Цифровой пульт Yamaha 01x против аналогового Soundcraft M-4
 

Уважаемые форумчане! Кто слышал эту Ямаху? Имеется в наличии Крафт М-4 и Роланд ВМ3100про. Может быть поменять их на эту Ямаху? Я вот никак не успокоюсь. Дело в том, что мне, лично, звук Роланда не очень нравится(даже по цифре), Крафт получше, в принципе устраивает, но он побольше и в нём нет обработки, иногда элементарно негде расставить всю аппаратуру. У Гриши Савина есть эта Ямаха, и она ему больше нравится по звуку, чем Роланд ВМ-3100. А с Крафтом М-4 никто не сравнивал Yamaha 01x?

Так может тогда Гриша и ответит более подробно,что понравилось и что не понравилось?

Сам пробовал в работе только Yamaha 01V96v2,но этот агрегат сравнивать не корректно,как впрочем и Yamaha 01х.
По оперативности и удобству для лабуха Yamaha будет менее удобна чем 3100,ну а по возможностям естественно лучше.

А вообще слушать и крутить надо-бы самому,потому что бывает люди (привыкшие к звучанию какого-то конкретного аналога) вообще не могут принять цифру,тем более что цифровые устройства не имеют такого выраженного звучания,как практически каждый из аналогов.Многие аналоги в слепом тесте отличимы друг от друга,а с цифрой такой разницы уже не будет(конечно при условии что ЦАП и АЦП одинакового уровня),там придётся больше сравнивать не характерный окрас,а преды и технические возможности.

Саша, послушать возможности точно не будет. Наши музыканты и о Роланде ВМ3100про не слышали, да впрочем и я не знал бы, если бы форум не читал. Да и за эту Ямаху, я тоже только узнал. Оперативность и удобство мне не очень важны в моей лабуховской работе, ну, честно, двигаю только фейдера громкости, иногда подстраиваю частотку, но это в начале мероприятия, ну и обработку - по залу, так что, главное, чтобы звук был нормальный. Саша, а как по звуку Yamaha 01V96v2(понятно, что выше классом), но всё же - понравился звук?

Вячеслав,рулится звук на ЯМЕ конечно гораздо лучше,потому как возможности эквалайзера другие,а по звучанию(как я и писал),если конечно не учавствует динамическая обработка,эффекты и эквализация,то сильно различаться цифровые устройства этой ценовой категории конечно не будут.Настроить звук более детально (повторяю) на Yamaha 01 будет легче(возможности другие),вот только не совсем понятно как на 01Х без хорошего дисплея это делать:tu:,на Yamaha 01V96v2 достаточно большой дисплей и весь функционал там отражается.

П\С - Слав,может если проблема только в отстройке каких-то частот,то лучше и дешевле и проще в догонку к 3100 взять пред с хорошей параметрией???(Бывают просто 4-х 5-ти полосные ,одноканальные параметрические эквалайзеры).Потенциал ЯМЫ для кабака скорей слишком велик,тем более озвучивать-то придётся только комп да микрофон,ну может гитару ещё....

Саша, мне не нравится, как Роланд воспроизводит музыку, опять же по сравнению с Крафтом М, более узко как-то звучат инструменты, Крафт полнее, сочнее звучит, а голос с обработкой у Роланда, как раз более-менее. Хочу использовать ещё Ямаху, как портастудию для записи демок по файервайер. В общем, я так понимаю, надо покупать, и потом делать самому выводы. Цена в магазине почти 2400 долларов, а на руках б\у в Украине видел объявление - 500 долларов. Хотя, с другой стороны - попробуй продай, если не понравится, пульт не такой популярный, как Роланд или Крафт.

Попробуй всё-таки поискать кого-нибудь,кто на нём работает в доступной близости...:aga: ..пробы путём покупки уж больно накладны могут быть.

Добавлено через 2 минуты
У неё и коаксиал и оптика ещё должны быть.

Попытаюсь, если недорого, всё-таки купить этот пульт, слуху Гриши я доверяю. По-любому, я думаю, Ямаха звучит не хуже звуковых карт по цене в районе 200 долларов, ведь для записи надо покупать либо карту, либо плату к Роланду, для подсоединения к стационарному компу.

