Подскажите, нужен ли световой контроллер
 

Добрый день!
Изучаю данный вопрос и необходимость покупки контроллера. Что на данный момент есть: Строб и световой эффект(не головы), есть управление по DMX у обоих. В перспективе покупка лазера и еще одного светового эффекта. Вопрос, собственно, стоит ли покупать пульт управления или все на авто выставить и пусть работает. Стробом сейчас идет управление через вкыл/выкл питания(в разрыв питающего провода поставлен выключатель).
Также интересен вопрос:
1. Если через контроллер подключать строб, то он будет работать в определенные моменты(в такт музыке) или как? И также данный вопрос касается лазера…
2. На основании чего контроллер посылает команды на приборы? Нужно ли подключать контроллер к микшеру? Или в самом контроллере уже заложены программы и на основании этих программ уже работают подключенные к нему приборы?
Просьба сильно не пинать, только изучаю вопрос со светом.

пожалуй, не эффективно повторять то же самое в сотый раз, полистайте темы про DMX, там это не единожды описано....необходимость приобретения контроллера можете оценить только вы сами и приборы, имеющиеся в наличии.

1. прибор будет делать то, что вы пропишете в программе, но не более заложенных в нем самом возможностей
2.на основании последовательности сцен записанного чейза или программы.
Нет, если вы не используете звуковую активацию самого контроллера.
Программы заложены не в контроллере, а в самих приборах, контроллер только активирует их в момент или последовательности прописанной в чейзе или программе(зависит от контроллера)

Думаю, что Вам это не помогло, читайте темы о DMX. Удачи!

Ну почему же, хоть примерно стал понятен принцип работы контроллера. Так и основное то что интересует, облегчит ли пульт управление над всеми устройствами? Ведь если все включить в авто(кроме строба), то как то наверно не то будет. Хотелось хоть что-то в такт музыке. И вообще часто ли используют звуковую активацию контроллера(у него такой же принцип - встроен микрофон)?

если у контроллера есть такая функция, то контроллер просто будет быстрее или медленнее перебирать сцены в чейзе

Добавлено через 6 минут
нет. без контроллера они просто дергались, как хотели, а с конроллером будут дергаться так, как вы запланируете.....соответственно, сейчас вы ничем не заморачиваетесь, а с контроллером придётся прописывать, коммутировать, на кнопочки всякие нажимать...не заморачивайтесь, а то щас возникнет вопрос об адресах, терминаторах, коммутировании и т.п.
ЧИТАЙТЕ ТЕМЫ!

Контроллер начинает быть нужным, если Вам в определенный момент нужно направить отдельно взятый прибор(группу приборов) в N точку, сделать определенный цвет, определенную композицию. Если такой необходимости нет, то и не нужен.

Это уже в дальнейшем...А если, например на приборе написано Sound Active, Automaticl,DMX512(7 channels),Master/Slave.
Правильно ли я понимаю: Работа в такт музыки/работа в режиме каких-то программ, которые заложены/предполагает что можно управлять 7-ю настройками прибора/ а это не знаю что значит.

это и значит, что можно управлять 7-ю настройками прибора

Это позволяет синхронизировать одинаковые приборы. На "ведущем" в меню ставится Master, на остальных Slave (часто ведомый, получив на вход сигнал сам переключается в режим Slave), с выхода ведущего включается кабель на вход ведомого и если надо, то с ведомого дальше и дальше. После этого все приборы работают синхронно (в смысле одинаково)

Хорошо, спасибо. Еще вопрос, немного не по теме, как на форуме личные сообщения отправлять?

Рядом с ником имеется треугольник - щёлкаешь на него и выбираешь отправку в личку.

Контроллер просто необходим. Иначе используешь приборы только на 50%. Покупай и не думай. Увидишь как всё сразу станет в ёлочку.

Так нет такого меню у меня...

Andry_

Скорее всего вы просто не набрали нужное кол-во сообщений,
что получить возможность пользоваться личкой.

Согласен, скорее всего так оно и есть.

