Бюджетная цифра vs. Бюджетный аналог
 

Предложение принято. Оно верное, и думаю всех устроит:aga:.

Привет Киеву! Здоров Володь! Получил сегодня сообщение от лабуха из Гайсина. На одном из украинских музыкальных форумов тоже вовсю толкают этот XR12, но с жёсткой модерацией неугодных сообщений. Что происходит? Бехр проплатил рекламу? Или он так действительно хорош под определённые задачи?

Володя, бюджетный аналог нельзя сравнивать с бюджетной цифрой. Он проигрывает по всем статьям, кроме физической рулёжки. Конечно, "бюджетный" для каждого, как бы, разный, но, по одной цене, с учётом нынешних цен на Беринжер и Саундкрафт, аналог точно проиграет. Тут я безоговорочно поверю нынешним владельцам пультов. А вот в бюджете повыше, тут уже будут варианты, я думаю.

Вот рулёжка в цифре меня наибольше и смущает...

Думаю, что и то и другое. Если развитие идет в эту сторону, да еще с удешевлением стоимости надо быстрее распродать - пока другие бренды не выпустили дешевых конкурентов. Мой приятель прокатчик из Подмосковья к своему X32 прикупил для мелких задач еще и XR18 - для более мелких работ. Оба прибора - он очень сильно расхваливает, но аналоговые пульты распродавать не спешит.

Извините, отстал от прогресса :oj:... А что, "там" уже совсем нет разницы в цене?

Присоеденюсь к теме! В соседней ветке я сказал что с хорошей мыслью нужно переспать и не один раз. У меня ален ра12 и крафт ui 12 (пока 12, вотвот приедет 16) работаю то на том, то на том. Предпочтение отдать могу смело крафту! Рулилка удобна, понятна, а фейдера.. Это только на несколько часов . потом уже по физическим или щщелкаеш, или давить пытаешься.

скоро цифра будет и по 150-200$:aga:

Калина,
Боюсь что такибудет

поддерживаю :aga: дело привычки

Ну, как бы не совсем так. Позавчера на банкете играл на гитаре и по ходу игры, когда есть минимальные паузы или просто когда одна рука на гитаре, успевал крутить частотку и громкость. Поймал себя на мысли, что с цифровым пультом этот номер бы не прошёл. Сейчас часто стали заказывать музыканта не час, два позже, чем начинается банкет, так что времени на предварительную настройку нет .

Музыкант63,
Пульты в лоб сравнивал! В итоговом звуке на выходе из моей акустики в любом случае добиваюсь того, что моим ушам надо! Что на РА12 ЧТО НА UI. А вот реальные возможности крафта пока ещё не изучены

у меня были такие же опасения :biggrin: сейчас двумя движениями корректирую минуса на ходу, но, признаюсь честно, работаю на два девайса: планшет и телефон. При желании можно ещё и нужное окно на ноуте вывести, так что с корректировкой проблем нет :ok:
главное, чтобы была дружба с параметрикой, чего я не замечаю в работе подавляющего большинства лабухов, ну нет у многих понимания, как это работает, есть товарищи, которые до сих пор считают это какой-то дополнительной частотой

Совсем не вопрос сотворить такое!!!! Я в дудку дую и в паузе на телефоне подруливаю

Ага ждите ) Так говорили про усилители класса d с ипульсниками ) а нормальный стоит нормальных денег ) однако... Так и с пультами чуть начинка получше оу цапы обвес сразу топовая консоль )

Спасибо за ответ. Я больше склоняюсь к Беринжеру, чтобы можно было "прикрутить" физические фейдера хоть на громкость. Постоянно на пульте регулирую уровни микрофона, ревербератора, а иногда и выход с ноутбука, не говоря уже за микрофон тамады, который она даёт гостям. Пока у меня , больше познавательный интерес, поскольку и Саундкрафт М-4 вполне устраивает. Я сначала хочу купить хорошую звуковую карту, а потом уже про пульт можно подумать. А может скоро будут цифровые пульты по доступным ценам с физическими фейдерами и с нормальной картой внутри? Ведь два года назад, Александр Трайдент, советовал мне не спешить с покупкой аналогового пульта, а подождать доступный цифровой - и вот он уже появился, да ещё и выбор есть. Прогресс в этом деле быстро идёт.

Добавлено через 2 минуты
Ну, я как бы не совсем в паузах, по сути, в игре, или в четвертных, максимум, половинных паузах, а то и одной рукой играешь, другой - крутишь.

Makie вроде анонсировала бюджетку [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Да нет смысла в нем (в цифровом микшере) ресторанному и свадебному лабуху! Аналога вполне хватает под наши задачи! Другое дело звукорежи, прокатчики и живые команды...... Высказал своё убежденное ИМХО!!!