Ну вообщем-то да.:aga:
Может Гриня зайдёт на форум,так отпишет свои ощущения...

Добавлено через 17 часов 40 минут
Пардон Вячеслав,что-то я не глядючи поторопился...
Получается что эти порты только уже в Yamaha 01V96.
В нём только Fire-Wire,да и полноценных микрофонных входов тоже только два(как и у 3100). Не могу правда понять как им можно оперативно рулить(в отличии от Yamaha 01V96),а потому рассчитан он скорей всего для радио-точки..., полное управление наверняка только с помощью компа.Вот и прикидывай что к чему...:aga:. Гриша смотрю так и ничего не отписал по этому устройству и его использованию для живой работы.

Кстати как она эта ямаха по сравнения с пресонусом никто не знает?

Да есть у него цифровые вход и выход в виде гнезд RCA , Гриша ведь по цифре работает и как-то рулит. Пульт предназначен для домашних студий, как и Роланд ВМ3100. 01v, по отзывам пользователей больше подходит для живой работы, но он побольше, и подороже.

Верно Слав,коаксиал я проглядел...:aga:
Слав,он потому и подходит для живой работы,что его рулить можно быстро(разници в оперативности с Роландом я практически не заметил,другое дело что уже вес 12 кг,да и размер практически одинаковый с ПРЕСОНУСом 16.4.2,да и для нашей работы функционал будет задействован на 10% максимум(а смысл тогда иметь его для такой работы???).

По Yamaha 01x,я тебе правильно сказал...,рулится по нормальному он конечно-же с компа,посмотри в нете скрины на него и всё будет и так наглядно понятно. Он достаточно близок к снятой уже с производства модели Yamaha 01v,знакомый долго работал с ним на одной из студий телевидения,так вот его так легко,как Yamaha 01v96, было отрулить не возможно,потому и использовался он на студиях.

Вячеслав, с таким же успехом, ты можешь купить порто-студию Роланд( их сейчас недорого скидывают), и геморроится на ней, пытаясь рулить в живую, порто-студия по круче 3100-го, сравнивали...
Смотри тогда лучше, в сторону Пресонус 16.0.2, а эта Яма 01х, для небольших теле-радио трансляций больше катит...:aga:

По звуку Яма очень понравилась, но дело в том, что явно слышишь разность тогда, когда два аппарата рядом стоят или же когда работаешь на одном годок, потом резко ставишь второй... У меня между Роландом и 01Х было 7 микшеров... :biggrin:

Итог работы с 01Х
Он очень качественно звучит... Обработка и динамика на высоте...

МИНУСЫ: 2 предусилителя, сложность в управлении! Особенно для музыкантов, которые с цифрой вообще не знакомы! Роланд в этом плане очень выигрывает... Он гораздо проще, доступнее...

Добавлено через 5 минут
Еще минус в 01х, так это то что софт обновлялся в 2009 году последний раз... если рулить с меню пульта, так там надо просто разобраться, звучит супер... но есть недолеты... Хотя цифра есть цифра...

Это точно.:aga:
и с этим тоже не поспоришь...

Спасибо большое всем за отзывы, таки надо брать, если за недорого. Гриша, я так понял, ты, единственный пользователь на форуме этого пульта. Я, конечно, уже не такой молодой и сообразительный, но с управлением Лексикона МПХ1 ведь сам разобрался (хвастаюсь:biggrin:) а Роланд совсем простенький и понятный, думаю и Ямаху осилю, тем более сын программист и хорошо знает английский. Дело в том, что мне сейчас нужно записывать демки, и тут или покупай звуковую карту около 200 долларов или эту приблуду к Роланду RMDB II, которой сейчас вообще не вижу на ибее, ну или добавить денег и купить Ямаху взамен Роланду, которая и для мини-студии будет лучше, да и в кабаке выручить сможет при хреновой местной аппаратуре - ноут и пару микрофонов (а в основном один) рулить, я думаю, не так уж сложно. Портастудии, может и лучше звучат, чем эта Ямаха, но больно они уже древние, со всеми вытекающими... Если бы точно знать, что Ямаха по звуку, не лучше Крафта М-4, то лучше бы купить просто звуковую карту. Крафт, конечно, по звуку хорош, и рулится оперативно на свадьбах, когда нужно быстро подзвучить вокалистов, скрипачей и т.д., но вот цифровой у него только выход, цифрового входа нет, а жаль.

