Муки выбора цифрового микшера
 

Здравствуйте. Обновляем аппарат. В частности, пульт. Рассматриваю 3 варианта. Может, подскажете, на чем остановиться с точки зрения удобства и звука?
Allen&Heath SQ5
Midas M32R
Yamaha TF3
Сейчас у нас аналоговый AH GL2400

SQ впереди с большим отрывом.

Ещё один мазохист-мученик. Ну да, мучаться выбором конечно куда приятнее, чем просто посмотреть характеристики, почитать обзоры и понять, что и М32 и ТF в данном сравнении не пляшут. Правда место одна хитрость - для того, чтобы полностью раскрыть все возможности SQ мало уметь работать с аналогом. Тут ещё нужно неплохо рубить в узких дисциплинах работы с Данте, плагинами, компьютерными программами онлайн-обработки. И при этом забыть про нелицензионный софт с торрентов. Короче, весь тракт должен соответствовать консоли.

Спасибо. Тут все понятно. Дело в том, что аппарат не для проката подбирается, а "для себя любимого". SQ5 в конторе стоит, ямаха (tf1, правда) тоже имеется. Майдас этот не лучше x32, разве что карточку под waves soundgrid можно запихать. Но это точно не пригодится. В остальном в плане обработок одна история. У аленя смущают пластиковые кнопки, у майдаса - дисплей. Dante, стейджбоксы и прочее не планируется использовать. Разве что, солисту в микшер мониторинговый заводить выборку. Надо было в топике написать, для чего конкретно нужен пульт. Хочется нормальную не глючную машину для нечастых сольных концертов или сборничков а ля саксофон + абелтон.

rdk, ну тогда точно решать вам самому. Кнопки у SQ действительно не лучшие. Вот ещё почитайте про то, чем М32 от Х32 отличается, это не одно и то же, разница есть. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Присоединяюсь к обсуждению, очень актуально, тоже выбираю. Сейчас работаю на рэковом x32.
Меня в SQ смущает одна деталь, в нём нельзя поставить канальный компрессор перед эквалайзером. Поправьте, если не нашёл эту возможность (искал в инструкции и в ремоуте). Так же показалось (на выставке), что сенсорный экран не очень желает отзываться на мои пальцы, срабатывает на второе, третье нажатие. Ещё попадаются очень противоречивые мнения по поводу качества реверберации, что можете сказать? Компрессоры для рэка продаются за дополнительную плату, стоят довольно недёшево. Так ли они хороши? Особенно интересует 16T, неужели сравнимо с DBX 160A ?

Вставлю свои 5 копеек:

Когда на яме тф а корявом зале я начал крутить мастер-эквалайзер и когда примерно треть полос была так или иначе не на 0, остальные полосы оказались заблокированы - закончились вычислительные моща пульта для этой операции - тогда я для себя сделал вывод, что тф - для бедных. духом.

Остаётся алень и мидас - если не пугает перспектива ловить блох на экране айпада, то мидас, считаю, оптимальный выбор.

Цифра- неизбежное зло.
Как продать мне свой аутборд?
Двадцать кило в скб кейсе.
Всё, что нажито непосильным трудом...

Я осмелюсь предложить посмотреть все же на х32 Compact. Экран большой, все нужное есть

Все, пришли люди С МНЕНИЕМ. Соответственно, до свиданьица.

Говорите есть всё что нужно? Тогда подскажите, как включить кастом слои, и куда нажать, чтобы появился большой сенсорный экран, о котором Вы пишите. ))) А если продолжать довольно скромный список того, что нужно, то я бы в него добавил органы управления с большим ресурсом, которым не блещет x32, качественные выходные преобразователи, неограниченный сплит каналов и возможность объединять их в стерео.

По SQ может кто-нибудь развёрнуто поделиться впечатлениями?

Час назад забрал с почты SQ5 и стейджбокс к нему DX168. Тоже в голове одни вопросы, с какой стороны к нему подойти. Начну-ка я с мануала. Тем более до этого цифру видел только на фестивалях в палатках звукачей(мацать руками не давали:smile:)

Юзаю уже как полгода SQ-5 спрашивайте:cool:

Как Вам реверберация? Вообще эффекты хорошие?
Канальный компрессор нормально работает? Нелзя его поставить перед эквалайзером?
Не покупали набор компрессоров для рэка? Стоят они своих денег?
Карту Dante не используете? Будет видеть гейны и фантомы по сети?
Как в целом впечатления? Звук? Эргономика?
Фейдеры не подклинивает? Недавно смотрел sq-6 у которого довольно плохо двигался мастер.