Миф,
я это уже месяц говорю, и за это меня постоянно все критикуют. Вот если бы еще гармонайзер, ножной контроллер , и радиобаза высокого качества на борту, а лучше 3 радиобазы:smile: - тогда Да!!! И все в 500$:ok:

100% :biggrin: :pivo:

Согласен на 100%. Спасибо, что кратко и точно сформулировал.

само собой, с падением цены и звук будет уже говнецо на уровне нынешнего бюджетного аналога :aga: кто бы сомневался.....а нормальный звук и будет стОить нормально всегда, но кого это останавливает? Сейчас халтурщики чуть ли ни с телефонов минуса крутят и поют в микрофоны для домашнего караоке...главное, чтоб подешевле было :biggrin:

Добавлено через 4 минуты
слова Трайденда были пророческими

Калина , можете сравнить звучание цифры с Вашими аналогами?

Свадебному может оно и ни к чему..., но вот ресторан - это другой формат, работа заключается не в заполнении пауз, а потому в отличии от свадебной работы и потребности другие...,так что тут ещё как посмотреть...,про использование функцмонала говорить не буду...,так как и на аналоге-то добрая половина лабухов не используют то что можно...:aga:

да, чище любого из бывших у меня. это Ален ПА12, Мэки 1604VLZ, Ямаха MGP12x, Мэки 1402VLZ....всё, что у меня было мимоходом в расчёт не беру, типа всяких там RCF, Беринов, Альтов и прочей лабуды беспородной...
Впрочем ПА12 до сих пор вспоминаю, как один из лучших микшеров, которые встречал

Тогда мне пичалька (((( У меня DLка звучит попроще VLZ (((

Калина,
Эта модель если Made in USA то очень прилично звучала,хоть и одна полупараметрика на микрофонных каналах.На стерео канале 4-мя крутилками можно было настроить хороший звук.

Миф,
Владимир КИЕВ,
Если есть возможность взять и попробовать, то почему бы и нет??? А вот работоспособна эта техника в кабацких и банкетных делах! И вполне рулибельна! Одно есть НО... НЕ НА ПОПЫ красивые смотреть приходится а в гаджет или Ноут..

cLONiKo,
Воот...разве это не большой минус.:biggrin:

Совершенно верно...,только ещё уровень шума поменьше был-бы ....и вроде неплохо...,я такой продал в 2000 г.,до сих пор у знакомого в работе...:aga:

В свое время, у меня на стационарне в рэке стояло много приборов обработки (компрессоры, максимайзеры, улучшайзеры)))) Но с годами от всего отказался. Главное - умение петь, играть и чувство меры во всем этом! Некоторые знакомые музыканты давно работают используя компьютерные плагины в качестве обработок.....своего рода прообраз современных цифровых пультов..... Каждый выбирает себе то, что ему нужно для его задач! В ресторане, не только на свадьбе, я с аналоговым пультом ни грамма не уступлю любому ресторанному музыканту, с его цифрой! Только не сочтите меня таким уж ретроградом и консерватором)))))) Я за прогресс!))))

Про плагины надо создать отдельную тему ) а то многие и не в курсе )) :smile: Кто за ?

За свои деньги:ok:

(возможности в несколько раз превышают это даже не оговаривается)
Саш! Когда всё уже отстроено(сохранил Се кучу настроек поканальных или общие целого пульта(сцены) под разные аппараты или залы и т.д.) то рулить того и остаётся в основном,что фейдерами двигать.
Дело в том,что заявлять и давать оценку или тем более спорить считаю может только ТОТ кто уже реально поработал и сравнил(у кого и кучу аналогов было и цифра) А так... одни разговоры пальцем в небо ...примерно;максимум со слов чьих-то...сколько уже времени обсуждается или споры ведутся,а многие до сих пор ведь даже не удосужились пощупать демо и посмотреть(не то,что в реале)
З.Ы: это,если реально взял бы кто поработал(возможность была) вот тогда можно было было более чётко заявлять;разобраться,отстроить как надо,порулить,поработать и сравнить(!) И сделать вывод и отзыв...тогда это дело.

Миш 100%...:aga:... и тем более в твоих способностях ни сколько не сомневаюсь....,демки как-то слушал..:ok:..., но спор тут немного о другом...:aga:..,о качестве тракта и функционале...

У цифровиков он конечно гораздо шире... и даже избыточен для мелких работ...:aga:...,а дальше каждый решает для себя сам на чём и как ему удобней.

Я считаю в этом случае не стоит просто следовать моде и нововведениям...,надо учитывать своё личное предпочтение и собственный комфорт в работе...вот и всё.

Лично я предпочитаю цифру, но никого из лабухов и ди-джеев не призываю на неё переходить...:aga:...,так как формат работы мелкий и далеко не во всех случаях требуются такие широкие возможности...