Ямаху всегда можно продать, на нее есть спрос всегда, ровно так же как и на РОЛАНД! Я бы рекомендовал оставить все аппараты, а в догруз взять попробовать 01Х... Хотя и понимаю, что сумма на покупку 01Х будет состоять из стоимостей М4 и VM3100PRO ))) В идеале сначала попробовать, потом уже скидывать все остальное...

В точку.Есть такой момент.Ну,а по функционалу и возможностям ясное,что Ямашка побеждает.Но тут надо определяться,что больше надо и хочется;-)О,как!(аплодирую!)))))))

dyssey,
Олег, в Лексиконе МПХ1 нет ничего сложного, инструкция немного "по-дебильному написана", как говорит Добкин, но метод "научного тыка" дополняет эту инструкцию - можно разобраться. Я разбирался больше 3 часов с инструкцией, сын-программист - минут за 10 интуитивно без инструкции, ему это привычно и элементарно, к тому же английский знает, в отличие от меня. Но, разобраться с управлением - это 10% успеха, а вот настроить классные пресеты гораздо сложнее, тут и времени много нужно и понимание процесса, нужен опыт звукорежиссёра, которого у меня нет. С Роландом гораздо проще - есть уже приемлемые готовые эффекты, надеюсь, что и с Ямахой будет то же.

нНу в том то и дело... машину в рулёжке и отстройке не простая всё же(тот же M-One куда уШ проще) но в MPX и вариантов поболе...

Музыкант63,
Могу отдать свою карту к Роланду RMDB II и одноканальный параметрический EQ 3B от PreSonus/0978519540

Добавлено через 2 минуты
PS. Знаю людей у которых раньше была эта Яма,сейчас работают на Роланде 3100...

Diezs,
Спасибо, буду иметь в виду, если что, но сын уже только что выиграл на ибее Ямаху. Теперь, главное, чтобы благополучно дошла. Я хочу сравнить сам, потому что, как бы, свои уши для себя самые верные. Не разделяю восторга обладателей Роланда по поводу качества звукасего пульта. Роланд по оптике проигрывает Крафту М-4, который воспроизводит по аналогу со встроенной звуковой ноута. Если Ямаха недалеко ушла по звуку, то будет жаль. Надеюсь, что это не так, за управление я не сильно переживаю. В общем, дай Бог, чтобы всё благополучно дошло, а там уже разберусь, что продавать, а что оставлять.

Все правильно, удачи!

Ipad,macbookpro,aser с картой echo indigo.
Из трёх девайсов лучше всего звучат по оптике либо aser либо mac.
Хотя aser через карту-тоже ничего.
И я оочень глубоко сомневаюсь,что ваш крафт 4,через выход наушников ноутбука прозвучит лучше оптики 3100.
Спросите пользователей МАСов,используют ли они при воспроизведении карту?думаю нет,встроенная неплохая.
Так вот когда включаю macbook по оптике:aga::ok:-такой плотняк валит,что аудиошнурок сиротливо лежит в стороне.
И если aser по оптике нужно делать некоторые телодвижения,типа переключения выхода на цифру(вдруг на халте притащили экран с проектором прокрутить лавстори,то так как 3100 работает по цифре только 44100,а звук в видеофайле 48000,пришлось всё переподключать шнурком,а оно мне надо?)
А в mac достаточно торкнуть оптику и через 2 секунды всё абсолютно стабильно работает.
Да,ещё(вы не любите кошек ,так как не умеете их готовит)
На 11-12 паре рекомендую делать чуйку на -6db на оптику.

boki, ты чертовски прав, даже Оникс по проводам, уступает Роланду по оптике, через карточку Esi 24XL
Душа Вячеслава не принимает, правильный, без примесей звук, хочется замутных гармоник в звуке и т.д...
Думаю при покупке мониторов сыну, и работы с ними, через годик мнение о звуке изменится…

Открою страшную тайну Вячеславу, Ямаха будет звучать схоже с Роландом, ведь это та же цифра, другое дело, что работа эквалайзеров и т.д., уровнем повыше... :aga:

Тут да!Давно пользуюсь МакБукПро(разными сериями) и звук даже просто с выхода наушников достаточно приличный.В сравнении с многими Асерами и Асусами и т.п. это небо и земля:aga: Со мной буквально не давно коллега мой работал(хороший музыкант,вокалист и ведущий;Но!правда к железу подпускать нельзя:biggrin:) так вот его простой Асер с минусовками (как я не рулил и не старался вырулить) ... это культурными словами не описать!чё за карточка?!
Ну на на счёт "замутного" возражу к Крафту М это не относится,а то,что Славе понравился Крафт тут ничего удивительного(как и многим пользователям он нравится;это природно...) я сам Славе,когда он делеал выбор выслушав его(личные пожелания и взгляды и подход к звуку)интуитивно догадался,что это его и посоветовал.Эт уже из разряда кому,что... главное,что выбор не из Г.....:wink:
А 3100 особенно с картой оптич. до сих пор остаётся отличной альтернативой всё в одном-вес-габариты.НО! не панацеей и не для всех само собой(есть моменты их уже описывали неоднократно...)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 5 минут
Я вообще-то, не про достоинства или недостатки Крафта пытаюсь сказать, я говорю о сигнале без потерь..., о чем выше написал boki...
Если бы я втыкал живые инструменты, гитары, клавиши и т.д., я бы выбрал Крафт :aga:

Добавлено через 15 минут
Одиссей, я чую вы с Гришей скоро завалите Вячеслава пультами, его жена точно в Москву выпрет, со всем этим железом....:biggrin:

[QUOTE=boki;
И я оочень глубоко сомневаюсь,что ваш крафт 4,через выход наушников ноутбука прозвучит лучше оптики 3100.

А чего там сомневаться, достаточно послушать пол-дня на одних и тех же треках два пульта в одинаковых активках, как я сделал - и всё стало понятно. Так, как я проиграл больше 10 лет с хорошими инструментами и неплохой аппаратурой в ресторанах, да и в филармонии одно время работал, то, как бы, помню, что и как должно звучать и в натуре, и в записи, особенно железо и малый барабан - это для меня, как лакмусовая бумажка. Так вот Крафт звучит ближе к оригиналу, так сказать, а Роланд сухо, более узко, не передаёт полноту звука. Это, к примеру, если сравнить записанные живые инструменты и их компьютерный вариант - вроде бы и похоже, даже очень временами, но всё равно не то - слух музыканта сразу чувствует разницу.

Да,ещё(вы не любите кошек ,так как не умеете их готовит)
На 11-12 паре рекомендую делать чуйку на -6db на оптику.[/QUOTE]

Там готовить нечего и чуйка не при чём. Я же не говорю, что плохо, просто Крафт М-4 для меня лучше звучит, хотя тоже нельзя сказать, что я от него в восторге. Всё же в сравнении. Для большой сцены, я думаю, пульт нужно получше.

Добавлено через 13 минут
Макс, душа у меня всё правильно принимает. У однокурсника на студии пульт SSL с очень правильными колонками - вот там всё звучит классно, и очень живо и звук полный по всему спектру. А у Роланда всё, к сожалению не так, ну разница в цене, понятно, раз в 100. Да и Грише почему-то Ямаха понравилась больше Роланда. А в Москву жена не выгонит, пульты мне сын покупает на ибее, практически в половину нашей цены, так что это полезный опыт за небольшие деньги. К тому же у нас по таким ценам, я думаю, продам их очень быстро, а если дело пойдёт, то можно и на поток поставить, хотя я совсем не коммерсант в душе.
Да, а Олег и Гриша мне ничего не продавали, просто помогают советом, по-дружески, как коллеги по цеху,...надеюсь:biggrin:

Тоже не соглашусь по поводу воспроизведения по цифре. Много экпериментировал через провод, через оптику и т.д. В нынешних буках такие гавняные звуковухи, что мама не горюй, и как ни рули, а звук :jopa:. Я сравнивал Мак через оптику в мининдиск (который выступал в качестве звуковухи) и выход из наушников, небо и земля, в пользу цифры, а Вы пытаетесь убедить других в обратном. Тыкал много и в М4 и в Динакорд 1000-3, сравнивал по всякому. Не может нормальная карта в роланде звучать хуже встроенной у ноута! Свидетелем тому был и динакорд, который с выхода наушников из ноута, проиграл крафту со звуковухой от минидиска.
Думаю не стОит так же сообщать, что в обратном подключении крафт и рядом не валялся.

Добавлено через 9 минут
А, совсем забыл тезка, поздравляю с покупкой! Дай Бог чтоб приносил радость в работе и денежек!:pivo:
Ребятя здесь хвалили Ямаху, а по функционалу так ваще гуд!!!!

Спасибо, Слава! Давай лучше на "ты", если не возражаешь. Не знаю, как теперь молиться(а я атеист), чтобы всё пришло в целости и сохранности, да вообще чтобы пришло, а не затерялось, как предыдущая звуковая на американской почте. По цифре, по аналогу звук идёт до пульта - мне по барабану, лишь бы хорошо звучало в моих конкретных колонках EV ELX 115p, может в них тоже "собака зарыта" по поводу такой звуковой картины, но менять их пока не собираюсь, денюжок много надо, пульты проще менять. Не соглашусь по поводу современных звуковых карт ноутбуков, у меня новый мультимедийный Леново Y-570, звучит гораздо лучше старой Тошибы L300 11G. Ну, там сын говорил, вроде бы ЖБЛ приложила руку к обвязке. Всё ведь познаётся в сравнении. Цифра то цифра, но ведь всё равно цифра идущая с ноутбука в формате МР3 где-то преобразуется в аналог, чтобы пойти на колонки(усилитель), или в том же ноутбуке(встроенная) или в внешней звуковой карте, ну, или в цифровом пульте, если выход с ноута тоже по цифре. И тут уже качество зависит от цифрово-аналогово преобразователя, сокращённо ЦАП, и от его обвязки. В твоих сравнениях тоже всё логично, у тебя в карте ЦАП гораздо лучше, чем в Роланде, да и Ямаха ему уступит, за встроенные вообще не говорим. Надеюсь, что в Ямахе получше ЦАП стоит, чем в Роланде, в чём и смысл покупки Ямахи, то что она, кроме пульта заменяет неплохую звуковую карту, но с твоей она никак не сравнится, так что, я бы на твоём месте, не продавал её. А в Крафте подзадраны частоты в вокальной середине, голос звучит получше, чем в Роланде, и за счёт этого может и инструменты звучат более полно, особенно это касается малого барабана и железа, когда удар по ним не просто "бздынь", а с хорошим правильно звучащим послезвучием после этого удара, а у Роланда это всё коротко и очень узко по спектру, плюс НЧ у Крафта звучат получше, т.е. бас-гитара звучит поконкретнее, ну, как бы новые и старые струны (басисты в курсе дела). Опять же, этот результат касается моих колонок, на другой акустике может был бы и другой результат, сравнивал уже 2 раза в течении длительного времени по пол-дня(пока жена на работе:biggrin:), результат один и тот же. Ещё надо сравнить Крафт М-4 с хорошей звуковой(сын должен привести свою за 300 долларов) и Роланд по оптике - вот там, я думаю, будет безоговорчное преимущество Крафта(как и в твоём случае с Динакордом), посмотрим. Если, Ямаха не оправдает ожиданий(чего бы очень не хотелось), то куплю хорошую звуковую к Крафту и успокоюсь.(наверное:rolleyes:)

Музыкант63,
Привет, можно на ты. Твоя точка зрения понятна! Кстати, я не имел ввиду ЦАП от RME, это вообще отдельный разговор, я имел ввиду ЦАП от минидиска что у меня в подписи, когда небыло карты у меня, гонял по цифре через него, никакая встроенная (даже на Маке) с ним не сравнится. Думаю Ямахой будешь доволен, я слышал ее когда колонки выбирал-офигел от звука. :ok:

