Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   JBL RCF dB Что громче? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=163950)

xblood 07.07.2017 14:19

JBL RCF dB Что громче?
 
JBL EON 615
RCF ART 715-A MK II
dB Technologies Opera 15

Кто громче в битве 15шек?...

Калина 07.07.2017 19:36

арт-715

ХОРУС 07.07.2017 20:50

Цитата:

Сообщение от xblood
Кто громче в битве

Так тут и к бабке не ходить, оно сразу ясно из перечисленных.

xblood 08.07.2017 04:26

Спасибо :)
просто в интернете и Db хвалят, по характеристикам JBL в плане мощности лучше... Стоят примерно то на то...
Спасибо за ответы, друзья!

Unreal 14.07.2017 14:28

вопрос ниачём. Что, у ЖБЛ одна только колонка?

Benya 14.07.2017 23:32

А я, грешным делом думал, что важнее таки звуковое давление...

ромио 14.07.2017 23:41

Цитата:

Сообщение от Benya (Сообщение 2906469)
А я, грешным делом думал, что важнее таки звуковое давление...

ты чё!!!!
забыл что чем больше колыхает рубаху от громкости, тем известней бренд)))):biggrin:

xblood 15.07.2017 23:31

А что будет по звуку реально громче (нет веры цифрам звукового давления)
RCF 715 или Electro-Voice ELX115P???
Ну а если по цифрам RCF 130 дБ, а Electro-Voice 134 дБ.

ХОРУС 16.07.2017 00:15

Цитата:

Сообщение от xblood
что будет по звуку реально громче

ZxA5.

temkich 16.07.2017 00:49

Чем кривее тем громчее :)
То есть у кого пищалка горбатее и больше искажений на максимуме, та и будет громче.

В плане кривости я за RCF. В плане срача я за JBL ))) на Опере еще не работал, но на складе лежит парочка... руки не доходят

xblood 16.07.2017 09:05

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2906529)
Чем кривее тем громчее :)

А Electro-Voice ELX115P??? )))

LSS 16.07.2017 10:03

Цитата:

Сообщение от xblood (Сообщение 2906527)
А что будет по звуку реально громче (нет веры цифрам звукового давления)
RCF 715 или Electro-Voice ELX115P???
Ну а если по цифрам RCF 130 дБ, а Electro-Voice 134 дБ.

LSS DG300A, будут "громче", у которых 125db.:)

Калина 16.07.2017 12:35

Ваще, странная постановка вопроса.....громче может быть и Альтушка, причем, чем грязнее, тем оручее

Александр Р. 16.07.2017 13:32

Цитата:

Сообщение от Калина (Сообщение 2906579)
Ваще, странная постановка вопроса.....громче может быть и Альтушка, причем, чем грязнее, тем оручее

Ну как бы да, кроме громкости как таковой, ещё бы надо выяснить, какие ЧИЩЕ будут на громкости :aga::rolleyes:

Славик888 16.07.2017 14:03

Цитата:

Сообщение от xblood (Сообщение 2905406)

Кто громче в битве...

BORKED

moosoolsa 16.07.2017 17:36

YAMAHA DBR15 играет лучше чуток чем JBL EON615 - это один сегмент ценовой.

RCF 715A - дороже и интересней по звуку и давлению чем выше указанные модели.

кстати новая серия вышла у DAS для "лабухов" будет интересно как по цене так и по качеству.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - ALTEA 715A
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - ALTEA 415A
в августе будет, можно будет протестировать и уже будет понимание кто конкурент. Но там везде есть DSP процессор с LCD экраном, которым многим данный вариант по душе.

Vladimeer 16.07.2017 20:59

Цитата:

Сообщение от Benya
А я, грешным делом думал, что важнее таки звуковое давление...
__________________

Да неееее нуна громчее.....:biggrin:

Добавлено через 54 секунды
Цитата:

Сообщение от temkich
То есть у кого пищалка горбатее и больше искажений на максимуме, та и будет громче.

