![]() |
Залили баян ROLAND FR-8XB BK
Добрых всем постпраздничных суток. Как в том анекдоте "Хоронили тёщу, порвали 2 баяна", так и у меня приключилось - на новогоднем корпоративе залили морду вышеупомянутому цифровому инструменту. Спустя неделю, опомнившись, привезли в ремонт. Думал, закончится всё прочисткой залипших кнопок, но не тут-то было. Под крышкой расположена электроника сего девайса. На ней кое-где накапало. А так как никто не догадался отключить встроенный аккумулятор (он там внушительных размеров), некоторые контакты на платах (связанные с питанием, в основном), окислились. Это меня повергло, мягко говоря, в шок, так как новый инструмент стоит порядка 450к рублей.
Так вот, в чем вопрос: может, кто сталкивался с чем-то подобным? Может, есть контакты толковых сервис-центров? |
Соболезную... У меня до сих пор валяется залитый аппарат - никто не берётся ремонтировать (правда и аппарат вряд ли стоит своего ремонта). Боюсь, что сервис-центры ремонтируют лишь по средствам замены модулей целиком. Тяжело давать какие-либо советы в такой ситуации, но даже если найдётся смельчак, то ремонт будет не дешёвым. Не все залитые аппараты можно отремонтировать кустарным способом, по причине многослойности плат. Мне один аппарат ремонтировали в компьютерном сервис-центре, но инженер был толковым, да и схему он смог найти, иначе бы и не взялся. Попытайтесь для начала найти схему на интернет просторах, а уж потом постучаться с ней к каким либо ремонтникам. Есть люди, которые при таком раскладе согласятся взяться за ремонт аппарата. Надеюсь, что найдётся более конкретный совет в вашем регионе с указанием конкретного сервис-центра, желаю удачи.
|
нужны вот такие умельцы:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] |
А может не всё так плохо? Что значит "контакты окислились"? Что за контакты? Может, контактные дорожки? Что значит - окислились? Позеленели? Моем спиртом. "Связанные с питанием" вообще окрыляет, блок питания отремонтировать проще простого, для начала просто подкинуть заранее исправный. А вот если пострадал процессор и т.д., то ничего хорошего. Сервисные центры (проверено) не ремонтируют платы, они их просто тупо заменяют. То есть плата под заказ, безумно дорого. Но что-то подсказывает, что залито было незначительно и ремонт пустячный. Какие симптомы? Аппарат не включается вообще? Это было бы, как ни парадоксально, весьма неплохо...
|
Цитата:
|
Специально проконсультировался со спецами, они советуют то же самое - сначала мыть. Я мою спиртом, спецы советуют ацетон. На выходе блока питания может быть одно напряжение, а может быть и несколько. Все напряжения советуют отсечь от потребителей, может даже перерезав дорожки. После этого проверять наличие напряжений на выходе блока питания. Если всё в норме, тогда плохо. Если блок напряжений не выдаёт или они не соответствуют норме, ремонтируем блок питания. Ну этот этап несложен для любого радиомастера. Какие именно должны выдаваться напряжения, обычно написано на плате. Либо смотрим на предельный вольтаж выходных конденсаторов.
|
блок может выдавать нормальный вольтаж(после промывки), а вот ампераж может быть занижен, а проверять ампераж только под нагрузкой, всмысле к блоку должно быть что то подключено...
|
Спасибо! Надежды мало, но буду пытаться что-то сделать. По возможности, пофотографирую.
|
Цитата:
|
Цитата:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] |
все правильно, отсоединить блок, вскрыть его, посмотреть что внутри твориться, надо ли чистить, промывать, потом включить в сеть не подсоединяя к баяну замерить тестером вольтаж, выключить из сети, подсоединить баян, разрезать один из проводов и пустить этот провод через тестер и тестер покажет ампераж, вроде доходчиво написал...
|
Цитата:
системная плата как правило спрятана чуть глубже, а сверху, там где кнопочки , плата попроще!. скорее всего можно и починить ....умеючи! Добавлено через 2 минуты Цитата:
Добавлено через 7 минут Цитата:
Добавлено через 10 минут Цитата:
|
у меня такая фигня была с блоком питания к микроарранжеру, включил, синт загрузился, а начал играть звук и поплыл, первая мысля - ну все, писец синту, померял напругу - нормально, а пустил один провод через тестер, тут и прояснилось, припоял провод на место и все чики-пики, работает как швейцарские часы, даже лучше, оказалось место пайки провода окислилось, вот такое китайское качество оказалось... а когда авто ломалось, ну думаю что то серьезное, а оказывается какая-нибудь мелочевка... двигаться надо от простого к сложному, я ТАК думаю...