Хороший звук Ямы это хорошо, но насколько удобно ей рулить, ведь у преведуших цифровой Ямы, был большой дисплей, да и ручечек поболее...
Вообщем Вячеслав, ждем отзывов...:aga:

Ура!!! Пульт благополучно доехал из Англии к сыну в Харьков. Доставлялся через посредника в Украине Шопоголик. Упакован был хорошо, большая коробка. Сын вчера вечером проверил, вроде бы всё работает. Подключил через свою стационарную звуковую карту Асус Эссенсе по коаксилу микшер, дальше усилитель Телефункен и мониторы Беринжер Трусы. Мгновенно переключая, особой разницы между звуковой картой(не самой плохой) и микшером не услышал, разве что микшер менее резкий по ВЧ. Это уже радует, хотя управление по цифре сыну уже не понравилось, то ли ещё будет. Не знаю, когда смогу сам получить, послушать и сравнить с Крафтом. Вчера оступился у себя на ступеньках, потянул связки, ногу вчера не мог пошевелить, даже температура поднялась. Короче, засада пока.

:br: С ногой лучше до доктора :frown: ну или чем мазать...
моя дочь, любительница поиграть в футбол блин, с голеностопа не вылазит и т.д.

Олег 65,
Спасибо, применяю мазь ДИП. Выздоровление идёт семимильными шагами, уже даже на ногу стаю. Чераз пару дней, думаю и станцевать можно будет.:biggrin:

Такая мысль возникла - может просто взять rme babyface и рулить вообще без пульта? Мысля эта мне покоя не дает, потому что это будет вышка! Это будет потолок! Это будет верх компактности в категории "1 радик + музыка с ноута"!!! Смотрел видео где крутят со всех сторон babyface в подробностях. И там вроде как довольно удобно крутить громкость main, громкость музыки и микрофона отдельно. Плюс обработка микрофона будет происходить внутре самой звуковухи (где у ней анализатор и думатель).

Конечно можно. А в случае необходимости количество входов/выходов можно увеличить подключив дополнительный ADAT модуль.

А если добавить даже простенький USB контроллер с фейдерами и енкодерами, то и рулить будет очень удобно.

Конкретно с babyface так не работал, а вот с RME FF400 пробовал и видел, как люди даже на серьёзных концертах работали. Правда, с очень хорошим (и дорогиииим) контроллером Avid Artist Mix. Причём вся обработка была в ноутбуке.

значит мой вариант - не полное сумасшествие :))
Просто в очередной раз скопилась денюжка и я думаю: купить блин в конце-то концов себе проц!?!?! Или таки пощупать "детское лицо" на предмет альтернативы моему Onyx 820i? Ведь Babyface по качеству тракта просто ОБЯЗАН рвать Оникс во все отверстия. Это плюс. И по размеру эта звуковуха ну просто смех и пшик!

А вот на счёт этого не обольщайтесь!
Оникс - отличный микшер и, думаю, разница в звучании если и будет заметна, то только на аппаратуре очень высокого класса.

Не знаю, Оникс 1640, судя по отзывам владельцев, действительно, классный микшер, но, вот 820 не так уж хвалят. Я слышал Оникс 1220 в сравнении со своим ЗЭДом. Оникс почище, подиапазонистей, но, вместе с тем и резче на верхах, что мне не сильно понравилось, Крафт М-4 всё-таки помягче, хотя, с другой стороны, на мой взгляд совсем немного, но, замыленнее в верхнем диапазоне по сравнению с Ониксом, не так кристально чисто звучит, зато плотнее, как бы. Ну, это мои субъективные ощущения, да ещё на моих бюджетных колонках. Скоро сын привезёт Ямаху 01х, надеюсь её звучание меня устроит на 100%.

