Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   2 Х Behringer iNUKE NU3000DSP VS Behringer iNUKE NU6000DSP (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=155076)

lapteff45 23.12.2014 20:29

2 Х Behringer iNUKE NU3000DSP VS Behringer iNUKE NU6000DSP
 
Вопрос от дилетанта. Планируются к покупке пара сабов.(топы активные присутствуют) Денег на покупку негусто и посему покупка у немцев сулит немалую выгоду. Два 3000 по цене примерно равны одному 6000. Парни, есть ли смысл на каждый сабвуфер использовать отдельный усилитель? заранее благодарен за ответы.
С уважением Павел Курган

papacios 23.12.2014 20:41

Для сабов берите усилитель помощнее,потому что два слабых усилителя не дадут лучше звук чем один мощный.

Михаил 1985 23.12.2014 20:57

Надёжность у 2 больше.... по мощности реально 750 вт на 8 ом .

Hard_Rock 23.12.2014 21:10

У коллеги в пользовании 6000-ник с DSP. Полет нормальный. Лучше один 6000-ник. Так как схематически, по компонентам, внутри спаренный 3000-ник на канал. Тут на форуме про это уже писалось.

ИМХО!!!!

lapteff45 24.12.2014 04:11

Может быть два усилителя позволят реализовать более гибкую схему? К примеру если сабы будут разноплановыми. Позволяет ли процессор на борту 6000-ного рулить отдельно каждый канал?

Sasha Stylus 24.12.2014 05:23

Один 6000 лучше и дешевле чем 2 3000. Потому что 3000 все равно в мост использовать надо будет, то есть в сумме те же 2 канала имеем что и на одном 6000. Каждый Кана отдельно на 6000 рулиться.

deadoff 24.12.2014 18:24

Если по деньгам одинаково-то лучше 2-3000..один умрет на втором доработаете:ok:

Sasha Stylus 24.12.2014 19:01

Цитата:

Сообщение от deadoff (Сообщение 2747139)
Если по деньгам одинаково-то лучше 2-3000..один умрет на втором доработаете:ok:

По деньгам одинаково в любом случае не будет

vkk 25.12.2014 06:13

Если по бабкам сравнимо,лучше 2.Гибче.

Sasha Stylus 25.12.2014 09:07

Цитата:

Сообщение от vkk (Сообщение 2747200)
Если по бабкам сравнимо,лучше 2.Гибче.

3000 очень слабый, на забугорном магазине разница между 3000 и 6000 100 евро всего. Лучше 6000 взять и потом еще 6000. А 3000 только драйвера качать.

Михаил 1985 25.12.2014 09:11

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 2747216)
3000 очень слабый, на забугорном магазине разница между 3000 и 6000 100 евро всего. Лучше 6000 взять и потом еще 6000. А 3000 только драйвера качать.

Тогда уж лучше не брать их а взять наг qm 1 с внешним процом за эти деньги имхо...

Sasha Stylus 25.12.2014 09:43

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2747217)
Тогда уж лучше не брать их а взять наг qm 1 с внешним процом за эти деньги имхо...

Пара 6000 как раз по стоимости как процессор наговский.
Хотя у нас в Казахстане лимит по посылкам 1000 евро до сих пор. А это 3 айнюка 6000.

temkich 25.12.2014 10:36

Наоборот. Наговский проц даже дешевле одного 6000 будет.

Sasha Stylus 25.12.2014 11:45

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2747227)
Наоборот. Наговский проц даже дешевле одного 6000 будет.

6000 300 евро стоит. Наш проц я почти за 600 евро покупал. Если на него цена не поднялась, то тогда он дешевле сейчас будет.

Владимир 57 25.12.2014 14:49

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Тогда уж лучше не брать их а взять наг qm 1 с внешним процом за эти деньги имхо...

Соглашусь. И более надёжный вариант, нежели лотереечный Берин.

