Сравнительный тест сабвуферов ОКТЯБРЬ_2018
 

Итак, тут очень многие являются владельцами различных сабвуферов.
Каждый хочет знать - правильный ли выбор он сделал, а может за эти деньги есть что-то лучше?

Место действия: Киров, Кировской области.
Время действия: будущее. (16 октября 2018)
да-да, по сути это анонс, простите :)

Зато все желающие могут виртуально поучаствовать, предлагая свои варианты и нюансы тестирования: треки, методы, способы, регламент...

Пока известно, что участников будет от 3 до 9, будет шумомер, будет пиво.
Ждем ваших идей.

PS. А ещё будет тест радиомикрофонов. Нет, их будем отслушивать не через субы.

ОЧЕНЬ хочется услышать суперлёгкие субы от tolerance, но они зовут в мск/Тамбов.

Вопрос. Как вы будете сравнивать сабы в помещении?
Второй вопрос если сравнивать сабы на улице, то как понять какой из них будет меньше заводить помещение?

Отвечаю. Включили саб в помещении - все ставят субьективную оценку (возможно две - на давление и на низ).
+ замеряем шумомером
потом следующий саб и так далее.
На улицу наверно не пойдём - холодно.
термин "заводить помещение" не понятен. фидбэк?

И гудёж

пиво при прослушке лишнее...после каждый решает сам)

Стоячие волны, sbir эффект и прочее.

sbir эффект вообще не слышал ранее.
Саш, мы наверно, простые ребята, такие вещи не учитываем :(

у нас перенос места - кафешка за городом занята, мы будем в городе в классическом зале - высокие потолки, кафельный звенящий пол и стены из гипсокартона. ммм... просто вкусняшка, а не зал

Добавлено через 1 минуту
согласен. 99% что пиво будет ПОСЛЕ прослушки

Я думаю 100 раз сталкивались и работать это мешало, но просто название процесса этого не знали.

тут ещё все настаивают что сабы тестят с топами. а мне это кажется бессмысленным...

Хороший тест!

Ага. А особенно после этих слов.

Слушайте все сабы с одним и тем же топом.

Если получится вырваться с работы, то привезу активный сабвуфер FeelAudio на 18 динамике. интересно его сравнить лоб в лоб с именитыми брендами.

у нас перенос места - кафешка за городом занята, мы будем в городе в классическом зале - высокие потолки, кафельный звенящий пол и стены из гипсокартона. ммм... просто вкусняшка, а не зал

А адрес зала и время можно уточнить?:aga:

Тест прошёл. 4 с лишним часа. ИНФЫ получили море. Щас надо переварить и оформить в текст.
Но уже понятно, что:
1. Цифропульты надо изучать до, а не в процессе мероприятия.
2. Вознюк - п.....бол. (715vs715)
3. Беринджер и Вольта - наше всё.
4. Фанаты оригинальных Шуров плачут.
5. Проводить такие тесты тяжело и ржачно.

Расшифруйте плиз..А лучше по пунктам.

Неправильная установка саба в таком помещении 50 процентов звучания. Если они не в одном месте стояли при тесте - тест ни о чем.

Итак, немного личных впечатлений. Конечно, зал был очень дерьмовый. гипсокартон, кафель, при включении любого сабвуфера начинала дребезжать вентеляция.. короче, обычный такой среднестатистический зал.

Люди собрались увлеченные, знающие друг друга много лет, поэтому обстановка была раскованная и веселая. Шутки, смех, иногда просто ржач сопровождал этот тест..

Много было ошибок, но повторюсь задача стояла проверить сабвуферы не в идеально - недостижимых лабораторных условиях, а в обычном ( говняном ) зале. Ну и запись рабочих моментов...кстати, весело матерится Mikky13....

Ну и тогда немного фото:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

перечень субов?
хто победил?

также интересны отзывы о палке feelaudio:aga:

Счетная комиссия потеряла бланки голосования и результаты измерений. Похоже, кто-то вмешался в выборы.)))

уж не третий ли пункт из перечня вмешался? :biggrin::biggrin::biggrin:

Стасочек, палка от филаудио была вне зачета.

Добавлено через 1 минуту
В лидерах ангел 15 от Тумасова, старый РЦФ 800 и кубо от филаудио.