Это точно!:ok:

Милевский Артур 16.07.2017 21:09

А попробуйте докажите народу что звучит громко, просто ровнее и без искажений на верхней середине? ))) скажут, что звука мало. ))

N777 17.07.2017 05:39

Цитата:

Сообщение от Милевский Артур
А попробуйте докажите народу что звучит громко, просто ровнее и без искажений

Некоторые себе доказать не могут а не то , что народу :ha:

hook07 17.07.2017 09:20

я по первой тоже так думал когда стояли два 718 рцф и две 725....казалось что рабочие биемы по 350 ват не тише играют)

Олег 65 17.07.2017 10:17

Цитата:

Сообщение от N777 (Сообщение 2906624)
Некоторые себе доказать не могут а не то, что народу :ha:

Только лобовое сравнение мне показало, что мои VL в 2-х метрах терпимые
Когда после нас врубили ZX4 с Dyn PM1000 и беринжер топы какие-то сзади сцены, для 4 ом наверное прицеплены были... хотя берины и не слышно было
Да именно ГРОМЧЕ была попытка врубить ZX4, после нас
Не могу сказать, что это прямо громче было, но находиться и в 3-метрах стало невозможно
Только мы работали в чуть больше половины мощи, а ZX4 врубили под завязку, да не прибирая верх, и верхнюю середину :jopa:
В данном случае ГРОМЧЕ* - не благо
Описывали уже некоторые случаи, когда метров с 20-ти от АС ещё и спада нет, и не верится что можно вплотную у колонки стоять... такое наблюдал, как две дамы во время песни, мирно беседовали облокотившись на саб, ушами прямо в 15-ку Meyer Sound
Одно дело, когда спад начинается метров с 25-30-ти, такие громкие :ok: это хорошо, особенно для улицы, да и живья.
А оралки - видео пост 17, громкий звук не самый приятный... вот если низ бы везде равномерно БЫЛ - :aga: ДАВЛЕНИЕ :ok:

КОРСАКОВ 17.07.2017 10:22

Вот уж точно напротив джи би элок не комфортно стоять рядом ,верха валят...зато запас громкости меня устраивает

LSS 17.07.2017 13:20

Цитата:

Сообщение от Олег 65
Описывали уже некоторые случаи, когда метров с 20-ти от АС ещё и спада нет, и не верится что можно вплотную у колонки стоять... такое наблюдал, как две дамы во время песни, мирно беседовали облокотившись на саб, ушами прямо в 15-ку Meyer Sound

Так это и нормально. Мы с Теодором Бастардом когда работали, там народ тоже слушал концерт оперевшись на граундстек. :) Хотя и давление было очень приличное в клубе.

slavik-s 18.07.2017 05:53

Тот же эффект наблюдаю на своих Fohhn(когда то уже писал об этом).Что можно спокойно разговаривать стоя перед самой ас.Сеачала не. То не поверил сначала даже, что такое возможно

Добавлено через 10 минут
Хотя давление заявлено не космическое.Убеждён ,что все бюджетные и может и среднего уровня врут о заявленном давлении.Поработал на разных системах,но вот такой эффект заметил впервые на этой акустике.При чём это сразу бросилось в уши(с первого звука).Знакомые треки зазвучали абсолютно по другому(как бы панорама стала шире, очень мягко,глубоко,комфортно для слуха).

temkich 18.07.2017 10:10

Это людям КАЖЕТСЯ что можно разговаривать вблизи АС. Часто это наблюдаю. Один человек говорит другому, тот не слышит, первый повторяет реплику, второй опять не слышит, и с 3ей попытки, уже кричя, вопрошающий будет услышан. Потому что у нормальной АС мало искажений на высоком давлении, и человеку кажется что негромко и можно не повышать голос. А стоя рядом с еонками... сразу хочется орать :)

Так уж мы устроены. Громко = горбато с искажениями.