Михаил 1985 25.12.2014 15:41

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 2747235)
6000 300 евро стоит. Наш проц я почти за 600 евро покупал. Если на него цена не поднялась, то тогда он дешевле сейчас будет.

там их 3 вида насколько я знаю 2 на 4 и 4 на 8 + WIFI

lapteff45 25.12.2014 15:54

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
И более надёжный вариант, нежели лотереечный Берин.

ГенаЛог неплохо о берине отзывался. Как бы нет причины сомневаться в его словах. Разговор я начал в в контексте максимальной экономии денег, которых в создавшихся условиях, негусто. Мне бы поддержать снизу свои DXR15, а то как бы не по фен-шую получается иногда. Хочется воздух потрясти, ан нечем! Вот и считаю. Думаю пара сабов разборных от Петра мне поможет. Но речь не об этих сабвуферах а именно чем их качать, за максимально минимальные деньги. Простите за каламбур.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
3000 очень слабый

Как бы DXR15 то же не чемпионы в мощности. Может хватит пары 3000 тысячных либо одного 6000-ного?

hook07 25.12.2014 16:34

думаю покупать два уся и два пасивных саба к активным топам не всем по удобству ну я бы взял сразу два активных

lapteff45 25.12.2014 17:23

Цитата:

Сообщение от hook07
ну я бы взял сразу два активных

Ценник совсем другой получается. Да и тяжести таскать не очень хочется. Один работаю.

Владимир 57 25.12.2014 21:21

Цитата:

Сообщение от lapteff45
ГенаЛог неплохо о берине отзывался. Как бы нет причины сомневаться в его словах.

Это не сомнения, а нестабильность качества продукции от Берина. В одной партии могут быть прекрасно работающие приборы и точно такие же, но с кучей скрытых дефектов, а то и с откровенным браком. Осторожность требуется!

ГенаЛог 25.12.2014 23:22

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2747347)
Это не сомнения, а нестабильность качества продукции от Берина. В одной партии могут быть прекрасно работающие приборы и точно такие же, но с кучей скрытых дефектов, а то и с откровенным браком. Осторожность требуется!

С первыми айНУКами были проблемы из-за того, что какой-то поставщик микросхемы бракованные поставил. Ули сменил поставщика и вроде как с надёжностью у айНУКОВ стало всё нормально. У меня айНУК6000ДСП 2 года сабы качает, пока всё нормально, не осторожничаю. Мощи хватает. Раздражает то, что вентилятор дует во фронт и воздух всегда холодный. У меня есть ещё 2 усилка такой же мощности от более солидных производителей, не заметил, чтобы айНУК им уступал в мощности. Нормальный усилок, я доволен. Брать надо 6000 с ДСП.

djvoron 26.12.2014 00:21

6000й inuke последних ревизий при работе двумя каналами на 8 омную нагрузку отдаст порядка 750вт rms, индикатор клипа при этом не покажет, но при проверке осциллографом он уже наступает. отсюда ложное ощущение, что "есть запас".

alexandergor 26.12.2014 00:44

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
У меня айНУК6000ДСП 2 года сабы качает, пока всё нормально, не осторожничаю. Мощи хватает. У меня есть ещё 2 усилка такой же мощности от более солидных производителей, не заметил, чтобы айНУК им уступал в мощности.

Ген,у меня пару 6000DSP работают уже год каждый день по 5-6 часов(в режиме биамп САБ\Сателлит+Саб\Сателлит)...,зачастую в лёгкий клип.
Звучит как и другие усилители Д-класса,на сабах отлично,для сателлитов жестковато,но помогает ДСП.
Никакой просадки мощности относительно Атома 4000 или Ресаунда 1000 не ощущается.С Атомом 4000 в клип уходят одинаково и на слух разницу понять невозможно на сабах точно,а на сателлитах до упора долговременно не гонял(Martin F12+ не хочу убивать),а на 2\3 мощности разници тоже не слышно.