Ждем подведения итогов, надеюсь бланки найдутся)))))

Главный судья с результатами уехал в Майами )))

листки нашлись, результаты обрабатываются, но будем честными - не раньше субботы, ибо бешеная занятость-свадьбы-проекторы и проч :(

Видимо, синька сделал своё дело - каким-то образом ребята ставили оценки в произвольном порядке. То есть если большинство тестировало саб номер 2 филаудио, то 4 человека под сабом номер 2 протестировали какой-то другой саб.
Вот чему верить? Оценкам или названию?
Кто-то свои сабы не оценивал, такое было правило. Но большинство оценило и свои.
Большие проблемы с оценками Пименовского. В первый раз я его включил ровно наполовину. Эту оценку и поставили большинство. через минуту я решил - сгорит-похер - и врубил на макс (Пимену было пофиг, больше дребезжать он не стал)
Но было поздно, второй раз отслушало меньше половины зрителей. По Пимену из-за этого дикий разброс оценок :)
Хотя давленометр не врёт, Пимен играет громко.

у вас отчёт как с шАбаша :vah::eek:

Саш, кроме информации по технике на этих встречах мне очень нравится атмосфера. Заряд позитива огромный!

Посмотрите на помещение, в котором проводился тест и поймёте, что в общем это изначально был шабаш. Небольшой прямоугольный зал, по одной стороне сплошь стеклянные окна, по другой зеркала и гипсокартон, плоскопараллельные поверхности и кафель. Короче, смысл там был только пить пиво, общаться и сравнивать сабвуферы по громкости, да и то только с одного места. Про звук вообще в таком помещении говорить бессмысленно.

Все правильно. Так в итоге и было.))

В топку такой тест .
Я уже не доверяю результатам .
Почти все ошибки какие могли сделать - они сделали .
Если кто то собрался бухнуть в своё удовольствие то зачем на пьянку тащить субвуферы ? :biggrin:

тест изначально СРАВНИТЕЛЬНЫЙ. сравниваются сабвуферы именно в данном помещении.
Результаты безусловно нельзя соотносить с другими тестами в других помещениях.
Вот RCF715 (инженеры) намеряли 129,5 дБ. Кто-нибудь сможет повторить хоть в каком-нибудь помещении? :)

Или, например, тест сабов Ступино-2014. Можно считать объективным?

