05:54

Да кучеряво будет столько колонок отдельно))) Лучше продай всё и возьми нормальные колонки))) Активки например. В них как правило DSP стоит. Спалить очень трудно.

Lazuriy 03.07.2013 08:00

Мне кажется. парень просто хочет отгородится от "суеты" ведущей ))))) Всё равно, спеть будут просить у музыканта, как тут не крути ))))

niki777 03.07.2013 08:25

Цитата:

Сообщение от Show-muz
Кто-что посоветует

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] :biggrin:

vadim2012 03.07.2013 08:27

Lazuriy,
Согласен полностью! Ведущие, если незнакомые лица, "достают" ! Перекурить некогда! Самостоятельно, все " прокладки" и прочее музыкальное сопровождение
включают и рулят!

Шарль 03.07.2013 08:43

niki777:biggrin::ok:

DJ-Shocker 03.07.2013 08:52

Ув. Show-muz, в предыдущем сообщении я выдвинул свою точку зрения на то, как было бы лучше. Как я понял, то колонки нужны будут только для голоса? И если выбирать из предложенных Вами вариантов акустики, то можно обратить внимание на следущее:
У всех вариантов один и тот же драйвер (1.25-inch DH3/2010A) а сопряжен он с разными (в т.ч. и по диаметру) динамиками и у всех разная частота раздела, что немаловажно! Сам производитель рекомендует делить драйвер не ниже 2 КГц. На АЧХ видно что от 2 КГц идет "полка" примерно до 5 КГц, а потом идет спад до конца диапазона. Хотя драйвер имеет 20 Вт, у него хорошая чувствительность, что немного спасает положение. На мой взгляд, Sx300 для голоса больше подойдут... Потому, что 12" динамик адекватнее воспроизводит середину. Из этого вытекает то, что раздел частот повышается до рекомендуемых 2 КГц, что снижает искажения драйвера на большой мощности. У остальных двух претендентов динамик 15", из-за этого стыковка с мелким драйвером происходит не по фэн-шую.
Это приводит к понижению частоты раздела, из-за чего появится больше искажений при большой нагрузке. Если у ТХ раздел на 1750 Гц, то у ZX аж 1500 Гц! Тяжко приходится драйверу в ZX4..

mAxSpace 03.07.2013 08:59

А почему никто не советуе отечественног производителя ?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - спалить ВЧ драйвер в них мало кому удавалось, разве что если только совсем в критических ситуациях.
А вообще, идеальной защиты для драйвера не существует, есть правда один вариант активной защиты у динакорда в кобрах, я даже пробовал этот принцип применить к более слабым колонкам и он успешно работает, но отстроить его может стоить одного драйвера.

Добавлено через 3 минуты
Лимитер, кстати говоря, ВЧ драйвер не спасёт. Самая надёжная в этом плане защита на сегодняшний день, это либо активная защита, кторую я описывал чуть выше или банальная лампочка в цепи ВЧ драйвера, главное чтоб эта лампочка была точно подобрана исходя из мощности драйвера и мощности усилителя.

Show-muz 03.07.2013 09:17

Цитата:

Сообщение от жойдик
У тебя что... ?тамада говорит в одни колонки..дискотека в другие..?а певцам третьи тогда надо...?!

Добавлено через 1 минуту
бред...

Тебе этого не понять, а я не хочу тебе даже обьяснять. Работай как работаешь!:aga:

niki777 03.07.2013 09:23

Цитата:

Сообщение от mAxSpace
банальная лампочка в цепи ВЧ драйвера,

Мне столько денег и время сэкономила , что и не сосчитать .
Дёшево и надёжно .

Show-muz 03.07.2013 09:38

Цитата:

Сообщение от Владимир Волошин
Yamaha dxr 12 возьми

Спасибо, посмотрю что за зверь и почем !

Цитата:

Сообщение от saxoboy
Да кучеряво будет столько колонок отдельно))) Лучше продай всё и возьми нормальные колонки))) Активки например. В них как правило DSP стоит. Спалить очень трудно.