Конечно я-бы с удовольствием на сателлиты-бы поставил Лаб ФП...,очень мне понравилось как Мартышки с ФП 10000 звучали...,но уж больно цена кусачая..))) а айнук своих денег стоит однозначно и альтернативы ему в этой ценовой категории скорей всего НЕТ!

Бондарь игорь валерьевич 26.12.2014 00:47

А то, запугали тут всех айнукАми или айнУками!!! Оказывается всё проще-надо айнук использовать по назначению!:aga:

deadoff 09.01.2015 19:08

Цитата:

Сообщение от djvoron (Сообщение 2747403)
6000й inuke последних ревизий при работе двумя каналами на 8 омную нагрузку отдаст порядка 750вт rms, индикатор клипа при этом не покажет, но при проверке осциллографом он уже наступает. отсюда ложное ощущение, что "есть запас".

Скажите а как определить эту ревизию?разница по мощности есть?на одном из фестов видел как прокатчики только на одной ил площадок 6000 ми качали 24 рупорных саба-из разговоров с прокатчиками-проблем нет-на их же 2х площаках поменьше-тожех хотел прикрепить фото не понял как:oj:

Бондарь игорь валерьевич 09.01.2015 20:01

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Михаил 1985 09.01.2015 21:17

При навале мощи это изделие на нч перестаёт контролировать диффузор ... обратная связь с бп даёт о себе знать ) имхо а на сч и вч это выражается резким ростом искажений...

alexandergor 09.01.2015 21:23

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2749619)
При навале мощи это изделие на нч перестаёт контролировать диффузор ... обратная связь с бп даёт о себе знать ) имхо а на сч и вч это выражается резким ростом искажение...

Миш,а как ты это слышишь на работе сабов и какая у тебя конфигурация?
У меня работают в биампе - на одном канале топ,на другом саб.
Топы (если разгонять по серьёзному) конечно жестковкатго работают,но на сабах проблем особых не слышу.Я имею работу в максимум.

Михаил 1985 09.01.2015 21:32

Цитата:

Сообщение от alexandergor (Сообщение 2749621)
Миш,а как ты это слышишь на работе сабов и какая у тебя конфигурация?
У меня работают в биампе - на одном канале топ,на другом саб.
Топы (если разгонять по серьёзному) конечно жестковкатго работают,но на сабах проблем особых не слышу.Я имею работу в максимум.

Топ на сч вч начинает сыпать причём пробовал на трёх разных моделях на нормальной комплектухе грубо после второй лампы на морде... Думал брак какой товарищ на переделку принёс второй 6000 включил тож самое...
В клубе сабы фазики 18" у меня 18" и тапки на 12 " После второй лампы на морде трепет дифуззор как тряпку на нч. На вегалабе есть целая ветка про айнюки... Всё имхо

ГенаЛог 09.01.2015 21:43

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2749619)
При навале мощи это изделие на нч перестаёт контролировать диффузор ... обратная связь с бп даёт о себе знать ) имхо а на сч и вч это выражается резким ростом искажений...

Смещение диффузора контролируют дорогие продвинутые контроллеры с обратной связью с акустикой. Есть такие контроллеры у нескольких производителей, применяются в дорогих профессиональных системах. Чтобы обыкновенные усилители такое могли... Я о таком не слышал.

Михаил 1985 09.01.2015 21:52

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2749629)
Смещение диффузора контролируют дорогие продвинутые контроллеры с обратной связью с акустикой. Есть такие контроллеры у нескольких производителей, применяются в дорогих профессиональных системах. Чтобы обыкновенные усилители такое могли... Я о таком не слышал.

Тут дело в другом после 600-700вт на выходе усилка срабатывает ограничение а что происходит с сигналом можно посмотреть у ворона на видео..... Реально без фанатизма 750 вт на канал на 8 ом он даст на субах потом это уже не музыка имхо Посмотрите схему 6000 а особенно обратную связь как она там сделана...

