Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Нужен совет- накрылся динамик активного монитора DB tech Flexis 12, 400вт (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=154892)

D.J.Koks 07.12.2014 14:43

Нужен совет- накрылся динамик активного монитора DB tech Flexis 12, 400вт
 
В общем тема такая- включаем монитор, работает только пищалка, разобрали, вытащили динамик, диффузор вааще не двигается, я такого ещё не встречал. вообще мёртво заклинен, ни вперёд ни назад...

Причём у нас монитор работает очень тихо, от силы на четверть мощности, но дня 4 назад, дети в зале уронили монитор со сцены, сцена высотой всего 30 см, стоял на краю, и свалили его назад на спину, то есть на ту часть, что лицом в зал.

Но несколько дней после этого монитор работал нормально.
Могло ли от падения так заклинить диффузор? Но не сразу, а ещё несколько дней работал.

Лечится ли такая фигня, или только смена динамика?
На магните наклейка - DB tech и куча цифр, но не написана омность и мощность

Скорей всего наверное 8 ом?
На услительном блоке наклейка 470W max.

Какой другой динамик можно поставить? нужен ватт на 300? так как пищалка ватт 100, а общая мощность 400вт. вроде было по RMS.

У АРИСа есть только динамики RCF
вот такой подойдёт?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Здесь мощность 450 но в AES, по RMS это же меньше, ватт 300 наверное?
Или может мидбас подойдёт?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Может есть более дешёвые аналоги?

Спасибо!

djvoron 07.12.2014 14:50

Обратитесь в сервис Slami, db их бренд.
+7 499 760 74 45

D.J.Koks 07.12.2014 15:06

В сервис нет смысла, гарантия уже кончилась... аппарату уже лет 5, мы были одни из первых в Москве, кто купил комплект флексов- два 15 саба, 2 -12 топа и монитор.

Ремонтировать динамик я так думаю тоже смысла нет, нужно ставить какой нибудь не очень дорогой аналог.

Михаил 1985 07.12.2014 15:14

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks (Сообщение 2743370)
В сервис нет смысла, гарантия уже кончилась... аппарату уже лет 5, мы были одни из первых в Москве, кто купил комплект флексов- два 15 саба, 2 -12 топа и монитор.

Ремонтировать динамик я так думаю тоже смысла нет, нужно ставить какой нибудь не очень дорогой аналог.

В сервисе продают новые....

ermolka 07.12.2014 15:31

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks
У АРИСа есть только динамики RCF
вот такой подойдёт?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Здесь мощность 450 но в AES, по RMS это же меньше, ватт 300 наверное?
Или может мидбас подойдёт?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Подойдет мидбасовый динамик с 2,5 дюймовой катушкой.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/QUOTE]. Это качественный и хорошо звучащий динамик. У него ровная АЧХ и работает в 50 литровом корпусе с приличным мидбасом. Если по цене устроит - берите.
А так - выбирайте мидбасовый динамик с 2,5 дюймовой катушкой. Если поставите низкочастотный, то проиграет середина.

SerGa 07.12.2014 15:33

Скорее всего катушка сползла. Можно перемотать и ничего страшного нет. У нас чел один перематывает любой динамик за 300 р. и работают как новые!

mAxSpace 07.12.2014 15:35

Странно что несколько дней после этого работал.
Проверить бы ещё усилитель на НЧ - возможно он крякнул и утащил за совой дин.
Попробуйте при включенном мониторе но без сигнала измерить постоянное напряжение на проводах идущих к басовику, должно быть не более нескольких десятком миливольт, если несколько десятков вольт, то усилитель сгорел.

Добавлено через 2 минуты
Без проверки усилителя категорически не рекомендую ставить новый динамик - он может сгореть за пару секунд, даже без сигнала.

D.J.Koks 07.12.2014 15:38

А в москве перематывают? И сколько стоит?

То есть для монитора лучше мидбасовый? И родной динамик, скорей всего был мидбас?
Сегодня спишу цифры что на нём написаны и замерю диаметр магнита.

Конец работает, мы вчера временно воткнули в монитор, 12 дюймовый стоватник, валялся в каптёрке, от какого то автомобильного сабвуфера. Всё работает и низ и пищаль. Но мощность естественно меньше.

дело точно в динамике, диффузор заклинен не просто намертво, а вообще намертво! На вид, никаких повреждений и явно видимых сдвигов катушки или магнита нет,

Михаил 1985 07.12.2014 15:40

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks (Сообщение 2743378)
А в москве перематывают? И сколько стоит?