Это значит, что впереди довольно долгая и кропотливая работа по изучению протокола DMX и программированию световых приборов и пультов. Если "по взрослому".
Про "двигание в такт музыке" в режиме Sound Activate можно сразу забыть. Это не более чем детерминированный хаос.
В подобных случаях требуются уточнения - что вы называете контроллером: примитивную "железную расческу" на пару десятков каналов, "железный" световой пульт или софтовый аналог реального пульта с USB-донглом?
В случае с расческой есть вероятность разобраться при помощи метода научного тыка. В двух других случаях понадобятся серьезные знания по сценическому освещению.
Нужен контроллер или нет - вопрос странный. Если все серьезно - то, да нужен. Получаете полное управление над всеми типами приборов.
Работа прибора в автоматических программах и использование master/slave вполне подходят когда, например, вы расставили по периметру зала приборы на заливку и запустили плавную смену цвета на них. В остальных случаях это будет такое же бессмысленное перебирание программ прибором, стоящим в режиме master, который не понимает, что начался медляк и надо бы переключаться в 4 раза помедленнее и прибрать яркость раза в два. Ну, и так далее по этому вопросу...

Нет, думаю так далеко забегать не стоит, остановимся пока на "расческе"Вот это вы приметили точно, поэтому и рассматриваю как от этого уйти.

Чтобы уйти от этого надо тратить деньги не на примитивные расчески, а на что-то вроде Avolites Titan One (или аналог) с полной техподдержкой, официальным софтом, апдейтами и т. п.
И начать изучать:
- техническую сторону вопроса - протокол DMX, шнуры, разъемы, распайка, типы приборов и их настройка, свитчи, терминаторы и т.п.,
- программирование приборов/пульта - патчи, чейзы, моды и т.п,
- а также художественную часть работы со светом.
А расческу можно поискать и попросить на пару дней в ближайшем ДК.
И кстати, "взрослые лазеры" (многоцветные, с возможностью рисования и т. п.) "по-взрослому" управляются специальным софтом (при наличии железа к нему) - Lasershow Designer 2000. Это совсем отдельная тема.
Поэтому вместо несерьезных лазеров лучше прикупить пару голов мини-спотов. И красивей будет и возможностей использовать на мероприятии куда больше чем при наличии лазера. И проблем с фотографами/видеографами избежите :)

Так в ДК ее как раз и нет :) вот и хочу облегчить им жизнь.
По поводу всего сказанного согласен, но так глубоко копать это если этим заниматься вплотную. В моем случае думаю пока бы изучить "расческу", дальше видно будет. Но все равно спасибо...

Если в ДК, то однозначно что-то железное.
Если повезет и сможете найти рабочий пульт SGM Pilot2000 в районе 20000-30000 руб., то смело покупайте. И сами покопаетесь и остальных научите кнопки нажимать. Т. к. при увеличении числа приборов расческа очень быстро закончится. Аппарат не превзойденный для своего времени.
И кстати, на нем как раз есть аудио вход, на котором поступающий сигнал (по биту) переключает программы (по принципу старой цветомузыки)! Что сейчас полностью отсутствует даже на дорогих пультах. Считается что есть художник по свету и он должен все прописывать вручную. Не знаю как с этим обстоят дела на расческах - есть ли там аудиовход.
И если вы хотите придти к управлению приборами и начнете работать с расческой или с полноценным пультом, - то, в любом случае основы DMX обязательны!

почти на всех....незачем ему заморачиваться, пусть возьмёт расчёску за 5-7 тыр на 240 каналов, надолго хватит разбираться и для ДК вполне хватит

Andry_

А почему именно железный контроллер?
Почему не система на базе ПК, DMX контроллер плюс софт?
Если покупать не фирменные DMX контроллеры,
то это выйдет дешевле.
Ну, а уж функциональность, наглядность и удобство
управления несравнима с дешевыми железными пультами.

О какой системе идет речь? Модель и т.п.

Прог для управления светом много. Три самых распр. ПК-проги: Фристайлер, Лайт ЖокеЙ, Санлайт
К этим программам(то бишь софту) нужен контроллер.
Контроллер может быть заточен под какую-то одну, а можно купить универсальный и он будет работать со всеми перечисл. выше, и в последствии выбирать какая больше понравится.
На каждую прогу есть много обуч. видео и др. инф-ции, а на фристайлер есть отдельная, "закреплённая", тема на форуме...
Но всё равно, для ускорения понимания, лучше вечерок посидеть с реальным пользователем, который вживую покажет как и что.