ГенаЛог 09.01.2015 22:04

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2749630)
Тут дело в другом после 600-700вт на выходе усилка срабатывает ограничение а что происходит с сигналом можно посмотреть у ворона на видео..... Реально без фанатизма 750 вт на канал на 8 ом он даст на субах потом это уже не музыка имхо Посмотрите схему 6000 а особенно обратную связь как она там сделана...

Естьу меня аналоговый усилок 2х690/8ом. Пробовал его на сабы. По сравнению с айнук6000 он дохлый. Так что... Что бы тут кто не писал, я всерьез это не воспринимаю, потомучто у меня айнук офигенно качает сабы на динамиках Бэйма, у которых 1000 ватт AES. Обрезаю внизу на 48 гц и все звучит и давка нормальная. Нч звучат плотно и мощно. А еще я кайфую от того, что сабы у меня весят 18 кг, а усилок чуть более пяти.

Михаил 1985 09.01.2015 22:14

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2749632)
Естьу меня аналоговый усилок 2х690/8ом. Пробовал его на сабы. По сравнению с айнук6000 он дохлый. Так что... Что бы тут кто не писал, я всерьез это не воспринимаю, потомучто у меня айнук офигенно качает сабы на динамиках Бэйма, у которых 1000 ватт AES. Обрезаю внизу на 48 гц и все звучит и давка нормальная. Нч звучат плотно и мощно. А еще я кайфую от того, что сабы у меня весят 18 кг, а усилок чуть более пяти.

Аналоговые усилки бывают разные как и класса д... Я доказывать и спорить не хочу просто сравнивал и написал но если словам нет веры то есть видео от ворона с измерениями.... Да ещё есть разорванный подвес из клуба на 18 ")) но это уже другая история .... Там кстати тож до клипа на трёх огнях работали около 2 месяцев )

ГенаЛог 09.01.2015 22:28

Ты думаешь, мне все это интересно? Для меня главное, как у меня работает усилок. И если у меня он работает клево, выводы и мнения других меня уже не интересуют. А у меня айнук работает на сабах клево, лучше и не надо.

Михаил 1985 09.01.2015 22:33

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2749636)
Ты думаешь, мне все это интересно? Для меня главное, как у меня работает усилок. И если у меня он работает клево, выводы и мнения других меня уже не интересуют. А у меня айнук работает на сабах клево, лучше и не надо.

Если устраивает почему нет )) Яж не против всё познаётся в сравнении....
И на гораздо худшем работают и устраивает......

ГенаЛог 09.01.2015 22:43

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2749638)
Если устраивает почему нет )) Яж не против всё познаётся в сравнении....
И на гораздо худшем работают и устраивает......

Мне есть с чем сравнить, учитывая и то, что в работе еще пара усилков сопоставимой мощности от более солидных производителей.

Михаил 1985 09.01.2015 22:44

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2749641)
Мне есть с чем сравнить, учитывая и то, что в работе еще пара усилков сопоставимой мощности от более солидных производителей.

Мне если что тож))

alexandergor 10.01.2015 01:20

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
В клубе сабы фазики 18" у меня 18" и тапки на 12 " После второй лампы на морде трепет дифуззор как тряпку на нч

Миш,у меня фазики на FAITAL PRO 15HP1060 ,фильтры (24 дб\47 гц , 24 дб\90 гц) и никаких проблем работая под клип не чувствую..,проблемы начинаются когда снизу обрезаю от 30 гц...,вот тогда страшно за динамик становится и не доходя до клипа уже понимаешь,что динамик не справляется.

ermolka 10.01.2015 07:39

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
На вегалабе есть целая ветка про айнюки...