То есть для монитора лучше мидбасовый? И родной динамик, скорей всего был мидбас?
Сегодня спишу цифры что на нём написаны и замерю диаметр магнита.

Без ts параметров это бесполезно. Очень примерно если только...

mAxSpace 07.12.2014 15:42

Да и АЧХ и чуйка может оказаться другой. Однозначно звук будет другой, вопрос в том какой и насколько.

SerGa 07.12.2014 15:43

Я думаю, что можно и нужно перемотать. Пусть в москве перемотка вам обойдется в 1-2 тыс., но не в стоимость дина 175 евро!

Михаил 1985 07.12.2014 15:44

Цитата:

Сообщение от SerGa (Сообщение 2743382)
Я думаю, что можно и нужно перемотать. Пусть в москве перемотка вам обойдктся в 1-2 тыс., но не в стоимость дина 175 евро!

Где вы такие цены видели ?))) Если вклеить готовый рем комплект то может быть.....

D.J.Koks 07.12.2014 15:45

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2743380)
Без ts параметров это бесполезно. Очень примерно если только...

Сегодня перепишу данные с наклейки динамика, и выложу.

SerGa 07.12.2014 15:49

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Где вы такие цены видели ?

Вы имеете ввиду цены на перемотку или на новый динамик?

D.J.Koks 07.12.2014 15:50

Вот ремонт не больше 100$ но чёто дофига....
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Завтра попробую позвонить...

Но что то цены не радуют... Может всё таки что нить купить новое менее брендовое?
12000р за новый RCF, что то не вдохновляют..

ermolka 07.12.2014 15:52

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks
То есть для монитора лучше мидбасовый? И родной динамик, скорей всего был мидбас?

Да, родной динамик, скорее всего был мидбас 2,5 дюйма- можно измерить катушку снаружи над центрирующей шайбой.
Во всех двухполосных АС РЦФ стоят мидбасы. НЧ звено в правильно спроектированных двухполосных АС- мидбас, т.к. нужна относительно легкая подвижка для воспроизведения материала до частоты раздела с ВЧ звеном. Это же касается и мониторов, как частного случая двухполосной АС. Для мониторов бас менее всего необходим, т.к. прет из порталов.

D.J.Koks 07.12.2014 15:56

Может посоветуете что- нить аналогичное из подобных мидбасов 12 дюймов?
Желательно чуток дешевле RCF и DB

Михаил 1985 07.12.2014 15:58

Цитата:

Сообщение от SerGa (Сообщение 2743386)
Вы имеете ввиду цены на перемотку или на новый динамик?

Цены на перемотку...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от D.J.Koks (Сообщение 2743389)
Может посоветуете что- нить аналогичное из подобных мидбасов 12 дюймов?
Желательно чуток дешевле RCF и DB

Нормальные динамики минимум 15 за пару..... Как можно советовать аналогичные если нет параметров ?

SerGa 07.12.2014 16:04

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Цены на перемотку...

Я предположил московские цены. Я летом перематывал у чела 12" динамик с автомобильного саба, тоже катушка сползла, весь ремонт обошелся мне в 500 руб., работает так же как и работал до поломки! Я спросил у него, перематывает ли он проф динамики, он ответил,, что разницы нет и цена до 1000 р. в зависимости от сложности ремонта.

Добавлено через 4 минуты
Что-то у DB брака много на НЧ динах, я мучился с Оперой 602, время от времени обламывались поводки, причем на обоих колонках, заказал 1 м. поводка, хотел поменять полностью, но не пришлось, продал! И много читал негативных отзывов именно про брак НЧ.

D.J.Koks 07.12.2014 16:09

SerGa, а вот в моём случае, когда диффузор вообще ни туда ни сюда не двигается, это скорей всего что сломалось? Катушка, подвес, центрирующая шайба, или магнит? Я не очень спец по динамикам...

Михаил 1985 07.12.2014 16:11

[QUOTE=SerGa;2743392]Я предположил московские цены. Я летом перематывал у чела 12" динамик с автомобильного саба, тоже катушка сползла, весь ремонт обошелся мне в 500 руб., работает так же как и работал до поломки! Я спросил у него, перематывает ли он проф динамики, он ответил,, что разницы нет и цена до 1000 р. в зависимости от сложности ремонта.

Это не Московские цены... Это цены кустаря одиночки...

ermolka 07.12.2014 16:11

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks
Может посоветуете что- нить аналогичное из подобных мидбасов 12 дюймов?
Желательно чуток дешевле RCF и DB

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Можно попробовать Faital 12PR310
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - тема на форуме официального дилера файталь, свяжитесь, узнайте цену. Менеджер – Евгений Никитин, т. +7 (391) 256 28 84. Это, пожалуй, самый льготный по цене бренд. До скачков цена по прайсу была около 7 т.р. Сейчас, получается 10 т.р.
Если дорого, то Италия отпадает- в таком случае попробуйте обратиться к ЕВМ, опишите им проблему, пусть порекомендуют динамик из их 12 дюймовых топов . Если бы не ситуация, то еще МАГ в Украине из бюджета.

s.krivorozhsky 07.12.2014 16:13

В результате перемотки(или даже установки родного рем. комплекта) Вы получите другой звук в 99 случаях из 100:aga:...Динамик намертво иногда заклинивает если катушка поностью выскочила из магнитного зазора и уперлась в магнит (это лучший вариант иногда лечится без вмешательства)...:aga:Худший это механический сдвиг магнита и как следствие зажатие в зазоре катушки...

SerGa 07.12.2014 16:15

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks
а вот в моём случае, когда диффузор вообще ни туда ни сюда не двигается,

В моем тоже диффузор колом стоял, ни туда, ни сюда, сползла катушка и заклинила.

ermolka 07.12.2014 16:15

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks
SerGa, а вот в моём случае, когда диффузор вообще ни туда ни сюда не двигается, это скорей всего что сломалось? Катушка, подвес, центрирующая шайба, или магнит? Я не очень спец по динамикам...

От удара сместился магнит, заклинило катушку в магнитном зазоре, скорее всего.

SerGa 07.12.2014 16:21

Цитата:

Сообщение от ermolka
От удара сместился магнит

Ну он же еще работал какое-то время, если бы сместился, то сразу же и заклинил.

ermolka 07.12.2014 16:25

Цитата:

Сообщение от SerGa
Ну он же еще работал какое-то время, если бы сместился, то сразу же и заклинил.

Бывает так- сильный удар срывает с крепления магнит, вибрация при работе двигает его в сторону до клина.

D.J.Koks 07.12.2014 16:25

да, работал после падения нормально дня 4-5, а вчера пришли включили, и бздец, одна пищалка работает....

SerGa 07.12.2014 16:36

Вскрытие покажет, короче...

Vladimeer 07.12.2014 17:46

Цитата:

Сообщение от SerGa
Можно перемотать и ничего страшного нет. У нас чел один перематывает любой динамик за 300 р.

Как раздражает такой самоуверенный дилетантизм.....(Дилетантизм[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...])
Прямо таки любой ? Ещё напишите что за два часа... Ага ...! Как же!!

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Это не Московские цены... Это цены кустаря одиночки...

Да ещё и спеца , который похоже никогда не видел в глаза настоящих проф динамиков.... где и мощности не те да и "конструктив" катушек то же далеко не у всех одинаков... а уж про намотанные " алюминиевой шинкой "на ребро и двухслойные катушки ( слой внутри , слой снаружи гильзы катушки динамика)

D.J.Koks 07.12.2014 18:22

Вот что написано на наклейке на магните;

DB tech
Mod.AEB-W-12-8-50
Cod.401020051

Диаметр магнита = 145мм.

Михаил 1985 07.12.2014 18:27

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks (Сообщение 2743426)
Вот что написано на наклейке на магните;

DB tech
Mod.AEB-W-12-8-50
Cod.401020051

Диаметр магнита = 145мм.

Г какое на штампованной раме )))

ermolka 07.12.2014 18:35

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks
Вот что написано на наклейке на магните;

DB tech
Mod.AEB-W-12-8-50
Cod.401020051

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Штампованая рама, катушка 2 дюйма 200вт, цена 102 евро.
Все весьма бюджетно, предложенный РЦФ значительно лучше, слишком жирно будет.
Попробуйте заказать этот динамик у нынешнего дилера.
Можно поставить аналогичный но-нэйм китай- варфедейл, берин, альто – чуть похуже, но не намного.

Михаил 1985 07.12.2014 18:58

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks (Сообщение 2743426)
Вот что написано на наклейке на магните;

DB tech
Mod.AEB-W-12-8-50
Cod.401020051

Диаметр магнита = 145мм.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Как играть будет не понятно ))

Владимир 57 07.12.2014 19:19

Цитата:

Сообщение от ermolka
Штампованая рама, катушка 2 дюйма 200вт, цена 102 евро.
Все весьма бюджетно, предложенный РЦФ значительно лучше, слишком жирно будет.

