Впечатления от САС- Сравнительный Тест Акустических Систем.
 

Уважаемые Леврон, модераторы форума присутствующие на САС и поддерживающие это грандиозное событие, все участники, прокатчики, и фанаты, которые выбрали время и бюджет для этого бесценного опыта, обратите, пожалуйста, внимание. Думаю, всем будет интересно почитать индивидуальные результаты участников САС в рафинированном виде. Выкладывайте свои результаты с комментами. Спасибо.

Наверное СТАС - Сравнительный Тест Акустических Систем

Остановимся на Сравнении Аккустических Систем.

Хочу сказать огромное спасибо Сергею Леврон за то, что смог собрать всех и организовать встречу, а так же всем, кто помогал ему накануне встречи. Ребятам из Ариса и Микс Арта за интересные аппараты, Диме Тумасову, Михаилу Атом Audio, Андрею "ЗвучОк" отдельное спасибо за Луину, которая теперь будет трудиться у нас, Саше Май и всем, кто не боится делать, пробовать, продвигать что то своё. А ещё спасибо всем, кто приехал за дружественную атмосферу на встрече и всем, кто следил поддерживал встречу в сети! Извините, если кого забыл, до сих пор отхожу от событий вчерашнего и сегодняшнего дней!!!!!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Мои оценки. Отправил с телефона, без редакции. Присоединюсь к Владимиру Марченко, спасибо всем за праздник. Это было круто. Переваривать придётся долго и с удовольствием.

Володя, думаю пора переписать и добавить в подписи новый комплект!!! С удачным приобретением!!! аккуратно мойте. она всётаки дама(Луина Андреевна!)flower:pivo::wink:

Надо для прикола найти где-то в теме теста мой пост о том, что если комплект Звучка окажется стОящим, то возможно его купят прямо на тесте и не придется везти обратно. :biggrin:
Может в свете "дополнительных профессий" (Свободное общение) мне в экстрасенсы податься? :biggrin:

ромио,
Это не ко мне. Василий, владелец комплекта, вроде как сегодня пытался зарегистрироваться на форуме.

Добавлено через 17 секунд
Это точно!!!

Уже попробовали петь, хотя и усилители совсем слабые для комплекта. Разборчивость и детальность - выше всяких похвал!

Владимир Марченко,
Володь,не похвальбы ради,внятный комментарий только твой(извините,если кого пропустил)Все пишут о каких то низах,верхах и тд.Почему никто не обращает внимания на динамику работы.Ведь ..скорость..тоже очень важный аспект(особенно для тех кто поёт живаго)А вобщем то всем спасибо за комменты.Так жаба давит что не присутствовал(((((:pivo:

nout,
Динамику работы сложно описать, не все понимают суть явления, потому описывают через восприятие частот.

Отработал сегодня на своих Wharfedale... Пора таки брать Луину, хотя бы F4 HD для малых мероприятий. Натаскался до потери сознания, а звук а то нет...

Все привыкли к медлительным 15" и это уже стандарт!!!)) Шучу..
Только неразборчивый юзер не обращает внимания, остальные обращают..
Спектральный баланс это самое простое, здесь не нужно обладать музыкальным или еще каким то неординарным слухом!
Даже самую тормознутую АС с более менее прилично ровным АЧХ большинство оценит как хорошую!
Переоценка ценностей происходит только после того, как в жизни появляется что то действительно быстрое и динамичное!
Для многих это студийные мониторы или хороший хай-фай.

Это не вброс, на самом деле интересно.
У каких пассивок (их теста) запас по мощности поболе? Какие самыми последними искажать/"подп.рдывать" начали?

В основном все попер..вали. Только штук 5 не пердели - но на 15".
И у Сани не пердели - но что то щелкало, а так они не пердели - мечта лабуха которые. Для 8" басили класно.

Марвин Гудмэн,
Откровенное "то о чём говоришь" ни у кого не возникало. Искажения в той или иной степени были. Например у моих (я про это давно знаю) теряется разборчивость в верхней середине. Чаще о перегрузе узнают позже, как я в первый раз - навалил малость лишнего, стоял в неудобной точке, не заметил, как колонки дошли до своего предела по давлению, ввалил до лимитера (а мой тогдашний услилок не напрягаясь отдавал на 8 Ом до 500 Вт) ну и привет, термокомпрессия на громком месте...

Или посидеть за барабанами. Я когда разбирал свой отчет (опубликовать не решился) писАл о том, как отыгрывались барабаны и какая -никакая атака в звуке.

drtosha,
Зря не стал полностью выкладывать! Я в своём отчёте привёл в порядок "шифрограмму" и выложил. Мне, например, интересно, по каким моментам кто ориентируется.

Такое г...метание началось, что я не зря сразу вспомнил про "Большие гонки" :aga:
В личке могу ответить на вопросы. Хотя, повторюсь, уши у всех разные и итоговым среднеарифметическим цифрам больше веры, чем одному человеку.

Не помните какие?

Воздержусь от ответа. А то опять будет срач.

Средне арифметическим веры быть не можем! неизвестно какие уши у этого большинства. не факт что с Вашими сходные!

Проанализировал отзывы/претензии к тесту..
Много мнений что был перегруз/компрессия..
К профессионализму Михаила у меня лично вопросов нет, потому косяк по уровням в пульте маловероятен!...
При анализе записей слышно, как чутко Михаил прибирает уровень, когда АС начинает ср*ть!
Хотел проверить на "доппинг" фонограмму (компрессия, коррекция, перегруз), но она каким то загадочным образом удалилась из консоли!
Товарищи, кто удалил фонограмму из ROLAND M200i и зачем?

Добавлено через 1 час 15 минут
Похоже это теперь останется тайной за семью замками...
В следующий раз тест на "допинг" в самом начале обязателен.

Предлагаю начать выкладывать свои отснятые фото-видео материалы с встречи САС.

Саш, выскажу свою ИМХУ: тебе надо было привезти на тест "Мечту лабуха", закрыв её сеткой "грилем", и не разглашать из чего она состоит. Вот это была бы интрига! Интерес к колонке был бы выше.
PS: По правилам маркетинга, твоё изделие имеет "незаконченный вид", что ни есть хорошо. Главное - товарный вид, упаковка. Если с этим всё в порядке, то потребитель готов "простить" некоторые недостатки содержимого.

:ok::smile:

Впечатления не однозначные о встрече.
Понравилось то, что люди поверили, приехали, привезли свой звук для теста и, очень многим даже все понравилось)
Познакомился со многими интересными и профессиональными людьми)
Минусов в прошедшей встрече конечно же хватало... Все их признаю, ни от чего не собираюсь отнекиваться.
Огромное спасибо всем форумчанам, кто помогал в организации и проведении встречи! Без вашей поддержки и помощи я б никогда эту встречу не организовал и не провел
Следующих встреч пока делать не планирую. Не хочу обманывать людей, которые мне доверяют и приедут из любой точки России и стран СНГ.
Главный результат прошедших двух встреч - планирую что то продавать, а что то докупать...

100500, так же решил

Привет братик, что таки решил купить, что продать?

Добавлено через 42 секунды
простите, надо было в личку...

Sharik,
Ни надо никому говорить. А то конкуренты опередят и будем сидеть.
Но выводы после теста я сделал. Продавать ничего точно не буду. Смысла не вижу. А вот докупаться то да

А про палки тда(вне конкурса) какие впечатления, так как такой вариант уже у многих в работе?

Мне это прекрасно известно, но все равно спасибо! :smile:
Я так же думал, ничего не показывать, до конца мероприятия.. :smile: ...но финишные размеры утряслись за 2 дня до мероприятия.
Успеть изготовить заводские сетки физически не представлялось возможным, а мутить какую то временную/левую/самопальную сетку не хотел - она бы испортила весь вид!.
К тому же через сетку все равно можно разглядеть, особенно под вспышкой объектива! .. а вот если под него поролончик засунуть, тогда можно было бы! )))
ПО поводу интриги - недостатка интереса со стороны потенциальных потребителей не испытываю ))) Так что пока ждем вот такие :ok: сетки!

PS: и маркетинг здесь не причем, я пока что ничего не продаю, только принимаю записи в очередь! (о сетках все в курсе)

Результат после проведенных двух встреч в ДК Ситне Щелканово лично для меня:

1. Узнал лично огромное количество людей у которых мозг повернут в ту же сторону как и у меня сейчас... Спасибо всем, что поверили в меня и поддерживаете до сих пор.
2. Проверил свои организаторские способности. Дело было не во мне, а в том что людям НУЖНЫ были эти две встречи. Меня буквально подталкивали вперед сильнейшие специалисты музыканты, производители акустики и просто хорошие люди.
3. Принял решение, что для моих дискотек акустика JBL PRX615M не подходит... Это как ездить на мерседесе за картошкой по полям... Выставляю на продажу через месяц - полтора.
4. Определился с выбором сабов для меня. Это Кубики 12' от Димы Тумасова. Прекрасные сабвуферы под мои задачи. Спасибо тебе за твои труды! Так же усилок и процессор эффектов NAG. Спасибо Косте (ветер перемен) за сабы и процессор эффектов, которые ты мне продал в прекрасном состоянии с ОГРОМНОЙ скидкой.
5. Продолжаю работать на RCF и докупаю комплект 715МК2.