Искал, не нашел. Нельзя ли ссылку на тему про Inuke на Вегалабе.

temkich 10.01.2015 08:01

Про Айнюк с Михаил 1985 можно согласиться. С поправкой на то, что цена + возможности DSP у айнюка оправдывают все его недостатки. Однако, с нонешним курсом валют айнюк погрустнел :(( я тут смотрел на кетайские реплики, дак они чего-то не сильно дорожают, что делает их наиболее предпочтительными покупками для нашего брата. Теперь так.

Михаил 1985 10.01.2015 10:00

Цитата:

Сообщение от alexandergor (Сообщение 2749675)
Миш,у меня фазики на FAITAL PRO 15HP1060 ,фильтры (24 дб\47 гц , 24 дб\90 гц) и никаких проблем работая под клип не чувствую..,проблемы начинаются когда снизу обрезаю от 30 гц...,вот тогда страшно за динамик становится и не доходя до клипа уже понимаешь,что динамик не справляется.

Ниже 50 бп ещё сильней проседает особенно при нагрузке на оба канала...
47 для такой 15 это очень высоко.... имхо

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от ermolka (Сообщение 2749696)
Искал, не нашел. Нельзя ли ссылку на тему про Inuke на Вегалабе.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

alexandergor 10.01.2015 10:26

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
47 для такой 15 это очень высоко.... имхо

На тихом звуке согласен...со срезом 35 гц. игрет красиво,но при наваливании под максимум(не имею в виду именно БЭХР 6000) с таким срезом динамик начинает "захлёбываться"...и ощущение,что диффузор в скором времени придётся ловить руками,когда при очередном пике система его выплюнет.
В зале так редко приходится разгонять,но вот на улице постоянно,потому и срез 47 гц.
К стати в зале(при наваливании) со срезом в 35 гц. входят в резонанс не только стены и потолок,но и посуда и т.д..и т.п...и возникают постоянные просьбы админов и гостей убрать суб-низ..а желаемого денсового тычка в этом диапазоне всё равно нет.
Если-бы я работал с живыми барабасами,то безусловно резал-бы снизу по другому,но спицифика работы таковая,что в этих частотах особой надобности нет.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Ниже 50 бп ещё сильней проседает особенно при нагрузке на оба канала...

Никогда не использую отдельно усилитель(если только у него нет большого запаса мощи) в стерео-режиме на сабы....,любой усь на этой частоте просядет,потому проще один канал на топ,второй на саб....,а в таком режиме и Айнук 6000 проблем не доставляет.

Михаил 1985 10.01.2015 10:35

Цитата:

Сообщение от alexandergor (Сообщение 2749732)
На тихом звуке согласен...со срезом 35 гц. игрет красиво,но при наваливании под максимум(не имею в виду именно БЭХР 6000) с таким срезом динамик начинает "захлёбываться"...и ощущение,что диффузор в скором времени придётся ловить руками,когда при очередном пике система его выплюнет.
В зале так редко приходится разгонять,но вот на улице постоянно,потому и срез 47 гц.
К стати в зале(при наваливании) со срезом в 35 гц. входят в резонанс не только стены и потолок,но и посуда и т.д..и т.п...и возникают постоянные просьбы админов и гостей убрать суб-низ..а желаемого денсового тычка в этом диапазоне всё равно нет.
Если-бы я работал с живыми барабасами,то безусловно резал-бы снизу по другому,но спицифика работы таковая,что в этих частотах особой надобности нет.
Тогда смысл в большом ящике и 15 ? 12 и в бой...

Добавлено через 4 минуты

Никогда не использую отдельно усилитель(если только у него нет большого запаса мощи) в стерео-режиме на сабы....,любой усь на этой частоте просядет,потому проще один канал на топ,второй на саб....,а в таком режиме и Айнук 6000 проблем не доставляет.