Верно, двенашка от EVM будет в самый раз. Во всяком случае - нисколько не хуже. И надёжнее.

Михаил 1985 07.12.2014 19:21

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2743443)
Верно, двенашка от EVM будет в самый раз. Во всяком случае - нисколько не хуже. И надёжнее.

Не факт что нормально встанет там рама другая как и размеры )

Nicass 07.12.2014 19:44

Дважды сталкивался со смещением магнита в динамиках. Расклейка, центровка магнита и обратная сборка в обоих случаях стоили по 2000 руб. Перемотка не потребовалась.

SerGa 08.12.2014 00:06

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
Как раздражает такой самоуверенный дилетантизм.....(Дилетантизм[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...])
Прямо таки любой ? Ещё напишите что за два часа... Ага ...! Как же!!

Не стОит раздражаться по пустякам, берегите нервы! Если бы я не знал, не писал бы. Он не раз перематывал динамики на дорогой акустике у ребят, которые занимаются профессионально звуком!
Мне перемотал за 5 дней, сказал, что время уходит на изготовление оправки под каркас катушки.

Vladimeer 08.12.2014 00:38

Главное в это верить !

minicdr 08.12.2014 08:13

Топикстартеру: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. В личку не могу писАть.

dyssey 08.12.2014 11:54

Цитата:

Сообщение от SerGa
У нас чел один перематывает любой динамик за 300 р. и работают как новые!

:biggrin: классс!...и фирмА... интересно под фразой
Цитата:

Сообщение от SerGa
работают как новые!

подразумевается,как фирменные?!(такой же звук???):ha:
Однозначно в сервис на вскрытие и будет понятно...выскочила катуха или сдвинут магнит и зажало...
З.Ы: По поводу перемотки за 300р. лично я против...

D.J.Koks 08.12.2014 12:55

Цитата:

Сообщение от minicdr (Сообщение 2743528)
Топикстартеру: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. В личку не могу писАть.

Почистил личку, письма должны теперь проходить...

SerGa 08.12.2014 16:09

dyssey,
Посоветовали мне его ребята, которые занимаются профессиональной озвучкой мероприятий и сказали, что не раз у него уже перематывали. Как я уже писал, летом отдавал ему на перемотку дин с автомобильного саба итальянской фирмы Герц, после перемотки разницы в звуке я не почувствовал и заплатил ему 500 р. Верить или нет ваше право, каждый останемся при своем!:aga:

krot-tt 17.12.2014 09:18

Вот тут всё сделают правильно и не дорого. Проверено сотни раз
acousticservice точка ру. Москва, район м. Авиамоторная

D.J.Koks 17.12.2014 13:23

Вот фотки, похоже магнит раскололся.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

seregan1 17.12.2014 16:48

D.J.Koks,
Не похоже, а точно раскололся от удара. Ремонтировать бесполезно. Только полная замена.
Знакомая на прошлой неделе привезла подобный из акустики БетаФри. Такой же колотый при падении магнит и заклинивший диффузор. Если не найдете оригинал, меняйте сразу пару в обоих мониторах. Как вариант - поискать в Слами Celestion (модель не помню, стоила порядка 4-5 т.р.
"Умникам", советующим отдать голову в перемотку - не давайте глупых советов, если вы не понимаете сути параметров Тиля-Смола и их влияния на звучание головы в различных оформлениях. После перемотки мастером в домашних условиях клиент получает совсем другой динамик. Это всё равно, что поменять деку на акустической гитаре на кусок фанеры или гипсокартона. Внешне все ок, а звук г...но.

D.J.Koks 17.12.2014 16:54

Ну а просто от звука же, он не мог расколоться... По громкости он у нас работает очень тихо.

Заказали по инету, какой то широкополосник силейшен 250 вт, 12 дюймов 8ом, за 5500р. В пятницу привезут.

seregan1 17.12.2014 17:01

Уронили - вот и раскололся.

s.krivorozhsky 17.12.2014 17:52

Цитата:

Сообщение от seregan1
После перемотки мастером в домашних условиях клиент получает совсем другой динамик. Это всё равно, что поменять деку на акустической гитаре на кусок фанеры или гипсокартона. Внешне все ок, а звук г...но.

Я бы не был так категоричен, иногда после перемотки звук может измениться в лучшую сторону...Прецеденты были:aga:

seregan1 17.12.2014 19:02

СергейКриворожский,
Сергей, в любом случае, после перемотки попасть в параметры оригинала, а тем более получить лучшее в сравнении с ним звучание - как пальцем в небо...


Часовой пояс GMT +1, время: 06:26.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.