|
Цитата:
Вперёд и с песней ! Осталось припоял (ть )провод на место . Только их там "проводочков не один десяток ( как видно из фото !) окажется ! Цитата:
Цитата:
Можно конечно много ещё советов дать..... например по "мехам постучать ", разъём питания подвигать .... ну ещё с бубном побегать. !:eek: Повторюсь ...ситуация весьма сложная . И чем быстрее разберёте и начнёте отмывать и отмачивать , тем лучше ! Реанимация она "быстроты "требует ! Удачи !:pivo: |
а никто и не утверждает, что ситуация простенькая... я рассказал свой случай... поэтому народная мудрость и гласит: куй железо пока горячё...
|
Уважаемый товарищ Vladimeer из Воронежа! Что это вы тут так раскипятились? Кого это вы упоминаете про "консультации по телефону"? Что вас натолкнуло про констатацию "жопа"? Про плату "под замену"? Про то, где именно находится "системная плата"? Почему вы вообще нагнетаете? Мы стараемся коллеге помочь, а вы что делаете? Конкретно вы ЧТО ДЕЛАЕТЕ? Только каркаете!
К автору. Ничего пока замогильного не видно. На мой взгляд надежда есть. Нужны умелые аккуратные руки. А не жопа. А вот сервисные "мастера" вообще не смотрят на состояние платы. А именно так и выражаются, как здесь присутствующие - "плата под замену". Под замену - это, как я понимаю, аппарат на мусорку и покупку нового, правильно? А мы ещё не отчаялись. Добавлено через 8 минут А теперь успокоимся и по делу. Ёмкий аккумулятор в аппарате установлен с какой целью? Не для сохранения первичных настроек, естественно, для этого ставят маленькую батарейку. Значит - для автономной работы. Аккумулятор 12-вольтовый? Если так, то блок питания тоже 12-вольтовый. Если так, всё упрощается. После мытья и отсечки БП от нагрузки можно подкинуть 12в. Автор - побробнее про аккумулятор, какой именно и что он Вам позволял при игре на аппарате? |
По пунктам с Вашего позволения !
За " Цитата:
Не кипятился это два ! Просто констатация фактов и фотографий! Конкретно Вас , при упоминании про телефон не имел ! ( а Вы что обиделись , или упаси Бог подумали про себя. Надо же какое воображение, если это так . Тем более по телефону никто не разговаривал , насколько все поняли !) И кого то конкретно так же не имел ввиду . Знаю только точно,что на расстоянии такое не лечится .Это три! Ну а "жопа "она и в Африке "жопа" ( так как правило все думают , а не которые даже в слух , когда других более эмоциональных слов употребить вовсе нельзя!) А тут именно такой случай так как даже простой микшерный пульт "залитый", через неделю с большим трудом удаётся реанимировать , а глядя на фото , видно что залитая плата по плотности монтажа и сложности гораздо круче чем пульт ! Это четыре! Дальше 5,6,7 и т.д. даже не хочется распинаться . Вроде я вас не обижал , как можно видеть из выше сказанного, потому вовсе не понимаю что за тон...."каркаете"! Мы что с Вами в одном детдоме воспитывались? Или может в один горшок мочились? Что то не припомню! Таки в чём дело? Хочется спросить Вашими же словами.. Цитата:
Цитата:
Удачи уважаемый! Цитата:
Удачи . Добавлено через 8 минут Повторюсь Цитата:
|
У меня фотки не открываются почему-то... но не глядя могу предположить, что на питании есть варисторы защиты - они мола выгореть и тем самым спасти остальные элементы. Конечно отмыть всё надо и пройтись по карте напряжений (если таковая имеется, если нет - надо искать схему).
Любой электромузыкальный инструмент с авто-аккопанементом = ноутбук по архитектуре, и толковые ноутбучные мастера способны с этим разобраться. У меня были два залитых аппарата и один восстановили, а другой - нет. Потому что у одного была проблема по питанию, а у второго CPU. Куда жидкость попала имеет значение, в моём случае это была самая страшная жидкость - Кока-кола. |
Цитата:
|
Цитата:
В первом посте сказано! Цитата:
А разговоры про сервисников , что те "типа все козлы" вовсе напрасны. Если они выполнят свою работу на половину, всем нам не понравится в первую очередь. "Деньги взяли и опять через какое то время заглючило". Что часто и бывает с "утопленниками "! Потому то и меняют на 100% рабочую , новую плату.И гарантию дают. Другое дело у нас "бабулек" маловато! Да и цена на изделия "забугорная", а у нас денюжка "нашинская,деревянная"... да и тех "кот наплакал "! Но почему то взять за свадьбу "пятнашку" это не зазорно, а отдать на "здоровье коня " , на котором эти "зеленя" пашешь уже жалко . Да к тому же в первых строках, первого поста "чёрным по экрану " написано..... Цитата:
|
Никто никому голову не морочит, повторяем ещё раз - если причина в блоке питания, есть вероятность оживить аппарат и не потратить большие деньги. На фото не видно особого криминала на материнской плате, второе фото походит на плату блока питания, недаром же автор и его выложил. Что вы конкретно предлагаете?