1. Реверберация неплохая, меня устраивает, полно настроек плюс своя 4-х полосная параметрика. Пользуюсь Plate, Revereb, Delay ещё один посыл свободный пока. Канальный компрессор вполне рабочий пользую постоянно, поставить после эквалайзера нельзя-тут пульт нужен "повзрослее", хотя при наличии всех купленных плагинов ничто не мешает собрать их в цепочку как нужно через DI-Out и Insert, плюс возможность загнать всё в Matrix и ещё там добавить....но ограничение в секции FX на 8 приборов обработки заставляет принимать компромисные решения

2. Брал SQ-5 Dynamic Trio Pack 149$ вот они хорошо зашли, особенно мульти-бэнд и динамический эквалайзер (бочка зазвучала:rolleyes:)

3. Карт расширения не брал, с этим вопросом советую на официальный форум (англоязычный). По идее если протокол поддерживает-должен видеть.....

4. Впечатления положительные(особенно после Yamaha Pro Mix-01:biggrin:). Звук радует-в своей ценовой категории думаю лучше нет), эргономика вполне рабочая, достаточно назначаемых кнопок и энкодеров для работы. Фэйдеры в норме- при покупке проверял в магазине

Добавлено через 31 минуту
Кстати у них появилась ещё одна интересная модель, прогресс походу не остановить ))
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
вот его бы покрутить ))

добрый вечер.
вот и мы озадачились вопросом цифры для своей церкви.
Прошу у вас совета, какой микшер будет лучше и почему.
Требования к нему:
- рэковый
- от 18 каналов
- компрессор и эквалайзер на каждом канале
- от 6 ауксов
- от 2 групп
- от 2 стерео входов
- согласование с андроидом, виндой на ноутбуке
- простой надёжный стабильно работающий
- поддерживает стейдж-бокс
Бюджет до 150.000₽ на весь комплект

pikaso,
Allen&heat qu-pac ,Behringer x32rack,Yamaha tf-rack и Soundcraft ui24r вот вам доступные варианты. Первые 3 расширяются стейджбоксами, саундкрафт уи24 - сплитуются 2 пульта

А есть такой же по классу но меньше по размерам? На трио....

Есть. Называется профессиональная многоканальная звуковая карта. Правда далеко не факт, что это выйдет дешевле.

Ну и какая например? Был файрфейс - то еще г....

Нужна карта с микшером и обработками на борту, например карты UAD Apollo. Единственное, ресурсов DSP в Apollo немного, много обработки не повесишь, но для простых задач очень хорошо.

НА Apollo Twin X, при полной загрузке inserts на 2 input + Unison, на 2\3 тяжелыми плагинами, включая 1-2 AUX , virtual 1/2 - съедает где-то 56-60 процентов DSP , в Лайве

Да ничего, я работаю.. Проблем нет. Минимум 4 плагины, полёт нормальный. А больше куда?

А в чем разница с рядовыми цифровиками? Только в том что плаги Вадовские? (и вад у меня был тоже...) Короче тот же пульт только плаги другие?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Хоть убейте смысла не пойму. Дороже Аленя. А в чем выигрыш? Типа плаги лучше? Сомнительно имхо. Я конечно давно ВАД юзал, они безусловно получше софта, но сказать что прям хороши - я б такого не сказал. Но давно было, лет 12 назад.

rew432,
Попробуйте объяснить граничные требования. Сначала после поста про Allen&heat qu-pac ,Behringer x32rack,Yamaha tf-rack и Soundcraft ui24r вы писали а теперь, когда выясняется, что меньше только звуковухи, говорите, что вам микшер нужен. Так что вам надо? маленький рэковый на 12 входов, но меньше по размеру и с возможностями больше, чем у нынешних рэковых? В общем

для трио. Т е 6 входов по сути. В первую очередь интересует качество звучания и качество обработки. При минимальной цене и размерах. Упрощенно - есть распиленный Алень на 4 части по размерам и цене? Возможности комутации и фейдера не важны. Шесть входов один выход, пару ауксов, стандартный набор на канале - компр, дессер, экв.... - качественная обработка.
Слушал все младшие Бехры и Саундкрафты не понравилось. Короче типа х18 но с нормальными аца цапами и обработкой

Под такие требования - только многоканальные про-звуковухи. Обработки сторонними плагинами. И даже в этом случае в сумме это будет далеко не минимальная цена, потому что ломаным софтом по дешевке обойтись не выйдет. Живаго - это не студия, где отвалившийся криво взломанный софт грозит в худшем случае перезаписью дорожки.

Получается для адекватного звука только этот Алень? Ну в смысле цена - качество.

А вот это уже на любителя. Я бы к примеру очень хотел дождаться рэковой версии SQ, но похоже они ее делать не собираются.