А чё там в ней и ревера есть?!Если нет то тогда как вариант TC VoiceLive2 для ноута и микрофона+обработка есть со всеми фичами.И плыз на прямую на усилитель(или активки) так ребята некоторые работают(отзываются вполне приятный звук между прочим)

dyssey, вы имеете в виду войс лайв 2 тач? Он ведь идет с сенсорным экраном. И как в него втыкать ноут? По usb? Просто использовать встроенную в ноут звуковуху сооовсем не вариант.
Если удастся сцепить войслайв с ноутом по usb в качестве звуковухи' то очень интересный вариант! Эффекты неплохие вроде' динамическая обработка опять же имеется. Только один косяк - придется все время возить пальцем по сенсорному экрану' меняя громкость то микрофона' то музыки.

Сегодня сын привёз, наконец-то, пульт Ямаха 01х. К сожалению, не удалось подключить его по фаер-ваер, не было диска с драйверами видеокарты для оцифровки, где есть этот разъём. С интернета драйвер тоже скачать не удалось, поскольку карточка очень старая и не поддерживается производителем. Обидно, но ничего, подключили по аналогу. По аналогу чуда не произошло, в сравнении с Крафтом М-4, в принципе, очень похоже звучит, но всё-таки Крафт М-4 мне чуть больше понравился, как-то живее он звучит, чуть полнее, хоть и слегка с выпученной серединкой, да и пошумнее он, не в смысле шума без музыки, а не совсем, как бы, чисто звучащих гармоник, хоть и не явные искажения. Ямаха в этом отношении более точная, но, как-то посуше. Эквалайзеры были в ноль, конечно, в Крафте на стереоканалах не помешал бы регулятор СЧ. Микрофон по нолям в Крафте звучит поярче, в Ямахе как-то глуше, но всё равно читаемо, ну, а до регулировки эквалайзера Ямахи я ещё не дошёл.:biggrin: В общем, надо ещё изучать и потом слушать, сравнивать. Но порадовало то, что Ямаха звучит не так резко, как Роланд ВМ3100, так что уже не зря купил. Ну, и надо по цифре звук всё-таки запустить. Не знаю, как эффекты по сравнению с Лексиконом МПХ-1. Я его чуть подстроил, так на последнем юбилее, голос звучал очень неплохо, поневоле подумал, зачем я эту Ямаху купил, и так нормально звучит, всё-таки Лексикон МПХ-1 обалденная обработка. Кто-то говорит о якобы неплохих обработках в Беринжерах разных в других темах, по-моему, это из серии " кому и кобыла невеста". И встроенная в Роланде, кстати, тоже изрядно проигрывает Лексикону, хотя гораздо лучше, чем в других пультах. Ну, а разбираться с Ямахой долго и нудно без фаерваейр-соединения, буду учить мануал потихоньку.

Возьмите шикарный цыфровой фотоаппарат 10 летней давности и сравните сегодняшним бюджетником. Результат будет очевиден. С микшерами я думаю выйдет что-то аналогичное.

Верно, верно, чудес не бывает. Хотя прогресс в сфере про-звука идет медленнее, чем в той же сфере фотиков, телевизоров и телефонов..
Да в начале 2000-х еще во всю продавались аналоговые пленочные фотоаппараты.

Именно по этому я бы никому не советовал тратить больше, чем символические 2-3 тыс.руб на компактные цифровые пульты начала 2000-х. Флагманские модели - не в счет, ибо там есть чем похвастаться, да и они до сих пор стоят несколько сот тысяч руб.