LSS 18.07.2017 10:48

Цитата:

Сообщение от temkich
Так уж мы устроены. Громко = горбато с искажениями.

Однако, здесь на форуме полно людей, которые считают, если клиенты попросили сделать потише, значит у них офигенная акустика и ее хватает на мероприятие. :)

И некоторые из них, тут даже типа в авторитете. :)

Олег 65 18.07.2017 11:53

Цитата:

Сообщение от LSS (Сообщение 2906745)
Однако, здесь на форуме полно людей, которые считают, если клиенты попросили сделать потише, значит у них офигенная акустика и ее хватает на мероприятие. :)

да вроде давно с этим разобрались, во всяком случае активные пользователи форума
Если просят сделать потише, - значит:
1 - у вас нет сабов ( ещё и ушей ) долбёжку мид баса в топах и просят сделать потише
2 - приятно звучащий аппарат, с правильным обаятельным низом)) тише сделать не попросят ( исключения бывают, - в зале беременные или пожилые люди... хотя пожилые терпимее нынешних, и как правило, молча сносят шум )

не от громче, народ раскачивается и идёт быстрее танцевать, а от сабов :aga: качалово -
поднимает и держит народ на танцах
( чисто по звуку, про поджидаев молчим )

Милевский Артур 18.07.2017 13:10

Забыли еще про "акустические" свойства помещений! Иногда помещение так "звучит", что 1 и 2 пункты "исключаются"... :smile:

Калина 18.07.2017 13:46

Меня частенько просили сделать громче Мартин 4квт в помещении 300 квадратов...при этом пломбы в зубах вибрировали, а дискомфорта от звука не было.....негромкие такие АС были:biggrin:

Олег 65 18.07.2017 14:06

вывод: ГРОМКО = ХРЕНОВО
или: громко хорошо не бывает
на выставке ММ в ГРОМКОМ) зале, d&b слушал в эпицентре звука, метров с 5-ти, и мне не хотелось попросить потише, хотя понимал, что начинаю худеть от не "русского радио" - давления
Слушая многие другие брэнды, уходил подальше

temkich 18.07.2017 20:30

Чаще не мидбас выпирает, а верхняя середина. Мидбаса в большинстве топов как раз мало, ФИ порты настроены низко и на средней громкости динамик еще может приятно так басить аки сабвуфер. А на большой громкости он захлебывается.

Как прикол... сделать бы этакую затычку, понижающую настройку порта. Захотел в широкую полосу без сабов - понизил, но потерял в давлении. Захотел с сабами - повысил, увеличил отдачу по мидбасу и отдал сабам только самый низ.

Deejay CooL 18.07.2017 21:04

temkich, :aga: эта "затычка" называется - процессор :biggrin:

Олег 65 18.07.2017 21:56

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2906776)
Чаще не мидбас выпирает, а верхняя середина.

То ясно, сверлящая верхняя середина, по искажению первая торчит
( всегда удивлялся, как людям с 2-мя топами верха с серединой не хватает )

Имел ввиду РАЗНИЦУ между топовым мид басом и сабовым низом
мид бас топа тоже могут просить прибрать, это ГРОМЧЕ всё же долбит навязчиво
а саб тихий, если в связке выключить топ, - скромное обаяние буржуазии)
Ну и разделение частот по разным ящикам, даёт пространство и не звучит сверляще ГРОМЧЕ

2 раза был на концерте Dream Theater, оба раза было громко :aga: только покоя не было, детального звука, тембра инструментов. И как результат, - быстро устаёшь. В этом смысле, громко, и хорошо, - разные вещи

hook07 19.07.2017 05:54

Олег 65 у такой группы и плохой звук?!!!

temkich 19.07.2017 09:36

Deejay CooL, процом конечно можно вытянуть глубокий бас у топа, но на это будет уходить львиная доля мощности. Как у prx серии - на небольшой громкости такой приятный басссс, ну прям как будто с сабом играет. Поддаем жару и вместо баса уже пукалка)

Олег 65 19.07.2017 09:38

Цитата:

Сообщение от hook07 (Сообщение 2906795)
Олег 65 у такой группы и плохой звук?!!!

