Фон при включении в розетку
 

В ресторане, включая 2-х контактные вилки зарядок ноутов, в том числе мак, идёт фон :eek: гудит...заряжаемся в перерывах
Воткнул вилку приёмника ULXP, даже не включив его, сразу гудёж-фон в АС, независимо от общей громкости на пульту.
Саб в соседней розетке обычно висит, пробовал активный саб переключить в эту же розетку всё в одну - не помогло
Где собака еле-еле еликтрик порылась?

В розетках............................

:biggrin:
Спасибо, Владимир! :smile:

Просто, впервые такое встречаю, чтобы в розетку ничего нельзя было включить, без фона... ЧТО ЭТО?
как лечится и чем чревато?

Если гудит когда всё скомутированно , то похоже на результат защитного зануления...

Звук с ноутбука ,со встроенной звуковухи? Просто я когда начал работать с внешней звуковухой , про сетевой фон забыл как страшный сон ,независимо где работаю. Абсолютная тишина:aga:

Когда Y-кабель отсоединяешь от ноута, - не гудит конечно при включённом сетевом

Олег попробуйте все устройства с евровилками подключить через переходник
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

стоимость переходника 20 рублей...

Если фон пропадёт - точно зануление...Только работать так не надо эти переходники по мощности слабенькие...И помните что при таком подключении ваши устройства не заземлены и при неисправности может трухануть при касании корпуса...ТБ однако...

Да нет же :wink:
специально написал - 2-Х КОНТАКТНЫЕ НЫНЧЕ ВИЛКИ на ноутах
На 3-х контактные вилки надевал такие:

Добавлено через 1 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
к тому же фон, и от 2-х контактной вилки БАЗЫ радиосистемы

Добавлено через 8 минут
Про сетевой фон забыл сразу , купив за 25 руб. переходник, что на фото, это решается просто :wink: не о том речь

Олег 65,
ну говорено переговорено-СТАБИЛИЗИРУЙТЕСЬ ГОСПОДА!!!!!!!!Всего то 200-300 уёв и всё будет в ажуре.Нафиг эта лотерея с чужими розетками и косорукими электриками

а вот сдается мне, что стабики не спасут от "кривой сети"

Ресторан мне не принадлежит :biggrin: как и го.но аппарат...
разговаривал с админами на тему электрика - ну не интересно, кроме нас это никому, и денег, даже на разовое приглашение электрика, жалко наверное...поэтому и спрашиваю здесь
В 2 -х местах розетки, те что рядом, щиток со светом над розетками

Вы уверены что земляной петли нет ? Сколько приборов включено одновременно ? Точка заземление одна или несколько ?

Sharik,
Олег 65,
в нормальном стабилизаторе есть не плохие способы защиты от подобных вещей.

Добавлено через 36 секунд
Михаил 1985,
вряд ли это петля

Добавлено через 4 минуты
благо если микрофоны радио-а вот в проводной ещё и в морду может прилететь если между двух розеток проблемка))))))так что не шутите с такими вещами

современные ибп не фонят сами по себе если исправные....

А как проверить на земляную петлю?
Не уверен, что переключение всех приборов, из розеток ближних, в соседние, устранит проблему.
Включены: Yamaha MG8CX, саб в соседнюю, перекидывал и в одну все два прибора. ну и 2 ноута переодически включаем

Олег 65,
питаемся из одной розетки!!!!!!

Олег я имел ввиду и колонки и микшер и всё-всё что скоммутировано в звуковом тракте...Именно так и проверяется отсутствие земляной петли если на устройствах нет переключателя GND/LIFT...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Если скажем у вас два прибора с общей землёй в одной точке то при соединении их между собой сигнальными проводами (джек xlr ) получается петля. Если на приборах нет переключателя граунд лифт тогда только физическое отключение треть его контакта. Ну и всё это конечно в одну розетку :smile: в разных могут быть разные фазы.

буквами невидимками пишу наверное :smile: из одной тоже включал

Добавлено через 7 минут
Пульт с выносным блоком питания с 2-х контактной вилкой
Саб только с евро.
Разве-что на вилку саба переходник надеть, и в одну розетку ещё раз попробовать.... и если фон останется, то что нужно делать?

Добавлено через 21 минуту
Надо будет глянуть кабели из пульта в саб: джек - XLR
из пульта симметрия джеки, или моно, - не знаю

На саб обязательно , сателиты я понял пассивные(пульт активный)? Если нет то на сателлиты тоже переходники...Если на всё наденете переходники и фона не будет то вызывать электриков и проверять проводку на предмет зануления...

Можно проверить и без переходников но алгоритм проверки муторный...Если нужна on-line консультация звоните я всегда на связи 8-918-56З-О5-88.