По поводу сервисников, опять же повторяю - пользуясь тем, что клиенты не разбираются и не желая ломать голову, они просто вешают лапшу. В моём случае было понятно, что проблему можно решить программно, либо проверить микросхему памяти, но они даже не желают заморачиваться. Не знаю, может где-то и есть честные сервисники, мне они не попадались ни разу. Добавлено через 3 минуты Кстати, мой случай с Кармой был не из разряда утопленников. Банальный сбой программы. Я, возможно, и сам бы решил проблему, но не имел в наличии ни прошивки, ни другого ПО для этого синтезатора. Потому и пришлось обращаться в сервис. Добавлено через 7 минут А вот мастер, который в Новороссийске ремонтировал материнские платы системников и ноутбуков, известен. Многослойные платы оживлял, на него в городе молились. И, кстати, берёт за свою работу по-божески. Добавлено через 1 час 36 минут Я не понимаю, на чём строится ваша безусловная уверенность, что никакие восстановительные попытки не увенчаются успехом. Вы видели аппарат и степень залитости? Вы увидели на фото утраченные дорожки или обугленности? Кто кому морочит голову? А если влага попала на плату БП, стабилизатора, и там совершенно банальная неисправность типа сгоревшего предохранителя? Вот если это так, что вы скажете? Что вы не каркали? Человек обратился к нам за помощью. У него в провинции нет особых способов решить свою проблему. Мы хоть как-то пытаемся помочь коллеге. А вы какой-то базар развели...идите с Богом, ПОЖАЛУЙСТА! |
rdk,
Вам скорее сюда на форум нужно [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Помогут , подскажут, возможно и со схемой помогут...Правда там регистрация , с простейшими экзаменами . Там люди ля-ля не любят . Там больше по делу! Ремонтники одним словом ! Добавлено через 1 минуту Цитата:
|
И всё-таки...вопрос задан - ЧТО КОНКРЕТНО ВЫ ПРЕДЛАГАЕТЕ? Не раз заданный вопрос остаётся без ответа. Человек просит о помощи. Нам помалкивать, не отвечать? Тогда админы, не позволяйте публиковать подобные темы, а нас за попытки помочь, наказывайте! А то Vladimeer сердится...
|
Цитата:
Цитата:
Во первых я пойду куда надо и тогда когда захочу . Это раз. На форуме я уже весьма давно ( можно посмотреть если интересно, да и "поспрашать":biggrin:, что да как и кому я что советовал за долгие годы пребывания на форуме!) Да и базар с Вами я не замышлял. Это Вы , уважаемый его развели , на ровном месте. ( а автора топика похоже давно рядом нет . Ушёл от греха подальше !) Цитата:
Да и советовал я свего ничего. Могу повторить Добавлено через 2 минуты Цитата:
Добавлено через 2 минуты Цитата:
Добавлено через 7 минут Цитата:
К слову , я там в закрытом разделе , и Вас если что просто так туда не пустят ! А здесь !? Ну что..... здесь в своём большинстве мы все лабухи..... какой от нас совет ... так Вы выражаетесь ... покаркать ! Удачи всем !:pivo: |
Про мытьё, вроде, вы не первый сказали, или я что-то путаю? И что после отключения аккумулятора уже время не работает против нас, это неправда? Только не повторяйте про остаточные напряжения, это не так.
|
Цитата:
Остаётся только грустить ! |
А вот то, что автор пропал, это правда. Никому не понравится эта бестолковая болтовня. Лично я перед автором извиняюсь за своё в этом участие. Удачи всем!
|
Цитата:
Цитата:
|
Всем спасибо за отзывы. Полезно всё. Даже ради того, чтобы надежда осталась. Конечно же, буду ковырять, выложу фотки. Если КПД не будет - повезу в сервис. Что тут поделаешь...
|
Удачи !
Не отчаиваться ! Не торопиться ... всё перепроверить сто раз ...только потом включать ! :br::br: |
Цитата:
|
[QUOTE=Vladimeer;2964981]Да что же Вы , уважаемый , как репей ?!? Где это я утверждаю , что сказал первый !?