100% согласен. :pivo: Хотя, как многие здесь, думал о цифре ....... но для себя решил, что для моего формата работы это лишний девайс)))))

Если кабак, цифра рулит, если банкет по пару минусов, аналога вполне, если на банкете присутствуют живые музыканты, команды, группы-цифра опять в приоритете.Кто привык к федерам(минус цифровику), правда у берингера есть возможность подключить контроллер.Плюс цифровика(один из главных для многих, гибкая настройка, легче уложить вокал в минус, за что тут многие борются).

Как альтернатива(аналог+карта с плагинами), то есть докупаете карту и получаете вменяемые обработки, или просто продвинутая карта с софтовым микшером и дсп - минуса 2, привязка к одному девайсу и цена(как у цифровика, а то и больше).ИМХО

Может мы об одном и том же говорим, только разными словами, но, я, к примеру, боролся, за то, чтобы голос не "тонул" в миксе и звучал приближённо к плюсовой записи. И это лучше всего получилось с Саундкрафтом М-4. Чуть хуже с Ямахой х-01, ещё чуть хуже с Роландом ВМ-3100про, с ЗЭДом было существенно хуже, а с Беринжером 1204 - просто невозможно нормально настроить голос. Но, тут не только пульт, с моём случае, замена драйверов в акустике сыграла самую большую роль. Чем лучше акустика - тем лучше с нею прозвучит и пульт, и легче уложить(выделить) вокал. В том же Динакорде Д12-3а, что мне присылал Олег Диссей, вокал с тем же Саундкрафтом М-4 хорошо звучит практически при нулевой коррекции.

Как рулить в бюджетных цифровиках, когда имеется необходимость задействовать две стереопары? Возникают с периодичностью ситуации, когда нуно подключить более одного источника воспроизведения.

ХОРУС,
мне больше показалось странным, что в цифровом пульте нет возможности подключить ноут по цифре, как я понял только аналог... Это так ? Если так, то очень странный ход от Маки (((((

У Берина ЮСБ имеется, но каково качество встроенной звуковухи по сравнению с "нормальной" (к примеру в 150 долларей), пока никто сравнение не выложил. Продукт Маки за пока планируемые в продажах 400 долларей со входом на мини-джеке и опять таки коннектом с невозможностью использования Винды,
считаю не комильфо.

Какой цифровик купить? Что бы фейдера были физические, компактный и доступный по деньгам, и самое главное, что бы звучал, желательно ещё бы и аброботку не хуже чем на Динакорде.

Из перечисленных качеств и по указанной цене на сегодняшний день предложения от производителей отсутствуют.

Расстроили вы меня :biggrin:

Линкуйте моно входа по необходимости по потребностям, а что б хватило входов берите пульт с расчётом этого.
Допустим 12 каналов минусуем 4 для стерео, остальные 8 всё остальное.

В XR без проблем по USB...:aga:

То понятно. Как в сравнении с нормально-внешней звуковухой? Из пользования аналоговой бюджетки с ЮСБ сделал вывод - встроенная в пульт карта звучит суше.

Добавлено через 1 минуту
Роланд было начал, да "вовремя одумался" - нуно ж деньгу клепать в премиум-сегменте.

Уже не получится компактным, допустим те же 8 линеек управления их надо где то разместить, получается такой же аэродром, как и аналоговый, а на 4-6 каналов смысла делать нет.ИМХО

Ну и фиг с ним, потому как проводная линия той мысли, чтобы рулёжка была сродни Роланд3100, только с учётом наличия компрессоров и обработки на всех микрофонно-линейных каналах и с имеющимися ещё парочкой стереовходов.
Уже что-то, а то в соседний темке накидываются на подобные вопросы, мол читайте мануал. Прочитал имеющийся на сайтах и ступор - какие-то общие положения, которые в принципе и так известны тем, кто пользует про-аудио, детальной информации по рулёжке не обнаружил. Может кто-нибудь выложит нормально-подробный мануал, дабы меньше вопросами по функционалу дошкулять.

Лично я все больше думаю о переходе на "цифру". Надоело таскать рэк, честно говоря, первая причина. Вторая - перестала устраивать качество обработки (У меня очень бюджетная tc m300), компрессоров (тоже бюджет). Чтобы поменять все это на что то вменяемое, не проще ли подкопить на цифру, где все в одном... Цели и задачи: свадьбы, юбилеи, банкеты и т.д. Команда -Ведущий, 2 вокала, 1 сакс, бывают еще фокусник (это я про микрофонные). Микрофонных минимум 6, в идеале 8 (хватило бы), пару стерео (один цифра с виндой в идеале). Есть такие "цифрЫ" ? По цене ))) под вышеуказынные задачи. Я думаю, что у многих задачи похожи, может попробуем найти удобный вариант и обсудить без гавносрача и тыканить в гугл и мануалы ?