Ну, ребята, не знаю, как там со старыми моделями, а я доверился мнению Гриши Савина, у которого были в пользовании до этого пульта куча всевозможных пультов, да и продавал он, в том числе и новую Ямаху МГП, которой, якобы нет альтернативы в своей ценовой категории, а оставил себе именно 01х. Кроме того почитывал и другие форумы звукорежиссёров, аранжировщиков и эту модель никто не хаял, и ставили её по звуку даже выше Пресонуса. А новым этот пульт стоит больше 2000 долларов и до сих пор продаётся у нас, на западе, понятно дешевле, но тем не менее. Да и древний Лексикон МПХ1 почему-то звучит гораздо лучше современных обработок в ту же цену, только новых. А гитары, а кубики старые? Так что со старым фотоаппаратом совсем не корректное сравнение. А теперь по делу. Не знаю, кто не смог разобраться с Ямахой 01х и сменил его на Роланд ВМ3100про, как писал кто-то из форумчан, поскольку есть и один и другой в пользовании, уже могу сказать, что, по моему мнению, это приборы разного класса, хотя управление практически одинаковое, ничего сложного нет. Благодаря практике на Роланде, быстро разобрался с настройкой эквалайзера и подмешиванием эффекта на микрофонных линейках, а что ещё нужно для работы? Точно так же, как и на Роланде, выбираешь канал и отстраиваешь по своему усмотрению. Полнопараметрический эквалайзер - вещщщщь! Когда отключаешь свои настройки на нём - вроде бы, совсем другой микрофон, насколько велики возможности регулировки. Наконец-то смог отстроить свой Шур Бэта 87а, всё-таки Крафту М-4 её(полной параметрики) явно не хватает, ну по крайней мере, на моих, не совсем ровных колонках. ВЧ, верхние СЧ на Ямахе 01х можно подымать до +6 дБ и они не режут слух, в отличие от Роланда, например, зато увеличивается читаемость и голос с моего микрофона звучит так же ярко(при этом плотно), как на записи со студийного микрофона, с "песочком" таким фирменным. Обработку ещё не регулировал, пользовался готовыми решениями, не удалось пока нацепить на один канал два процессора, хотя и в одном процессоре есть сдвоенные эффекты. Но, после Лексикона МПХ1, мне они не показались такими же хорошими. Пробовал разные, в принципе нормально, работать можно, только единственное, когда добавляешь эффект, то голос, как бы уходит на второй план. Вроде бы, это и естественно, но в Лексиконе этот эффект практически не заметен. Короче, подключил потом Лексикон - "das ist fantastisch", с ним голос зазвучал очень классно, поешь и купаешься в этом звуке, пел, пробовал разные настройки, пока горло не заболело. Надо покрутить будет ещё обработку, может что-то похожее и в Ямахе нарулю. В общем, после вчерашнего быстрого прослушивания в ноль и смешанных чувств, сегодня уже доволен, как слон. И это только второй день, но уже вполне можно работать с этим пультом. Конечно, надо ещё испытать "в бою", так сказать, потому что часто звук и настройки в комнате это одно, а в залах придётся корректировать, но с Роландом же управлялся в кабаке по ходу дела, думаю, и тут справлюсь. А теперь можно и вопрос задать - а есть ли альтернатива этому пульту по звуку и возможностям для одинокого лабуха с тамадой, ну, иногда сакс, скрипка там, в этой ценовой категории - мне обошёлся с английского ибея с пересылкой через фирму-посредник в 320 долларов, и это не самая маленькая цена, сын взял со второго раза(папе просто сильно хотелось самому пульт пощупать:biggrin:)

Пользуюсь Yamaha 01x уже 3 года. Тоже заказывал у Гриши. Использую только как домашнюю студию. Если есть проблема подключения к компу, обращайтесь. За свои деньги - пульт бомба. Удачи...

beringer,
Спасибо, проблема, собственно говоря, в отсутствии драйвера к старой карточке, где есть выход фаерваер, где-то диск затерялся, то ли в Полтаве у меня в квартире, то ли в Харькове у сына, то ли у его бывшей жены, нужно поискать. Но, это, для того, чтобы использовать его, как студийный пульт, а для лабуховских задач и без фаерваер, я думаю, разберусь потихоньку.

Драйвера все качал с официального сайта. Те, что на диске - устаревшие.

beringer,
Да, нет, Вы немного не поняли, у меня на стационарном компе нет выхода фаерваер, и только для этого выхода сын привёз старую карту для оцифровки видео с этим выходом, а Виндовс стоит урезанный и в нём нету этого драйвера файерваер, и в интернете нашли под другим названием, его Ямаха не видит, в общем, найдём. Сначала надо установить драйвер файерваер, а потом драйвер Ямахи 01х, сын так сказал.

Всё ясно. Если не трудно, отпишитесь, как этот пульт в живой работе (оперативность рулёжки).