Да он не прямо плохой, обычный Московский) громкий.. никакой - рёв, без тембров, нюансов
Просто угадывать песни, как трэш металлические команды, для Dream Theater такой звук не подходит
Есть у меня пару дисков видео, - Budokan, и 20 с оркестром. Там каждый инструмент слышно, и кайфуешь от каждого музыканта.
А на концерте ничего этого не было, ни разных по тембру гитар, даже клавишные звуки мало отличались друг от друга :frown: а на месте поющего, я бы таких навалял звукачу) как ведро микрофон...
собственно у Whitesnake было тоже самое, у Coverdale вроде Shure UHF-R да ещё похоже KSM9, звучал с призвуком ведра, и не читался особо в миксе... нюансов ноль, хорошо песни знаем) угадывались
в общем, ни такого звука мы ждём от концертов... видео интереснее дома смотреть, разве это дело

Это как раз, ГРОМКО)

Magnusstudio 20.07.2017 09:37

О звуке, акустике помещений и нюансах акустических систем хорошо спорить когда есть деньги и ты можешь экспериментировать. Но сейчас не то время, оно вносит свои коррективы в кошелек и соответственно в звук. Лично я не считаю умным ставить на дискотеку за 100$ топовые колонки да еще и с сабами. Сейчас вот тоже в поиске недорогой универсальной акустики.

Цитата:

Сообщение от xblood (Сообщение 2905406)
JBL EON 615
RCF ART 715-A MK II
dB Technologies Opera 15
Кто громче в битве 15шек?...

JBL EON 615 слушал в магазине, низа практически нет, громкости хватит на банкет человек до 50 максимум, идеально для 20-30 человек. Не играют они. Мои пара пассивных топов skv winner на динамиках 18sound играют раза в три мощнее и басовитей. Но они и весят заразы капец, плюс васин усилок почти 40 кг...
В качестве альтернативы мне посоветовали Оперу15, типа вот там орут громко. Нашел где послушать, поехал, послушал. Орет она громче чем JBL EON 615, но орет наверное за счет искажений. Впрочем, она сразу играет шумно, жаба в этом плане покачественней, в ней хоть слышно какие инструменты играют. Опера же играет сразу как говно. При добавлении громкости начинает срать звук даже не доходя до клипов лимитера. Для себя я вычеркнул из списка желаемых колонок оба варианта.
Жаль, что не могу найти в Харькове RCF ART 715-A, что бы послушать. Пока что сам нахожусь в поиске громких рабочих топов с хорошим низом и верхом или хотя бы удовлетворительным звуком.:biggrin:

У нас диджеи ездят с электровойсами Elx и Zlx и JBL prx. В принципе на зал до 80 человек их хватает. На летней площадке в 100 человек тоже ставят, но мощи маловато, поэтому чаще дополняют еще сабом. Так что возможно стоит присмотреться к ELX115p или его собрату Dynacord A-Line A 115A. Но есть мнение, что активный электровойс громче пассивного, а у Дина наоборот. Поэтому мне интересно, активный елх получается громче динакорда?

У меня список для просмотра пока такой:
JBL PRX615m
EV Elx115p
Dynacord A-Line A 115A
RCF ART 715-A
yamaha dxr15
или старые JBL EON15 G2.(хоть их и хаят на форуме, но мои друзья советуют для бюджета. Низа и мощи говорят хватает практически на любой зал, так что тоже они у меня под вопросом)