Очень просто. Я вам задал вопрос - ЧТО ИМЕННО вы предлагаете? И что вы ответили? Про мытьё? Так это КОНКРЕТНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ было предложено ранее и не вами. ЧТО ЕЩЁ конкретно вы предложили автору? НИ ЧЕ ГО. Далее...про дилетантство. Ну да, я дилетант. Всю жизнь работал музыкантом, занимался радио и электротехникой, нажил просто житейский опыт в этой сфере. Но много раз помогал людям практически, ремонтировал многое, в том числе и синтезаторную технику. И сейчас отозвался на призыв помочь. А что сделали вы? Уж простите, но только охаивали наши попытки помочь. Я призываю вас быть добрее и позволять людям быть теми, кто они есть. Даже дилетантами. И давайте далее просто замолчим, мы в этой теме больше не нужны. |
Цитата:
Хуже нет, чем советы дилетанта, поверхностно разбирающегося в теме. Когда дурак советует откровенную чушь, сразу видно, что его совету лучше не следовать. А когда дилетант даёт советы, создаётся видимость того, что он понимает, о чем речь и разбирается в теме. Оттого его советы, если они ошибочны, особенно вредны. И вдвойне вредны, когда они даются с ярко выраженным желанием помочь. Искренне, от всей души. С таким же искренним непониманием того, что в результате прибору может придти жопа. С таким же непониманием того, что оттого, что желание помочь было искренним, жопа будет ничуть не менее глубокой. |
Цитата:
Цитата:
/ Всем удачи ! |
Я заявлял себя специалистом по этим процессам? Или этот форум этих специалистов? Что происходит? Я сделал что-то постыдное? Или на этом форуме есть какие-то особые требования к участникам? Помогать дельным советом возбраняется? Я не силён в электрохимической коррозии, И ЧТО? Почему меня уже второй человек за это осуждает?
|
Maestro1956,
Потому что не суйся, дорогой, туда, где не понимаешь не фига. Только навредишь. Но тебе пофиг, что навредишь, ты всерьез думаешь, что ЖЕЛАНИЕ ПОМОЧЬ равносильно помощи. А это не так. |
Именно то же самое было и в моей жизни. И свадьбы и кабаки. И Синклеры и Роботроны. Зелёные мониторы. Знания по компам с ДОСа. Ещё раз повторяю - человек попросил ПОМОЧЬ СОВЕТОМ. Я помог...за что вы так со мной? Я дал ужасные советы? Просто диву даюсь, что происходит. Люди читают эти ваши наскоки, они же не попросят у вас помощи...зачем этот форум тогда???
Добавлено через 3 минуты Кто это сказал, что я не понимаю? Только вы. А на деле я занимался и занимаюсь ремонтом всяческих устройств на определённом уровне. Не для паяльных станций и микроскопов. Это всё же не дилетантство. И не хамите мне, не тыкайте, я с вами общаюсь вежливо. Похоже, тут у вас круговая порука... Добавлено через 4 минуты Объясните мне, где именно я в своих советах в этой теме мог навредить автору? Добавлено через 29 минут Почему ж вы с самого начала помалкивали, супермастера? А сейчас налетаете, как вороньё. Сколько вас, злобных, ещё на подхвате? Почему вы так недобро реагируете на желание помочь? Где вы были с самого начала темы, почему сразу не ответили автору, если такие всезнайки? Что у вас за желание унижать тех, кто знает меньше вас? Я тоже давно на форуме, но сейчас очень сильно в нём разочаровался. Вы же сами выложили ссылку на форум для мастеров. Значит, здесь есть место для нас, по вашему - дилетантов? А на деле? Ну и жальте здесь друг друга, змеи. Мне такой форум не нужен. |
Моя Имха,как наблюдателя Вашей полемики.При "заливке" платы и деталей(а она из элементов меди,цинка,железа,свинца,олова и проч.)идёт процесс коррозии и сами части платы уже как элемент питания(батарейка свинцово-цинковая-марганцевая-кадмиевая или ещё какая-либо).Надо сначала попробовать устранить данный процесс=промыть ,просушить.Процесс возможен и под деталями(микрухами,кондёрами и проч.),возможно их придётся выпаивать,промывать и снова впаивать.И только потом пробовать подавать питание.
ИМХО.Вещь дорогая,сложная и такой же подход. |
Цитата:
Я тоже немного электронщик, но на конкретные платы хожу со схемами и картами напряжений. Мыть надо - факт, но не ацетоном. И после просушки не плохо бы было варисторы в схеме отыскать и проверить - возможно они спасли остальные элементы. Далее надо проверить и полюса подачи питания на плату на КЗ. Если данного не обнаружено, то можно проверить ёмкостные элементы, всё это конечно до подачи питания. Но самое правильное решение - делать в мастерской, где есть и соответствующие приборы и фены для пайки, и браслеты заземлений... а главное - есть опытные мозги! ИМХО. |
Часовой пояс GMT +1, время: 14:25. |
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.