Я б не стал заморачиваться. Пусть работают в автомате или от звука.
Оч. глубокое имхо

Andry_

Первая программа абсолютно бесплатна.
Контроллер под нее можно приобрести здесь на форуме.

Остальные две работают только со своими контроллерами DMX.
Но, как уже написали выше, умельцы изготавливают свои контороллеры
для этих программ.
У меня, к примеру, контроллер универсальный, работает
и с Санлайтом, и с Лайтжокеем.
Санлайт скачивается легально с офсайта и не требует активации,
так как защита "зашита" в контроллер DMX.
Если контроллер "правильный" то программа работает.

Это было бы самое правильное решение, но...

Все эти программы бесплатны. Денег нужно только за коробки. Удобство работы с ними можно оценить и в демо версиях. У каждой свои заморочки и свои плюсы.

Разница для пользователя между "железякой" и "комп. софтом" еще и в кол-ве единиц управляющего оборудования. Железо - это один недорогой пульт, который можно найти за копейки и ему не страшно(не так страшно) отсутствие сплиттера в линии. Комп. управление это три единицы. Коробка, ноутбук(комп) и сама программа. К этим трем еще обязателен сплиттер, т.к. сами коробки(не все) могут не иметь защиты от кз, А это чревато как умиранием самой коробки, так и, в худшем случае еще и комп за собой потянет. На практике не раз это было. Закладываешь в смету сплиттер. заказчик его вычеркивает за "типа не надобностью", и при первом же подключении получаем дохлую коробку. И это может быть не только банальное кз. в линии по силовой, ( а фиг бы знал, что там электрики намудрили с проводкой и закинули все это за подвесной потолок, до которого не доберешься), но и статическое электричество. Полгода назад ребята поставили фирменный Даслайт, сплиттер не посчитали нужным покупать, и при направке приборов статикой вынесло и коробку и часть фонариков. Результат - срыв открытия площадки.

На мелкие халтуры, не требующие особого художественного оформления, управление вообще не ставим. На более серьезные мероприятия - Сканоператор 192. На еще более серьезные - либо проверенная годами связка копм-коробка-DMX пульт( в качестве фейдерного поля), либо DMX пульт серьезный. На мелкие свадьбы-корпоративы, по согласованию с заказчиком - пару-тройку самоиграек без управления. После третьей рюмке клиентам вообще по... Давай музон погромче.
Посчитайте стоимость составляющих, стоимость аренды, стоимость работы специалиста, и делайте выводы, надо оно Вам или нет. Если на ледовое шоу к примеру привозят 80 единиц оборудования - никакой сканоператор не поможет, но, если заказчик жмется на оплату спецов... какие пульты и программы....

Добрый день!
Еще вопрос, при подключении приборов к контроллеру DMX используется последовательное соединение. Т.е. если в зале приборы одна часть с одной стороны, другая с другой, то это нужно тянуть кабель через весь зал?
И есть ли такой вариант – из контроллера в какой-нибудь разветвитель, а из разветвителя уже на приборы?
И в конце цепи нужно ставить джампер (сопр. 120 Ом). Для чего он и где бы посмотреть что это такое и вообще как ставится?

Andry_

Для разветвления сигнала используется DMX сплиттер.

В конце цепи ставится терминатор.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[img]http://*********ru/9547231.png[/img]

Он вставляется в последний прибор на линии? И если в системе например строб, дым, лазер, спот на шар и пару эффектов цветка, то тоже нужен?

Andry_

Да, терминатор устанавливается в последний прибор.
Если приборов мало, короткая линия то многие его не ставят.
Говорят, что и без него все работает.
Но спецификация стандарта DMX подразумевает все же
использования терминатора.

Еще вопрос, при подключении последовательно устройств используется балансный кабель (называется вроде «Кабель микрофонный XLR-XLR») с данной распиновкой ?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

И если самому делать кабель, то в качестве кабеля например такой [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] подойдет?

прально :aga: только кабель должен быть не микрофонный, а - DMX, у него другое сопротивление и цена, внешне не отличается....