Пульт пассивный, сателиты пассивные, от саба усиливаются.
Если с переходником фонить не будет, так и работать придётся, электриков вызывать никто не собирается :frown:

Переходники по току могут не выдержать и сгореть.Иногда что бы избежать земляной петли достаточно развернуть одну ли несколько евровилок на 180 градусов не применяя переходников тут главное определить какую:fz:

Вот и всё решение вопроса - внешняя звуковая.

как всегда, каждый о своём :wink: фонят сетевые, радиосистема. На моём аппарате всё :ok:

Эта проблема была решена ещё 10 лет назад! На ноут надо поставить розетку без заземления!

ЩЕТ, и почему я даже не удивлён! :biggrin:
Прежде чем писать что-либо, прочитайте внимательно!
не хотите читать, хотя бы картинки, с этими переходниками, посмотрите на 1-ой страницы темы: пост 8

гораздо раньше, в 70-80-х годах 19 века был изобретен трансформатор переменного тока. Ди-бокс или изолирующий трансформатор в звуковой цепи являются грамотными и безопасными решениями.

Трансформатор это всего лишь гальваническая развязка по питанию , он не даёт 100 % гарантии отсутствия помех.Самым надёжным(и соответственно дорогостоящим) способом является механическая развязка...

Проблема в том, что при 3-х проводном сетевом кабеле звуковая земля соединяется с пультом, как через сигнальный кабель, так и через заземляющий провод кабеля питания и пульта, здесь все помехи от работы ноута и собираются. Отключать заземление компьютера нельзя! Отделяем вышеописанным способом цепи питания от цепей прохождения сигнала и проблемы нет. Никогда. А вот применение внешней звуковой без симметричного выхода абсолютно не гарантирует положительного результата. У меня внешняя подключена через ДИ-бокс. Отделять сигнал механически и химически - не наш метод!

Это метод спецслужб...А уж они знают толк в защите информации в том числе и от помех по питающим сетям...

Вчера работал в столовке. Работал старым комплектом - две древние активки RCF ART 300а.
Всё занёс, расставил, начал потихоньку провода разматывать... НИЧЕГО ещё не включал и НИЧЕГО не подключал! Просто кабель, от розетки 220 воткнул в "активку" - тут же загудело :eek:
Розетка обычная, двухдырая (двухконтактная).
Подозреваю рцф-ки в "старости" (похоже реально электроника "посохла" от времени), т.к. новые еонки в этом же зале не гудят и также, когда пользую дыммашину, еонки "молчат", а в рцф-ах из динамиков недетские щелчки проскакивают :aga:

Имеешь в виду - выдернуть шнур и больше не включать? :biggrin:

Тоже вариант , но я абсолютно серьёзно.Когда-то в молодости я работал на вычислительном центре , так вот там для защиты информации использовался именно такой метод.Если форумчанам интересно могу поведать про сие чудо инженерной мысли.Но как правильно заметил Metron этот метод точно не для нас , хотя ....

Механическая развязка... механическая... Электромотор -> электрогенератор. Такая?

Абсолютно верно, между ними тяжеленный маховик для избежания помех при скачках исходной сети, ну и на выходе устройство высокоточной стабилизации...

Одно только не понятно - зачем такие сложности.

Есть технологии позволяющие подключаться к сетям электропитания и считывать любую информацию с подключённых в эти сети устройств...

Ога,ога. это дезинформация, распространяемая ради шутки и запутывания. Сказки про шпиёнов из шоу Малахова. Ну я еще понимаю, слушать то, какие сигналы в сеть дает 10-кВт-ный аудиоусилитель... но звук можно и через стену услышать. Ну а то чтобы узнать, какой документ я набираю на планшетнике, подключенном к зарядке от сети, параллельно слушая музло на 10-кВт-ном усилке - эт из области псевдонаучной чудо-фантастики из тех времен, когда компьютеры были размером с комнату и на перфокартах.

Реальная причина мотор-генераторов - механическая стабилизация сети и избавление от внешних помех + дизельный движок к генератору на случай отключения внешней сети. Внешние помехи, молнии, замыкания, перегрузки...
Кстати, через трубы центрального отопления больше шансов подслушать инфу, чем через розетки.

Не путайте акустическую разведку с радиоэлектронной...

Добавлено через 5 минут
Да именно из тех времён,но к сожалению это не фантастика а реальность...

:biggrin:

Добавлено через 7 минут
В 80 годы на радио релейных станциях использовали систему запуска двигателя дизель генератора в момент отключения электричества при помощи постоянно крутящегося маховика (не маленького) подкручеевомого эл двигателем.

Да я и не путаю (про разведку)... Ну вот узнает какой-нить шпиён, что я включил лазерный принтер и распечатал на нем пийсят страниц, но с каким текстом и чего - это проще узнать, внедрив "своего" человека.
Извиняйте, но я человек здравомыслящий и в такое не верю... пофантазировать конечно непрочь, даже в юности научную фантастику читал, и про шпиёнов тоже...