Ребята, в дилетанских советах не нуждаюсь. Нужны были бы активки - был бы вопрос об активках! Будте внимательнее! В начале темы вопросы - ответы пожалуйста по сути ! Не флудите!
Цитата:

Сообщение от DJ-Shocker
На мой взгляд, Sx300 для голоса больше подойдут... Потому, что 12" динамик адекватнее воспроизводит середину. Из этого вытекает то, что раздел частот повышается до рекомендуемых 2 КГц, что снижает искажения драйвера на большой мощности. У остальных двух претендентов динамик 15", из-за этого стыковка с мелким драйвером происходит не по фэн-шую.
Это приводит к понижению частоты раздела, из-за чего появится больше искажений при большой нагрузке. Если у ТХ раздел на 1750 Гц, то у ZX аж 1500 Гц! Тяжко приходится драйверу в ZX4..

Тоже склоняюсь к Sx300 - удачная модель войса для голоса и "говорильни" (по разборчивости).
Не много ли будет для 300Вт колонки 590Вт Васиного усилителя ???

Цитата:

Сообщение от mAxSpace
А почему никто не советуе отечественног производителя ?

mAxSpace,согласен, но отечественное и другое бюджетное не рассматриваем - по проекту нужна "фирма".

Цитата:

Сообщение от mAxSpace
Лимитер, кстати говоря, ВЧ драйвер не спасёт

Остается вопрос : SX300 - в ней (из перечисленных колонок) самый ненагруженный ВЧ драйвер , но мощность 300Вт, (а усилитель 2х590Вт).
Кто проф.взглядом скажет для этого усилителя Sx300, ZX4, TX1152 c наименьшим риском спалить ВЧ драйвер.

DJ-Shocker 03.07.2013 09:48

Я бы еще посмотрел в сторону RCF 325 и FBT HiMaxx 60. Там уже более по взрослому, драйвер с катушкой 2.5 дюйма и раздел на 1.2 Кгц.

drtosha 03.07.2013 09:51

При говорильне попробуйте использовать какой-нибудь подавитель обратной связи (Шур, как утверждают позволяет безболезненно запихивать микрофон в колонку). У меня для ведущего используется TC Correct xt, там и компрессор и фидбеккер. Ну а чтобы уйти от "нежных" драйверов попробуйте "палки" - на голос их полосы хватит, а про остальные плюсы (включая вес и габариты) все уже не раз расписано. Кстати, САША 23 на своем видео подносил мик почти вплотную к динамикам.

Show-muz 03.07.2013 09:57

Цитата:

Сообщение от DJ-Shocker
Я бы еще посмотрел в сторону RCF 325 и FBT HiMaxx 60.

Надо пасссивные

DJ-Shocker 03.07.2013 09:59

Цитата:

Сообщение от Show-muz (Сообщение 2632181)
Не много ли будет для 300Вт колонки 590Вт Васиного усилителя ???

Остается вопрос : SX300 - в ней (из перечисленных колонок) самый ненагруженный ВЧ драйвер , но мощность 300Вт, (а усилитель 2х590Вт).
Кто проф.взглядом скажет для этого усилителя Sx300, ZX4, TX1152 c наименьшим риском спалить ВЧ драйвер.

Этот усилитель будет хорошей парой для Sx300, главное не клиповать.
Меньше всего шансов спалить драйвер у Sx300, потом TX, и больше всего шансов у ZX4. Имхо

Добавлено через 59 секунд
Цитата:

Сообщение от Show-muz (Сообщение 2632192)
Надо пасссивные

Так это и есть пассивные. Активные это 325А и HiMaxx60A

жойдик 03.07.2013 10:09

dynacord d15-3 оху...нная вещь!

Олег 65 03.07.2013 10:15

Цитата:

Сообщение от жойдик (Сообщение 2632199)
dynacord d15-3 оху...нная вещь!

От мимо проходящего ведущего с микрофоном, я бы прятал эти АС в коробку :biggrin:

DJ-Shocker 03.07.2013 10:16

Ну, если позволяют финансы, то Dynacord VL122:ok: как вариант. Драйвер 3", рекомендуемая частота раздела 1КГц, а фактический раздел в этой акустике 1.5 КГц, что есть хорошо.

Олег 65 03.07.2013 10:17

Цитата:

Сообщение от DJ-Shocker (Сообщение 2632202)
Ну, если позволяют финансы, то Dynacord VL122:ok: как вариант

D12 :pivo: за глаза
вч - ND2

drtosha 03.07.2013 10:20

Только что посмотрел в "Продаже" (Рупорная акустика) ТДА-Аудио монитор MZ415CX- как раз Ваш вариант на коаксиале. Стакан для стойки Дима без проблем поставит.

Шарль 03.07.2013 10:22

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2632203)
D12 :pivo: за глаза
вч - ND2

:ok:

жойдик 03.07.2013 10:25

s 90....

alexandergor 03.07.2013 10:26

Цитата:

Сообщение от drtosha
ТДА-Аудио монитор MZ415CX- как раз Ваш вариант

Интересно,а есть-ли у кого в подмосковье в использовании данная модель?
Было-бы любопытно заслушать их в работе.:aga:
Думаю что чисто для ведения это будет жирновато.

Олег 65 03.07.2013 10:27

Цитата:

Сообщение от жойдик (Сообщение 2632208)
s 90....

32 ломо без вч :biggrin:

жойдик 03.07.2013 10:31

Я уже 5 лет работаю (по 170-180 банкетов в год)на MVM (EVM)BS 2122-отличный аппарат...

drtosha 03.07.2013 10:34

Цитата:

Сообщение от Олег 65
32 ломо без вч

Самое смешное, что это не так и смешно. Для данного случая был бы неплохой вариант. Катушки 32-го и драйвера даже не хочется сравнивать :aga:

Олег 65 03.07.2013 10:39

Цитата:

Сообщение от drtosha (Сообщение 2632213)
Самое смешное, что это не так и смешно. Для данного случая был бы неплохой вариант. Катушки 32-го и драйвера даже не хочется сравнивать :aga:

Шутка, для топикастера :aga: в смысле - совок не предлагать
Для говорильни более надёжного и дешёвого продукта не знаю :pivo:

drtosha 03.07.2013 10:40

Цитата:

Сообщение от alexandergor
Думаю что чисто для ведения это будет жирновато.

Так бюджетная акустика сразу была отметена

Добавлено через 54 секунды
Цитата:

Сообщение от Олег 65
Для говорильни более надёжного и дешёвого продукта не знаю

Еттт точно! :aga::ok: У меня до сих пор хранится 4 штуки, стянутых попарно. Авось пригодится )))))

ГенаЛог 03.07.2013 12:31

Вы чё, ребята? Какие пятнашки? Для говорильни вполне хватит двух колонок на десятках. Чё лишний вес таскать и использовать частоты, которых в голосе нет и которые всегда приходится обрезать?

Show-muz 03.07.2013 12:48

А вариант с ZX3 ??? И мощно , и 12" (для "говорильни) и ВЧ драйвер ND2 - кто что скажет ?

Олег 65 03.07.2013 13:19

Цитата:

Сообщение от Show-muz (Сообщение 2632252)
А вариант с ZX3 ??? И мощно , и 12" (для "говорильни) и ВЧ драйвер ND2 - кто что скажет ?

Dynacord D12 - 16 кг
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
есть выбор!

DJ-Shocker 03.07.2013 13:26

Цитата:

Сообщение от Show-muz (Сообщение 2632252)
А вариант с ZX3 ??? И мощно , и 12" (для "говорильни) и ВЧ драйвер ND2 - кто что скажет ?

Хороший вариант.:ok: Но потребует более мощного усиления относительно sx300, из-за меньшей чувствительности. По громкости чтоб догнать sx300 нужно будет вкачать процентов на 60-70 больше.

Show-muz 03.07.2013 13:39

Цитата:

Сообщение от DJ-Shocker
Но потребует более мощного усиления относительно sx300, из-за меньшей чувствительности. По громкости чтоб догнать sx300 нужно будет вкачать процентов на 60-70 больше.

Да, да - это я знаю (разницу в 3Дб чувствительности). Для ZX3 у меня есть Васин усилитель 3051 (2х690Вт).


Часовой пояс GMT +1, время: 14:14.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.