После замены на усиленный фантом айнюк вспоминаю как страшный сон с ненормальным лимитером ) По поводу просидания наг 1 на 4 саба 18" отлично качает без ненормальных просадок.... имхо

alexandergor 10.01.2015 10:50

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
После замены на усиленный фантом айнюк вспоминаю как страшный сон

А я наоборот...))) Был Fantom 3202 - хороший усь,но на сабах NU6000DSP гораздо интересней,превосходство в мощности очень явно ощутимо,а на топах с Fantom 3202 на Мартинах Ф12+ приходилось серьёзно править возникающую "баночную" середину.
С NU6000DSP рулёжка (достаточно линейных) топов гораздо проще...,как и на всех других усилителях Д-класса просто режу верхушку и верхнюю середину от 3 кгц. первым порядком(-6дб)...на Атоме приходится делать то-же самое.... и собственно всё...

Metron 10.01.2015 10:52

беринжер и в Германии сильно подорожал

alexandergor 10.01.2015 10:53

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
По поводу просидания наг 1 на 4 саба 18" отлично качает без ненормальных просадок.... имхо

Как работает Наг на сабах мне самому понравилось,но это и усилитель другой...

Михаил 1985 10.01.2015 10:53

Цитата:

Сообщение от alexandergor (Сообщение 2749746)
А я наоборот...))) Был Fantom 3202 - хороший усь,но на сабах у NU6000DSP гораздо веселей,превосходство в мощности очень явно ощутимо,а на топах с Fantom 3202 на Мартинах Ф12+ приходилось серьёзно править возникающую "баночную" середину.
С NU6000DSP рулёжка (достаточно линейных) топов гораздо проще...,как и на всех других усилителях Д-класса просто режу верхушку и верхнюю середину от 3 кгц. первым порядком(-6дб)...на Атоме приходится делать то-же самое.... и собственно всё...

alexandergor
3202 был не серийным ..... Остальное по вкусу использую внешний нормальный дсп...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от alexandergor (Сообщение 2749748)
Как работает Наг на сабах мне самому понравилось,но это и усилитель другой...

Это на заявление о
alexandergor
в стерео-режиме на сабы....,любой усь на этой частоте просядет,потому проще один канал на топ,второй на саб....,а в таком режиме и Айнук 6000 проблем не доставляет.

alexandergor 10.01.2015 11:00

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Это на заявление о
alexandergor
в стерео-режиме на сабы....,любой усь на этой частоте просядет,потому проще один канал на топ,второй на саб....,а в таком режиме и Айнук 6000 проблем не доставляет.

НАГ и по мощности превосходит 6000-го.,а я использую 6000-й на сабы с FAITAL PRO 15HP1060...и конечно его хватает только-только...,потому и просадку стоит избегать по максимуму,да и вообще в режиме биамп БП загружается по минимуму,а от этого естественно хуже не будет.

Михаил 1985 10.01.2015 11:36

Цитата:

Сообщение от alexandergor (Сообщение 2749754)
НАГ и по мощности превосходит 6000-го.,а я использую 6000-й на сабы с FAITAL PRO 15HP1060...и конечно его хватает только-только...,потому и просадку стоит избегать по максимуму,да и вообще в режиме биамп БП загружается по минимуму,а от этого естественно хуже не будет.

Для таких голов усилитель надо поинтересней имхо у меня таж модель только 12" . Конечно бп легче работать на 1 канал нч но если бп не дохлый то и с 2 каналами всё ок. Из супербюджетных связок выбрал фантом и процессор наг айнюк 6000 им проигрывает да и для саба фи достаточно фантомовского кроссовера если бюджет впритык про ремонт вообще молчу.... Всё имхо Если на фантом вешать 15hp1060 то либо 4 ома или под заказ с поднятием напряжения для нагрузки на 8 ом...

ЮрСанч 28.02.2015 10:04

Есть такой вопрос. У меня два саба качает айнюк 6000 без дсп в режиме моно, но последний раз работал с одним сабом и заметил, что открыт один канал, а лампочки моргают на двух. Значит крутилки открывают по выходу?


Часовой пояс GMT +1, время: 18:51.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.