Добавлено через 59 минут
Итак.
Опуская подробности с полуторачасовым подключением саундкрафта ui12 к сабам. (да-да, мы тупые), мы приступили! Ура
Правила проведения: слушали сабы на одном и том же треке, иногда добавляя второй, если хотелось.
Ставились СУБЪЕКТИВНЫЕ оценки от 1 до 10. Оценка за качество: отсутствие призвуков и так далее. И за громкость. Субъективно.
После этого замерялось звуковое давление специальным прибором.
Поскольку никто, особенно я, не догадались взять рулетку, то меряли давление на расстоянии 120 см. (просто плитки на полу были по 60 см).
120 см отсчитывались от края колонки, а не от центра колпачка динамика в колонке.
Вот как-то так.
Первым выступал монстр behringer PRO 1800D. Адских 50 с лишним кг. Саб втопил хорошо, по давлению 1ое место. Таскать одному – нереально. Таскать вдвоём – можно, но сразу на массаж.
Второй саб – feelaudio 18. Фазик, актив. Разочарование года. Объём маленький, саб не может играть низко. Динамик дешёвый – потому негромко.
Плюсы – ОЧЕНЕЬ лёгкий, 33 кг, удобно возить. Недорогой совершенно.
Далее коротко, по запомнившимся моделям.
Пластмассовые чебурашки JBL EON G2 sub. Напомню, на прошлом тесте сателлитов эти чебурашки с JBL 10” убедили всех, что в сабе главное – его наличие. Играли тихо, некачественно. ОЧЕНЬ лёгкие, ОЧЕНЬ дешёвые.
Wharfedale titan 15 (фазик). Меня сильно удивил. Небольшой, подъёмный. У меня был саб wharfedale 15 бандпасс – неповоротливая хрень, звучащая на 600 китайских ватт – тихо и невнятно. Поэтому от варфа, да ещё ФИ, ничего не ждал. А тут – ОПА, чо-то играет. И вполне себе убедительно.
TDA Angel 15, пассив. Отлично выглядит, подъемный, играет без лишних звуков, напористо мощно, без супернизов. Для любых условий – классный выбор. По качеству – победитель. Тумасов в очередной раз подтвердил, что если он не самый-самый, то точно из 2ух самых-самых. 
Безымянный саб, который назвали ДВП (древесно-волокнистая плита) из которой он собственно и сделан. Вероятнее всего, это был лакированный шкаф чьего-то деда, готов 70ых. Динамик, я так понимаю, из телевизора рекорд-312 ЧБ. Ну, сыграл. Тут стало понятно, что вот вроде давление прибор показывает сильно разное, а на слух оно не кажется настолько различным.
RCF800S. Пластиковый снаружи, деревянный внутри. Тяжёлый… но РЦФ не подкачала. Реальный конкурент Ангелу Тумасова.
Feel audio 12. Кубо. Их было два, тестировали и по одному и по два. Результат в таблице за один, как у всех. Что сказать? Просто класс. Маленькие, лёгкие, энергичный бас – это всё про них. Совершенно чумовое давление по прибору. И ещё большее, когда включили оба. По факту – мечта лабуха. Ещё бы актив….
Ещё просто так была палка от feelaudio. Пробивной звук, равномерное покрытие – очень запомнилась. 2 палки и 2 этих кубо – это комплект Жени Макурина, можно побеседовать с ним - как оно. Но и палка всем понравилась, а кубики вообще произвели фуррор. Просто не верилось что 12” могут так херачить. Все вертились вокруг кубо минут 8. (вокруг TDA минут 6)
И последний выступал мой разборный саб Пименова. У меня их два, версия А и В (поновее). В новой версии воздух уже не сифонит через боковые замки, а провод внутри закреплен и не прыгает. Сборка теперь не такая тугая и сильно более быстрая, по факту – 30 секунд.
Динамик внутри – дичайший самопал - Бакунинский, дин считается неубиваемым, но я уже 2 раза доказал что это п….ж. Причём не втапливая больше половины.
Конкретно этот саб я купил недавно, отработал он у меня 1 свадьбу на 30 чел.
Поэтому я тупо зассал втопить. И сделал громкость наполовину. Все отслушали, прибор показал 100 дБ. И тут я решил: ДА ПОШЛО ОНО ВСЁ! И выкрутил до упора. Прикольно, что характер звука не изменился, прибор намерял 103. У динамика ещё был запас, усел даже не включил вентилятор. Наверно, можно было добавить с пульта и саб бы порвал всех и вся вместе с диффузором, шторами и барабанными перепонками.
Особенность этого саба такова, что динамику в нём дико тесно. Воздух через порты фазика, а они сзади, выдувается с такой силой, что мусор на полу помчался от саба наперегонки. Ни один другой саб мусор не гонял. Пимена тестили и боком. До штор было метра 2 – шторы ходили ходуном.
Минусы «Пимена» - разборность не проходит даром. Мощный дин толкает воздух изо всех щелей. Усилительный модуль оказался ни хера не герметичным – сифонит из-под ручек громкости и среза. Короче, какой-то «доделай сам и может быть станет лучше». Для меня это всё равно лучший выбор, потому что две половинки я ещё могу таскать, а вот даже 1 Ангела – уже тяжко. Мирюсь с недостатками Пимена. Но играет он очень низко. И с давлением в 103 он занимает достойное место, замыкая сабы на 18 головах.
Те, кто задумываются о Пимене – ПИШИТЕ мне. Я катаю такой саб уже полтора года, и вот взял второй. Всё расскажу подробно (типа, это было не подробно ;) . при работе стоять позади Пимена – себя ненавидеть. ОН просто долбит по мозгам. Первые разы меня реально выворачивало на утро. Поэтому я работаю с ним и ставлю его боком. И всё отлично.
Этот саб мой собственный. Захотел – написал много.  Остальные могут написать такую же портянку про свои сабы, welcome.

Это было про сабы. Теперь что было вне зачёта. Многие из вас верили Вознюку до его видео RCF715 vs DB opera 715DX. Мы все понимали, что это не видео, а голимая проплаченная реклама или тупой стёб, но…
Тут так получилось, что у Димки Градова есть RCF715, а я недавно купил себе оперы 715 DX. Ну, мы и поставили их на штативы и прогнали. Я обожаю свои оперы, звук РЦФ не нравится. И вес рцф мне не нравится.
Но когда моя опера уже начала мигать красным глазом «Харе, шеф», РЦФ только размялась. По громкости РЦФ переигрывает просто адово. Я думаю примерно так: две мои оперы против одной рцф всё равно будет недостаточно. Ни по басу, ни по верхам. Всё таки РЦФ715 офигительно удачная колонка. Все присутствующие скривились от боли, потому что РЦФ на максимуме (хотя клипов не было) – это некомфортно хочется блевать. И от давления и от качества.
Ну, короче, Михаил из Тюмени – вы …… (тут вставьте всё, что хотите вставить). Уважать мы вас будем и дальше, всех вам благ и тд и тп, лайков, просмотров и заказов от DB.

Удалось сравнить и opera715DX против opera 605D. Внешне – одинаковые. 605ые легче на 2.5 кг. Характер звука идентичен на 99%. Но 605 вроде как чуток громче (у неё заявлена катушка 3дюйма, у 715ой – 2.5).
Что ещё. Был тест микрофонов. О нём не раньше субботы.
Был «реперский» тест на хват микрофона. Как правильно держать палочный микрофон? Этот вопрос беспокоит человечество с момента разведения первого костра. Только мы догадались взять микрофон и проверить. Результаты: всё нормально, можно брать по-реперски до определённых пределов, и предел этот большой.

Добавлено через 1 час 0 минут
ссылка на результаты и прочие цифры [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 1 час 7 минут
Ребята, не доверяющие тестам. Как вы понимаете, мы проводим ЖИВЫЕ тесты. Такой уж у нас город, что этот кабак - типовой. Круто, что вы выступаете в Ла-скала, в Олимпийском и Крокусе, где, вероятно, звук просто улёт. МЫ работаем в ...не. И тестим также. Хотели снять Крокус для тестов, но не потянули по деньгам даже позвонить в Крокус.
Как обычно: мне жаль, если мы не оправдали чьих-то надежд и зря потратили ваше время. Если я могу как-то компенсировать ваши потери - пишите. Можно сразу в Спортлото.

Mikky13,
Не парьтесь, ради бога. :aga::biggrin: Вы поставили себе вполне определённые задачи и выполнили их. Полученным результатом удовлетворены - и прекрасно! :ok:

что касается выбора помещения: изначально это была база в пригороде, сделанная из бревен. В таких условиях любое недоразумение звучит как саб, факт. Но в этот день (фторнек) компания Макдональдс захотела сделать там корпорат на 50 чел (не кормить же своих работников биг-маками, ну не звери же там руководство). И мы пролетели ещё дальше, чем пылезащитный колпачок у динамика, работающего в tapped horne. Срочно стали искать помещение. Цены начинались от 1000 в час за ДК с неадекватным руководством (пиво нельзя, громко нельзя, больше чем двое нельзя и прочие ограничения) до "подождите, мы подумаем сколько с вас слупить". А ещё несмотря на вторник - большинство площадок тупо занято: кормят людей, репетиции, свадьбы, тренинги и проч. Этот зал был free. Причём в обоих смыслах. Спасибо менеджеру Наталье, вот реально низкий поклон!!
Зал находится в Кирове, Волкова, 1. Через стену работает их кулинарка - там мы и подкреплялись.
PS. Я пока не настолько крут как Вознюк, поэтому Волкова, 1 не заплатило мне ни копейки за этот текст. Так что он может считаться объективным. Это вам не Опера против РЦФ...

Что хотелось бы добавить: был беглый тест микрофонов. Результаты удивили многих.

Ну, дык, написали б пару строк, штоль...:ha:

Просто результаты у меня, а мне совсем некогда. Я выше написал: в субботу будет подробный яркий отчёт с эпитетами и деепричастными оборотами.

Mikky13,
Без обид, но это не тест, а дружеская попойка с сабами, а также выводами и результатами как у Вознюка. Так же околонаучно и далеко от физики... И характер, и стиль изложения схожи. Имеете право, впрочем, кто бы спорил...

сергей, простите. саб от филаудио показал давление 99, пименов при таких же точно измерениях показал 103. Вы сомневаетесь что пименов громче филаудио? сказано же - сравнительный тест. Приведите пример "правильного" теста - и я думаю найдётся 1000 причин посчитать его неправильным.
Если пименов на громкости грохочет и трясётся как ВАЗ-2106 на скорости 160 км/ч - это тоже весьма объективно.

А здесь можно поменять название темы? я бы поменял на "Тусим с субами" и, вероятно, 99% негатива не нашло бы своего выхода

Вопрос по шумомеру. Вы с фильтром А меряли или С.
И второй момент, зачем сабы мерять шумомером, что это даст.

Добавлено через 9 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Вот кривые А и С, что б было понятно о чем речь.

П.С у меня 212 саб ФИ в плюс минус метре показыва около 130 дб давление (кривая С). На концерте с оркестром пол года назад в 15-18 метрах от колонок шумомер показывал в среднем 95-100 иногда до 105-107 доходило, но редко (кривая А).

При включеной кривой А тот саб выше покажет, который по частотам выше играть будет.

Теперь по муз материалу, на каком треке саб тестировали? Если бум тыц, то это не интересно, был ли контробас в записи и живая бочка?
По помещению тоже куча вопросов.

Я понимаю вы прекрасно провели время, тестом это сложно назвать и результаты высталять думаю тоже. Не опытные люди их за чистую монету принять могу.

Саб-сателлит-усилитель, это единый организм, у каждого свой орган. Это тоже самое, что к чьей то печени. приделать чьи то почки и залить чью то кровь, не учитывая медицинских особенностей-будет работать как нибудь.

а как бы мы сравнили их по громкости?

по вопросу про шумомер - уже поздно, я отвечу завтра. Подробно

Добавлено через 5 минут
Пардон, отношусь к технике звуковой сильно проще.
Когда ставится динамик с провалом в 6 децибел на частоте 4400Гц, а потом этот недостаток исправляется усилителем, который тоже очень плох, но где-то в том же районе у него подъём где-то на 5-9 дБ - и это называется идеально подобранные компоненты... бррррр...

По мне так хороший динамик с хорошим усилителем сразу хорошо звучит. Без ограничений по маркам.
Но это отступление от темы. Давайте вернёмся к основной теме: "Это не тест, а гамно"

Помещение было среднестатическое. Треки - то что постоянно в плейлисте. У нас нет ни контрабасов, ни живых бочек, ибо там аппарат и помещения другого уровня. Что по тесту: для лабуха-одиночки это актив 12-15 дюймов на неодиме. На пульте физические фейдера. Микрофоны и радиосистемы Volta показали себя с лучшей стороны.

Ребятушки. Я создал эту тему 14 октября. за 2 суток до тестов. в первом сообщении я написал: жду пожелания и проч.
Ответило огромное количество людей в количестве 0 человек. У меня личка переполнилась от переполнявших меня чувств. Но когда мы всё сделали - оказалось:
1. То, что мы сделали - кому-то интересно.
2. Мы всё сделали неправильно.

Давайте все ваши правильные мысли напишите мне в 14ое октября, и я обещаю, что я их реально учту. Без Спортлото.

И жду от вас примеров правильно проведённых _вами_ тестов. Спасибо!!

ИМХО правильнее сказать сравнительное прослушивание. Для проведения настоящих тестов среди форумчан найдется немного специалистов, а уж подобрать соответствующее помещение, это вообще нереально. Поэтому слово тест в переводе "испытание, проверка", не подходит для обозначения подобных встреч.
Опять же очень часто на вопрос "Что лучше?", здесь дают совет - Идите в магазин, шоурум и там сами слушайте и выбирайте на свой вкус. А разве в магазине помещение и условия подходят для теста? Вряд ли. Там удастся провести только такое же сравнительное прослушивание (если продавец пойдет навстречу и захочет переключать разъемы, и если там достаточный ассортимент, а а то еще и придется поездить по разным магазинам :aga:). Поэтому в очередной раз повторю - ИМХО подобные встречи это просто возможность услышать в одинаковых условиях разное оборудование, которое вряд ли когда удастся собрать вместе :aga:

Ещё и от времени интегрирования зависит.
Если макс.SPL меряем - Zpeak.
Если SPL на концерте - Aslow.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

seregan1, особенно смешно на фоне данного помещения смотрится фраза " был беглый тест микрофонов. Результаты удивили многих."

А тут есть админ, который может поменять название темы? я бы ещё в начале темы разместил спойлер-трейлер-бойлер: "Этот тест - вообще полная фигня. Неопытные пользователи сразу идут в соседние темы, где опытные тесты. Опытные пользователи пишут сюда. Негодующие посты приветствуются ;)"

И кстати, слово тест в значении "испытание, проверка" очень даже подходит. Полгода назад у нас один саб не прошёл тест - потерял пылезащитный колпачок. В этот раз некоторые владельцы тоже топили по принципу "он дешёвый, сгорит - пофиг". Вот этот тест на "сгорит" все прошли. )

Могу ещё подсказать неопытным. Вот, например, есть у вашего друга саб из списка. ну тот же варфедейл. Идёте к нему, слушаете. А потом смотрите табличку, где ваш саб отслушало 25 с половиной ушей (у меня во время теста гарнитура была в одном ухе, поэтому за полуха считается) и вынесли вердикт. и СРАВНИВАЕТЕ. и читаете что я написал про ваш саб. Если вы со мной согласны - видимо, и про остальные сабы я написал, будучи трезвым (а я вообще не пью) и мне можно верить.