Так что, вот такой вот корыстный Леврон.....
А какие перемены у вас после прошедших выставок?:wink:

Пы. Сы. я не пуп земли, что так отписался..просто хочется поговорить о хорошем, а то сплошная ругань после встречи....
Очень надеюсь, что подобных выставок по России и странах СНГ пройдут не мало. Кому нужна консультация - в личку (выпендрился)

Благодаря встрече лишний раз убедился в том, что для моих задач у меня отличная акустика и усилители. Ничего менять не собираюсь, но со временем докуплю пару Ямашек DSR112. Это тот звук и тот вес, который мне нравится.
На встрече увидел и услышал микшер Allen&heaht QU-16. Микшер очень понравился, поэтому сразу после встречи купил.

На встрече не был, но постоянно следил за событиями, принимая к осмыслению даже самые резкие и категоричные высказывания.

Для себя понял:

1. Подтвердились ожидания, что ЗК на современных динамиках займут достойное место в звуковом арсенале тех, кто любит хороший звук.

Наконец то, можно на форумах уже не доказывать право маленьких, но гордых линейных микро массивов типа ЗК на существование, а спокойно сравнивать и обсуждать разные модели.

2. Окончательно убедился, что необходим системный подход, т.е. согласованный комплект "Контроллер - УМ - АС". Без хорошего усилителя и контроллера с грамотными пресетами реализовать весь потенциал даже самых замечательных АС не получится.

Именно поэтому и не прозвучали достойно некоторые "знаменитые" АС.

3. Слушать и оценивать необходимо именно "авторские" настроенные комплекты. Не случайно фирмачи годами отлаживают свои фирменные пресеты, иногда дающие значительный прирост качества звучания уже известных систем.

Думаю, что следующая встреча уже будет посвящена "авторским" комплектам наших известных форумчан и сравнению их с фирменными комплектами.

4. При составлении звукового комплекта необходимо заранее подумать о масштабировании, т.е. возможности в зависимости от ситуации делить большой комплект на части или составлять из маленьких комплектов хорошо звучащий большой.

И здесь уже просматриваются два удобных варианта:

Первый - это комплекты из небольших сабвуферов и ЗК на широкополосных динамиках. Такие системы без проблем масштабируются от минимальной - один саб + 1..2 ЗК для небольших помещений до 8..12 саб + 8...12 ЗК - таким комплектом можно и площадь озвучить, как это было продемонстрировано на европейских выставках.

Второй - это вариант с мощными, но лёгкими АС типа "Мечта Лабуха", которые в небольших помещениях могут прозвучать и без сабвуфера (в этом их преимущество перед "палочными" комплектами) и легко масштабируются, но только в два раза (это минус по сравнению с ЗК) , если одну АС установить на вторую "вверх ногами" для лучшей совместной работы ВЧ излучателей.

5. И пожелания к организаторам тестов.
Для минимизации влияния отражений АС необходимо устанавливать на расстояние не менее 4...5 метров от стен. В противном случае правильно оценить звучание в НЧ диапазоне будет невозможно.

Подтверждаю ! От себя -давно присматривались к ЗК . Наверно тест в Ступино был" последней каплей " для принятия решения . Мы их купили . Теперь получаем кайф . Спасибо всем тем кто несмотря на сложности все таки доехал . Отдельное спасибо организатору Леврону . Он взял на себя очень трудное бремя- "ОРГАНИЗАЦИЯ" . :ok:

И какие ЗК приобрели?

RCF NX24-будете в Москве заезжайте послушать

А на тесте это же от вашей компании ставились эти палки от RCF? Или нет? Или вы их еще до теста купили?

Старался как мог слушать эти палки - но не смог я их понять - либо много давали что звучание становилось очень резким и неприятным, либо помещение нужно очень большое и слушать только пару - сабов и палок к ним. А так это одна из самых больших и тяжелых палок которые производятся фирмачами - должна была отлично играть без саба по НЧ, но почему то баса от нее такого не было как хотелось бы услышать.

По самому тесту - в общем тест прошел хорошо, особых проблем ни в организации ни в проведении я не заметил. Но если делать еще тесты в будущем - то многие моменты которые не додумали, нужно додумать и исправить. И заранее до теста все нужно многократно обдумать, а потом уже принимать правильное решение, так можно будет избежать многих неясностей после теста.

После теста конечно у меня появилось недовольство к организаторам, но не без этого, всякое бывает. Когда все хорошо это тоже плохо.

:biggrin: Звучок, ты не пробиваем. Дай Бог Леврону это просто случайно не прочитать.
Иногда кажется, что если б на форуме была такая возможность, ты бы и своим собственным гениальным сообщениям ставил спасибо.

:biggrin::ok:

Я ему об этом писал лично. Так что он удивлен не будет. :wink:

Давайте по теме, пожалуйста. Андрей, уважай труд и мысли Стаса (создатель темы) и людей, которые создали тут дружелюбную атмосферу.