Банкеты в последнее время очень небольшие, до 40 человек, дискотека+спеть до 10 песен. И самое обидное, что люди никогда не спрашивают о качестве аппарата, а больше беспокоятся о цене. Просто обидно потом видеть, что твой банкет играет студент на говне типа соункинга потому что взял на 500 гривен дешевле, а мои EV ZX5 пылятся в подсобке. Просто за ту цену, что дают люди, тягать колонки за2000$ просто не хочется. Хочется поставить тот звук, за который они платят. Ну, только что б самому не было сильно тошно... А людям надо громко и недорого. К сожалению сейчас такова действительность

drtosha 20.07.2017 10:46

Цитата:

Сообщение от Magnusstudio
И самое обидное, что люди никогда не спрашивают о качестве аппарата, а больше беспокоятся о цене. Просто обидно потом видеть, что твой банкет играет студент на говне типа соункинга потому что взял на 500 гривен дешевле, а мои EV ZX5 пылятся в подсобке. Просто за ту цену, что дают люди, тягать колонки за2000$ просто не хочется. Хочется поставить тот звук, за который они платят. Ну, только что б самому не было сильно тошно... А людям надо громко и недорого. К сожалению сейчас такова действительность

Появилась мысль... А что если в нынешнее время использовать вместо про- и полупро-оборудования колонки от компьютера? Сразу появляется возможность убрать с арены всех "студентов", ибо работать можно будет дешевле, чем они. Да и таскать пару колоночек (а то и трифоник!!!) можно будет в одной руке :aga: А если еще сохранить на колоночках китайские наклейки "2000 ваттт!!!", то вообще все заказчики будут наши :biggrin:
Вот почему если человек хочет купить автомобиль, то он не идет в спорттовары за самокатом? А когда наскребет наконец-то на Жигуль, то начинает копить на корейца. И когда купит его, то фиг его сгонишь обратно на Жигули, он уже мечтает о Ауди. Парадокс...

hook07 20.07.2017 11:54

фбт промакс 14а старой серии рцф715-735 хужелучшенебрать.

Sasha May 20.07.2017 14:39

Цитата:

Сообщение от xblood (Сообщение 2905406)
JBL EON 615
RCF ART 715-A MK II
dB Technologies Opera 15

От WAVE могу предложить MIDLINE PRO.
Реальные AES 1000w / PROG 2000w / 24кг.
Производство: Россия. Комплектующие: Италия/Испания.
Переиграет все вышеперечисленные и любую другую, прайсом <100.000р.

Можно послушать в Москве и области.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Magnusstudio 20.07.2017 15:44

Цитата:

Сообщение от drtosha (Сообщение 2906892)
Появилась мысль... А что если в нынешнее время использовать вместо про- и полупро-оборудования колонки от компьютера?

Если они будут выигрывать по громкости, весу и цене, по чему бы и нет...:rolleyes:

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 2906912)
От WAVE могу предложить MIDLINE PRO.

красивые, но это ведь пассив, а в теме обсуждаем активную акустику:aga:

Sasha May 20.07.2017 16:43

Magnusstudio, мое дело предложить, а человек сам разберется.

Пассив с нормальным усилком всегда мощнее, поскольку модули в той ценовой категории в большинстве своем - шлак.
Взять к примеру батл в Ступино 2013, там слушали и пассивки с нормальым усилком - разница колоссальная, как по звуку, так и по давлению.
Но такая связка получается дороже, что в принципе логично - за качество нужно платить!
Дешевле чем пластиковая активка уже сложно что то придумать..

Michael N 20.07.2017 16:54

Цитата:

Сообщение от xblood (Сообщение 2905406)
JBL EON 615
RCF ART 715-A MK II
dB Technologies Opera 15

Кто громче в битве 15шек?...

Тупее такого вопроса, ничего не слышал, дилетантство, не интересен в обсуждении!

drtosha 20.07.2017 16:55

Цитата:

Сообщение от Magnusstudio
Если они будут выигрывать по громкости, весу и цене, по чему бы и нет...