А этого не знал. А в чем его отличие от микрофонного? готовый метровый кабель стоит 500р. Что-то не очень цена устраивает.

Есть требования протокола DMX 512, в которых описано, какой именно должен быть кабель. Желательно этих требований придерживаться.
Но, в большинстве случаев, для пары-тройки приборов народ паяет шнуры даже из обычного сетевого кабеля, витой пары и прочего подручного материала. Иногда это прокатывает, иногда нет. На свой страх и риск. Для серьезных проектов конечно лучше брать DMX кабель. Если приборов мало, то в основном используется микрофонный кабель. Указанный Вами по ссылке - пойдет. Не забудьте, что корпус разъема не должен быть соединён с "земляным" контактом.

:biggrin:

Да, где-то про это уже читал. Спасибо что напомнили. Но странно, все три контакта независимы. Как корпус может быть соединен с землей? Если только намеренно это сделать или еще как...
Сопротивление, да и экран жил тут скорее не просто так придумали, наводки и т.п. Поэтому и цена соответствующая, в отличие от микрофонного.

у меня на одной из линий был DMX-кабель из двух спаянных кусков по 15-20 метров, голова, которая на нем висела, постоянно гнала и отставала от других приборов, помогла только замена кабеля ....вот так, даже пайка может внести свои "коррективы"

[QUOTE=Andry_;2837823]Да, где-то про это уже читал. Спасибо что напомнили. Но странно, все три контакта независимы. Как корпус может быть соединен с землей? Если только намеренно это сделать или еще как...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Странно, думал всегда что распайка балансного XLR следующая: 1- "земля", 2- "+" и 3 - "-"
По данной ссылке автор в самом начале указал: 1-Земля; 2-Дата(-); 3-Дата(+).

Andry_

Я себе покупал DMX кабель что то около 40 руб.
Брал на Горбушке.
Правда это было года три назад....

Вот вот... сейчас нашел минимум за 100р./метр

Andry_

Я за 57 нашел.
Вопрос только,, есть ли в наличии и вообще, есть ли сама эта контора.

Там 4 клемма (ухо) на корпус ....

Кинь ссылочкуЭто на фото? Не совсем понял про что речь.

Добавлено через 1 час 24 минуты
Посмотрел в некоторых описаниях к приборам, взял произвольные с инета, там указано что контакты:
1 - "земля", 2- "-" и 3 - "+",
так же есть упоминание кое-где что распайка XLR следующая:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Получается что есть отличие в назначении контактов, но все равно распайка идет 1-1,2-2,3-3 Поэтому не ошибешься
ZR Studio,
Позвонил, по 57р. который.... только продажа бухтами по 200м.

Добавлено через 1 час 28 минут
Еще интересный кабель [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] бескислородная медь и т.д. Он по закупке идет 55р./метр
Много чего написано и "за" и "против" микрофонного. Ладно, подумаю.
Еще вопрос, я так понимаю под дыммашину и строб точно можно микрофонный использовать? На контроллере под них специальные входы есть и в общей связке участвовать не будут.

Добрый день.
Подскажите по след. вопросу. Приобрел таки пульт chauvet obey 40. Есть на пульте специальные выходы под строб (1) и дым машину (2):

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

На стробе такой же вход. Есть еще и DMX:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Интересует следующее:
1. Подключение пульт-строб идет через jack-jack? И какая распиновка в данном случае?
2. На дым машине есть DMX, но 3-pin. На пульте 5-pin. Так же вопрос по распиновке и как называется разъем 5-pin который?
3. Если у кого есть инструкция на русском для пульта просьба киньте или ссылочку дайте. На английском нашел, с русским проблема…

Подскажите касаемо пайки терминатора. На сколько помню у резисторов нет полярности. Вобщем, получилось так:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Сойдет?
Правда тестер показал значение 115 Ом

не поверите! мне сегодня один добрый человек подарил этот пульт! ещё итальянец :rolleyes: в благодарность отдал ему Мaкаку VLZ1404(тоже америкос), сижу, ковыряюсь :ha: в принципе, всё понятно....гемор тока с занесением приборов в библиотеку и пока до графики не добрался.....не знаете, существует мануал на русском?