Какие перемены после этой встречи произошли у тебя?

Хорошо, договорились.:aga:

Перемены: познакомился с хорошими ребятами. :ok:, послушал что хотел, сделал выводы.
По АС - все было предсказуемо, особых удивлений ни одна АС не произвела - все прозвучало так как и представлял себе заранее. Были интересные АС - такие как Мечта Лабуха, еще понравился Фэйн - это что было в пасиве, в активках понравились RCF, обрадовала Ямаха, и JBL как всегда на уровне :ok , ZX5 в моих глазах не поднялся :jopa:. Л акустик который привез Вадим который расхваливал Тумасов - тоже в глазах не поднялся, все как было и раннее так и осталось - неоправдано высоченная цена за него, слушать его нужно только минимум по 3 кабинета на сторону и только с сабами и только на улице.

Для себя точно решил - что движусь в правильном направлении при разработке своих систем.

Такие встречи нужны, на них получаешь много опыта. :ok:

Да нет , можно и нужно в прмещении , только нужен ПРЕСЕТ !!!! Оригинальный а не выдуманный!!! Л акустик это система , которая звучит только при полном соответствии компнентов ! Цены кстати на него не космические ! Вот на усиление ( особенно новое ) это да . Хотя что говорить , сегодня продавцы прайс листы не успевают переписывать .:frown:

Это ещё хорошо что Гена не привёз NEXO...:aga:,а то и напротив него-бы красовалось резюме "в глазах не поднялся":biggrin::biggrin::biggrin:

Они его включали с оригинальным прессетом. :smile:

Он звучит, я ж не говорю что он не звучит. Просто он не звучит на свои 6000 $. За такие деньги есть АС намного посерьезней в зучании.
Середина не плохая, а ВЧ и НЧ - вообще не пойдет.

Добавлено через 1 минуту
Так я ему сколько раз говорил - привози, вот и сравнили бы с моими АС.

Хочу спосить на каком процессоре включали оригинальный пресет ?!:biggrin:
На BIAMP NEXIA? . Это отличный проц но оригинальный пресет для него не предусмотрен. А извините процессор XTA замечен не был . Во всяком случае я его не увидел . Может замаскировали . Андрей, как владелец подобного аппарата я прекрасно знаю что и с чем там и как должно звучать .И еще в порядке информации: ARCS 1 серии который и обсуждаем ,давно снят с про-ва и цена извините в 6000$ для него как бы слишком завышена( мягко говоря) . Во вторых л акустик серии ARCS НА 100% РАЙДЕРНЫЙ АППАРАТ !!! В отличии от других намного лучших звучащих . Пример приведите что по Вашему мнению лучше звучит . Хотя я наверно знаю.

Мне не интеерсно было как его включали - элька может работать только с усилителем эль акустик и с пресетом от этого же завода, а через что она была включена - я и понятия не имею, никогда бы не подумал что ее можно еще включить чтобы все оценили ее качество звучания через другой усилитель и не пойми какой прессет - это кощунство со стороны хозяина.

Я слышал комплект арксов на выставке - полностью от эль акустика, звучат они отлично, но НЕ НА СВОИ ДЕНЬГИ, повторюсь.
Эль акустик - ВЕСЬ райдерный - так как эта компания одной из первых произвела на свет ЛИИНЕЙНЫЕ МАССИВЫ и автоматически стала первой во всех райдерах, поэтому любой продукт от эль акустика сразу попадает в райдер независимо от его звучания.

Андрей -так сначала разберитесть через что включали , потом говорите . Это будет правильно .
Усилитель , если есть процессор понимающий пресет может быть любой . Если усь с DSP то LA4 или LA8 .
Вопрос открытый -что по Вашему звучит звучит на свои деньги ?
Райдерность продукта это в первую очередь повторяемость и предсказуемость .
Включение ARCS а на тесте повторяюсь было неправильным по очень многим позициям . Соответсвенно делать выводы о работе элемента системы ( а это именно система ) по одиночному , неправильно подключенному элементу нельзя!

Михаил, если бы я узнал что такой подход - я бы и слушать не стал - какой смысл тратить время на такой залет???
Я только за заводские девайсы к такого класса АС. :vah:

Что звучит лучше - я ответ оставлю при себе, а то сейчас опять начнется море флуда.:rolleyes:

Райдерность - это наличие авторитета на рынке. А у эльакустика авторитет очень высокий. :smile:

И я про то же. :aga:

Я так понимаю, что собственный самострой ЗвучОк котирует существенно выше чем Эльку...ну и заодно видимо D&B, Meyer, Истерн и прочие турбины, жабы и т.п.
"За свои деньги" и Запорожец едет возможно лучше Мерседеса..:smile::smile::smile::smile:

ИМХО: 03 - пора уже набирать!