Увы, все эти 3 параметра влияют на конечную цену изделия. Ведь студенческий саундкинг при более низкой цене не громче Вашей акустики.
Вообще система ценообразования довольно сложная штука. Не думаю, что купив более дешевую акустику Вы сможете вытеснить с нашего рынка студента, для этого Вам придется уронить свою цену ниже студенческой. Но и тогда можно будет сказать - Жалко за такие деньги таскать колонки XYZ!!!

Kestass 20.07.2017 17:13

Цитата:

Сообщение от drtosha (Сообщение 2906921)
Увы, все эти 3 параметра влияют на конечную цену изделия. Ведь студенческий саундкинг при более низкой цене не громче Вашей акустики.
Вообще система ценообразования довольно сложная штука. Не думаю, что купив более дешевую акустику Вы сможете вытеснить с нашего рынка студента, для этого Вам придется уронить свою цену ниже студенческой. Но и тогда можно будет сказать - Жалко за такие деньги таскать колонки XYZ!!!

:vah::biggrin:

Contrabass 20.07.2017 17:34

xblood, а зачем вам, собственно, 15-шки? У вас есть сабик. Докупите к нему две 312/712 и будет счастье!

Benya 20.07.2017 18:29

Sasha May,
Сань, оно бы да, интересно. Пассивы я сам больше люблю, но в Ступино стоял нарядный Рековский усь и цифра Роланд. Сильно сомневаюсь, что каждый таскает с собой подобный сет, чтобы оценить всю полноту качества пассива твоего...
Зы: но я твою акустику слышал тогда, мои отзывы только положительные.

djsaratov 20.07.2017 19:40

Цитата:

Сообщение от Magnusstudio
И самое обидное, что люди никогда не спрашивают о качестве аппарата, а больше беспокоятся о цене

Если это в приоритете,берите самое дешевое,беренжеры,или феймы,для не бюджетного заказчика у вас нормальный аппарат же есть.Хотя сам по акустике не распыляюсь,вожу не зависимо от оплаты RCF715,735.По сабам,уже смотрю по оплате.

Benya 20.07.2017 20:21

Цитата:

Сообщение от djsaratov
берите самое дешевое,беренжеры,или феймы

Тут зависит от того, джедайствуешь или живаго. Оно бы да, можно и дешевку, а петь в него как? У меня для этих дел есть старые активки JBL 12. Отличная штука и неубиваемая

Sasha May 20.07.2017 23:21

Цитата:

Сообщение от Benya (Сообщение 2906928)
Сань, оно бы да, интересно. Пассивы я сам больше люблю, но в Ступино стоял нарядный Рековский усь и цифра Роланд. Сильно сомневаюсь, что каждый таскает с собой подобный сет...

Так в том то и дело, что там просто был нормальный усилок, а именно усилок достаточной мощности, в этом и была фишка.. Если не ошибаюсь - REC CS4400.
Можно взять любой другой усилок достаточной мощности, например санвэй, суть не изменится.
Может измениться окрас... в зависимости от класса, но не существенно.
Главное, что звук будет "дышать", отрабатывать пики и усилок работает без перегруза.

В принципе вся соль именно в мощности...

Модули в разы меньше, легче и соответственно слабее, обычно 250-300ватт, которые маркетологи раскручивают до 1000-1200ватт! :vah:
Физически в небольшой модуль можно уместить честный киловат, но в колонку за 50тыщ топовую комплектуху ни один буржуй ставить не будет ))

По теме..
Акустика стоит от НУЛЯ до БЕСКОНЕЧНОСТИ.......
Автору не мешало бы указать бюджет от которого он пляшет... или он не ограничен в деньгах??? )

В нише ~50-60т.р. из громких я бы посоветовал Yamaha DSR115 (ДЕРЕВО, FIR, PFC, 2" драйвер!) ну или как минимум RCF ART 715 (звук гораздо хуже, но орёт прилично).
Если не хватает денег - есть много бу в хорошем состоянии!


Часовой пояс GMT +1, время: 14:17.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.