А что с Line 6? Вроде у вас был и были довольны.... Если есть, фиг на фиг менять? Думаю UAD 12 лет назад и сейчас, большая разница...

Сергей-007, Line-6, Mackie DL, QSC TouchMix - все они есть восьмиканальные. Но при интуитивном интерфейсе и достаточно приличном звуке это же физические ручки гейна. Несерьёзно.

Это о Line? Пощупал, вроде ничего... Единственно, почему-то ни на Майдас, ни на Лайн нет новых прошивок...

rew432,
Озвучивал день города Алапаевска два года назад. Один из артистов был Давлетхан с барабанным шоу (инструменталисты с подкладкой). Их звукорежиссёр рулил с планшета картой MOTU каналов на 8. Он её возит везде с собой, радиосистемы и карта в рэке, отдаёт стереопару и посыл на мониторы в любой основной пульт. Отработал, отцепил, собрал, уехал. Его устраивает. PS: в Ютубе можно посмотреть по фразе "баоабанное шоу Давлетхана".

Я с подачи звуковика Авраама Руссо на мелкие дела беру ЮАД Твин. Сам Руссо работает с ЮАД Аполло

Тоже на мелкие задачи(когда работаю один),использую Apollo twin.Много профи используют UAD(в качестве обработки).Илья Лукашев к примеру.

Сергей-007,
Руссо у нас на день металлурга летом работал. Его звукорежиссёр использовал Mac и какой-то интерфейс. А рулил он с моего M32R.

Вот это и есть ЮАД Аполло. Он у меня его купил. А до этого, свой везде возил

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вот его звукорежиссёр.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Все нормально, только начал подглючивать по мелочам, думаю как бы не загнулся, поэтому заблаговременно альтернативу подбираю. Да и возможно в театр один приземлится придется. Там древний аналог, вроде финансы выделяют...

Добавлено через 3 минуты
Это не так. А вот ручка общей громкости уже навернулась. Положили на него усь уродцы... Благо есть виртуальный дубляж.

и да,как писал Сергей 007,разница в UAD нынешних и 12 -летней давности есть.Почти все топовые аналоговые приборы эмулированы,и отличить их по звучанию на лайве(не на студийных ,крутых мониторах) практически невозможно.Тем более можно сделать пресеты под каждую песню(что очень удобно и оперативно на концерте).

Хоть на каких мониторах! Не отличишь.. , не ну мож угадаешь:smile:, как 1/4 из опрошенных "угадали" LA2 :smile: где железо - UAD - VST

Есть ролик в нете,где сравнивали лоб в лоб железные преампы,и юадовские.Разницу при непосредственном сравнении лоб в лоб заметно,но она минимальна.Но топикстартеру нужно 6 физичесских входов,а в аполло твин только 2 входа.Остальные модели заметно дороже

Я говорю про слепое сравнение (в записанных 3 файлах, на одинаковых настройках) , а не про лоб в лоб, утверждают, что одинаковое железо звучит по разному

Добавлено через 39 минут
Вариант - Apollo + Behringer ADA8200 ! многие используют, дешево и сердито:smile:

По большому счёте по сравнению с небольшим микшерным пультом у решений со звуковухой недостатков ровно два - они дороже и интерфейс далеко не так оперативен и дружественен к пользователю. С другой стороны и плюсов вагон.

trident,
Саша, с появлением рэковых микшеров формата X32/XR18 использование звуковых карт в бюджетном сегменте можно считать анахронизмом. Оно удобно владельцу - возможно. Но только не всем остальным, когда надо приехать на площадку и с минимумом гемора отыграть концерт.

seregan1,
Согласен. Это также оправдано, когда есть желание получить обработки и преампы класса топ-микшеров и студийного класса с аналогичного качества обработками при небольшом количестве используемых каналов. Но, как ты правильно заметил, только в личном использовании. В прокате неприменимо.

Ага значит Аполло и расширитель? Почитаю.

Иногда работаем только вдвоём ,под минуса.Беру только UAD Apollo twin duo(у меня USB версия).Подключаем 2 микрофона,планшет Surface Pro(он служит в роли плэера и управлялки виртуального микшера Apollo).Во время работы делю экран планшета надвое(удобно,оперативно).Звучит обалденно.Имхо

Буквально вчера мне принесли пульт QCS touchmix 16.Принесли музыканты,которые до этого работали на аналоге и это их первая цифра.С пультом разобрался буквально за час(может и раньше).Очень прост и понятен .И звучит довольно неплохо(обработки тоже вполне рабочие).Компактный,лёгкий.Для небольшого коллектива вполне.

А я после своего QCS touchmix 8 его боюсь. Уж больно он сетей у меня наших боялся, перегружался частенько... Еле продал. Предупредил правда, человека, что надо ставить кондиционер сети.