Работая в те времена в межгор связи с проходящими правительственными каналами (постоянно под надзором "9") о таком не слышал, снять информацию можно было гораздо проще хоть с эфира хоть с проводов

Да именно из тех времён,но к сожалению это не фантастика а реальность...[/QUOTE]

Интернет гоняют через силовые линии , т.е сигнал берётся из розетки
с 220 в. У нас, да и в Ростове была, и до сих пор есть контора практикующяя,такой способ передачи данных.

А по поводу фона- были у меня RCF 310 A, иногда появлялся фон, но достаточно было перевернуть силовую вилку в розетке, фон пропадал..
Удивительно и неполнятно, но факт..

Сейчас в инете много банеров с фото: 3-х контактная вилка, обведёно красным кружком, что нужно сделать, чтобы обмануть счётчик, экономя на электричестве.
Вот мысля пришла, - может админы ресторана нашли такого кулибина, и замутили, шоб меньше платить? - а я со своим фоном :biggrin:
как это делается и может ли действительно быть причиной фона сетевого?

Современные счётчики не обмануть, а старые уже все сняты

Так то модулированный сигнал, принудительно запихиваемый в питание. Это совсем другое. Интернет раньше вообще по городскому телефону давали :)
А сходи по этому баннеру да прочитай :biggrin: Да там наверняка пара каких-нить кондебацоров и дросселей, замыкающих линии на заземление.

Сходил уже :biggrin: за прибор, какой-то сберегающий речь идёт...

Не помню уже где - или на форуме когда-то давно (может лет 6 назад!) прочитал или друзья музыканты-электрики рассказывали, что при повороте сетевой вилки на 180 градусов может исчезнуть некоторый из сетевых фонов! Но я на заметку взял и запамятывал!
В принципе никогда за много лет работы в разных местах (100% выездные мероприятия в разных местах) никаких проблем с фоном не происходило.
Если не считать:
- Фон от ноутбука устранил 2-х контактной вилкой,
- Еще был фон, когда ставил над Васиным усилком кроссовер ДБХ223
самое интересное, - ставлю вместо Васиного усилка, китайский усилок - фона вообще нет! Оказалось, надо чтобы блоки питания усилителя и кроссовера были с одной стороны (или слева или справа)!
Но речь не о том фоне!
Недавно приехал на мероприятие на базу отдыха (прибором в розетку - 230В - думаю все ОК!, разложился, погонял звук на мин. громкости с полчаса - все в порядке, пошел в гримерку, слышу какой-то треск с шипением с "пердением", - даже не подумал, что может быть такой звук из моих колонок. Повторяется переодически через небольшой промежуток времени. Выхожу из гримерки, а это от моих колонок такое хрипение. Ну думаю, сейчас буду разбираться что к чему. Вроде как повара духовой шкаф включили!
Думаю, поможет-непоможет, попробую старый совет, - переверну сетевую вилку на 180 град. Перевернул - и шум пропал, благополучно проработал до 22.00 :eek:

Впрочем как и сейчас... по городскому телефону интернет... Что касаемо передачи данных по сети, ответственно заявляю ( проработал более 10 лет в энергосистеме в службе АСДУ ... автоматическая система диспетчерского управления ... а так же существовала служба Вч связи .... впрочем как и сейчас существующая!!) Так вот по линиям высоковольтной передачи 110 киловольт , 220 , киловольт , 500.....производится телефонная связь ( вне систем телефонии ) по всей стране , а так же передача цифровых сигналов телемеханики ,телеуправления , интегральных измерений ... со всех подстанций и управление всеми подстанциями , включая отключение и подключение любых потребителей , начиная с посёлков заканчивая городами , а так же все измерения и пожарка! И с диспетчерского пункта возможно всё включить и отключить ...( так что это не фантастика )....
я просто может и не по теме ..... для общего развития... так что сеть у нас всё же весьма сильно "загажена"!

Предлагаю про разведку закончить дебаты.Пускай то чем занимался в годы холодной войны целый отдел National Security Agency , для всех останется околонаучной фантастикой:aga:.Опустимся в русло темы.

Про переворот вилки я уже писал в посте № 22.Это именно тот случай когда продуманные хозяева пытаются сэкономить на электричестве.Схема проста до смеха.Фаза для питания приборов потребляющих большую мощность берётся из подводящей сети , а вот 0 от ближайшего зазамлённого источника (батареи отопления например(что с введением пластиковых труб стало менее актуально) или с любой другой металлической конструкции подлежащей зазамлению.При такой схеме возможны пощипывания (и даже поражение эл.током при соответствующих обстоятельствах) при касании батареи.

Неужели ни у кого в детстве не было соседа самогонщика с такой схемой подключения.Лично у меня в старые добрые времена , когда вода из крана на кухне начинала щипаться током ,все чётко понимали что дядя Вася начинал гнать самогон:br: