Проблема c пищалками electro voice Dh3.
 

На громкости чуть выше средней из пищалок идёт небольшое искажение.типо звук старой пластинки,шелест,лёгкая хрипотца.Акустика ev zx4/Динамики звучат хорошо.Что может быть???Подскажите.С уважением.Сергей.

Это обрыв либо в самой пищалке либо отвалилось что-то в кроссовере.
ВАЖНО !!! - если вы смотрите на кроссовер и видите что там всё на месте и не отвалилось, это не означает что там действительно ничего не отвалилось. Часто эти микротрещины просто не видны, особенно на выводах элементов и пока их не начнёшь выпаивать, не узнаешь о этом.

летом на этих колонках работали диджеи.очень громко.может пищалки подпалили?или?????динамики хорошо работают.

Как это понимать ?
И как вы выяснили что динамики работают нормально, если из них идёт искажение ?

ну слышно как с пищалок идёт срачь.а с динамиков не слышно.

Добавлено через 3 минуты
ставил другой усилитель.ничего не изменилось.

в таком случае имеет смысл снять мембраны, и посмотреть на предмет поджаренных витков на катушках
если все ок, то тогда смотреть фильтры, часто выводы обламываются непосредственно возле текстолита
определяется выпаиванием детали, либо пинцетом зацепляете вывод, и пробуете пошевелить
других чудес не бывает

Сдаётся мне что это мембраны разрушились, пока ещё не совсем, но растрескались точно.

ага.ну на днях попробую пинцетом контакты пошевелить.и надо как-то на мембраны посмотреть.спсибо всем кто откликнулся.здоровья всем и с наступающим новым годом!!!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Джедаи поработали:biggrin:

В таком состоянии драйвер работал, но с искажениями и тише ...)))

Для начала поменяйте драйвера в колонках местами. Сохранятся искажения - виноват кроссовер, уйдут с драйвером в нормальную колонку - драйвер. Имхую, что это механические разрушения мембраны или отрыв от нее катушки.
ЗЫ На днях менял эту мембрану, привезенную заказчиком, несмотря на гордые буквы EV, ее наружный размер больше оригинала и не лезет в корпус, Немного расточил-убрал, но все равно не смог до конца притянуть ее к магниту. Китай непобедим!!!)))

У меня были чудеса-"пели" лампочки и громко,правда не войсовские.А это Электровоз и в фильтрах обычно лампы.Это Вы о пластике корпуса и его посадке на магнитную систему?Не растачливали же железо.

Добавлено через 2 минуты
Знакомо-развал титана,если это титан.

знаю эту фишку с лампами, но у топикстартера изначально все работало, т. е. проблема не в этом
инспекция состояния мембран и катушек в первую очередь, и если с ними все ок, то ковырять фильтры
собственно работы на пару часов с перекурами)

Это не чудеса, даже утюг будет петь если его на выход усилка подключить, а если рядом большой магнит положить, то он будет петь ещё громче. Конденсаторы тоже на вч поют, катушки, если не пропитание - вообще громко поют.

Само собой, конус и наждачка. Магнит лежал недалеко с заклееным зазором

ого.какой ужас.может и у меня так мембрану разорвало.и скорее всего с обеих сторон.колонок.так как искажение вроде одинаково идёт.и слева и справа.спсибо всем.нашёл товарища с прибором.будем пробовать,смотреть.

Достаточно одной длительной заводки микрофона:biggrin:

блин, какая знакомая картина :vah: и опять EV, только в моём случае был динамик ZXa5 и джедаи были ни при чём

там из приборов нужна только крестовая отвёртка.

Добавлено через 56 секунд
...и сгорит катушка, а тут мембрана рассыпалась - мимо.

видел несколько раз, как мембраны разбивает, когда в биампе прилетает несанкционированный сигнал, не образанный снизу
выглядит похоже...
иногда еще отрывает катушку

Являюсь преобладателем зх4 и сх100+ , не сколько лет назад когда начитался про дэйч 3, те 2010 , навсякий случай прикупил себе в запас четыре мембраны. До сих пор продукты лежат в запасе. Важно каким усилением нагружать акустику, если не дурить, то не какого искажения небудет

Это касается не только электровоза,дома лежит для показа Пивей 22,у коллеги Эминенсы 2002.Лет так с 20назад таких видел полно,когда мембраны особенно кооперативные делались из аллюминия.Кстати Пивею22и эминенсу тоже поболее 20лет.Интересно рассыпаются ли так полимерные современные мембраны,типа Рсф 715,312.Поделитесь,я пока не встречал.ЕВМы шелковые тоже не встречал.

Это одни из самых надёжных двайверов. Многие фирмачи отдыхают на их фоне.

Полимерные тоже рассыпаются.
Обычно это из-за желания натянуть драйвер ниже его возможностей или недостаточная крутизна фильтра, и как следствие - работа вблизи резонанса драйвера.

У меня тоже срачь идет с пищалок, когда подаю на вход низкочастотный сигнал. Есть такая программа, генератор звуковой частоты (свободно лежит в интернете). Запускаете на ноутбуке и почастотно подаете на вход своих колонок. Тогда можно более детально определится, на каких частотах и из каких динамиков срачь.
В моем случае определилось, что во время звучания на низкой частоте низкочастотного динамика, в герметичной колонке происходит низкочастотное колебание воздуха, которое механически колеблет пищалку на разболтавшемся креплении.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Неее...Серёга это Макаки, которые 1-ой серии , сборка китай...После установки мембран P-audio проблем не наблюдается до сих пор...

Добавлено через 8 минут
:biggrin:

Если лимитер работает правильно , то катушка долго не сгорает , а происходит именно механическое разрушение на частоте резонанса материала мембраны (не путать с резонансной частотой драйвера)...



Либо отвал катушки уже на резонансной частоте подвижки ...

Это вариант для пассива с "неправильным" процессингом...В "правильных" активных АС это маловероятно, но бывает , когда "уплывает" частота раздела...

не, там проц сгенерил белый шум по всем выходам в одном из случаев, а во втором драйврэк па выключился, а выключается он очень громко)

Зачем нужен проц который щелкает?

Добавлено через 1 минуту
Кидайте в меня трапками, по моим наблюдениями драйвер в биампе это худшее решение для безопасности драйвера. Элементарно усилитель может суб гармониками сыпать и прочее.

Добавлено через 3 минуты
Разрушенные механически мембраны видел в ев тур х dh3 тоже. И в беренгерах, катушки целые были, но либо отклеялись от мембраны, либо мембрана высыпалась, колонкам тем лет 10 было, катушки даже не потемневшие.

эт у коллег было, схлопнулся автомат по одной из фаз, на ней как раз и висел проц

драйвер в биампе-это неизбежность для взрослого железа, с точки зрения безопасности в штатных режимах работы все ок
а в случае использования взрослых процессоров с возможностью рмс и пик-лимитирования-гораздо надежнее пассивного деления
а аварийные моменты бывают во всех вариантах
часто чинил еон15г2, у них при удыхании микросхемы, которая работает на драйвер, на ее выходе появляется постоянка в пол-питания
релюшки нет
драйвер естественно в хлам

часто высыпаются алюминиевые мембраны, титан более живучий
титан чаще разбивается при нештатном сигнале, прилетевшем к драйверу

Специалисты EV давно знают про проблемы с пищалками, конденстаторы предлогают ставить для защиты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

даже у галимого Беринджера есть на этот случай защита - отключается БП

Добавлено через 1 минуту
Да это очень древнее решение, оно подходит для любой акустики с биампом, в динакорд кобра есть конденсаторы на вч и сч, например.

еон 15 древнее)))
и блок питания в случае выгорания уся успешно дожигает компоненты))))

жбл в старых сериях ставил кондер, в биампе он оказывался подключенным в цепь драйвера
потом перестали
оно вроде бы и не вредно, но фазу крутит

Понятно что фазу крутит, но и любой фильтр кроме FIR тоже крутит.
Допустим если изначально для драйвера планировался электронный фильтр 3-го порядка, то с этим кондёром нужно сделать уже 2-го - всего и делов.
Думаю что дело в другом - стоимость этого кондёра. Если поставить электролит за 2$ то это скажется на качестве, а плёнка этого номинала будет уже раз в 5..8 дороже.
Да и кого из производителей в последнее время интересует надёжность ? А вот продавать мембраны по 2/3 цене целого драйвера - вот это выгодно.

согласен)

Видимо так и не узнаем причину поста :aga:

мембраны в идеальном состоянии.фильтра тоже.ищем причину дальше.спасибо всем кто откликнулся.всем здоровья!!!

Мистика...от нагрева размагнитился магнит ???

Может это просто гармоники драйвера или усилителя.

как определили ? просто посмотрели ?

С разрешения ТС!
Колонки EV ZX4, использую уже 5-ый год, брал б/у, сколько до меня и как работали - без понятия,
решил (для запаса !!!) преобрести ремкомплект драйверов на али (на всякий случай),
подскажите, это они ???
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

почему этот ребристый ?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

где оригинал ?
что посоветуете брать? пару диафрагм под замену или парочку ВЧ в сборе ?

Нет на али оригинала.

Такое не стоит и брать ?

Show-muz,
Нет гарантии,что звучать будут также,сядут без доработки.Как повезёт.Последние брал на Пивей и Фостекс=не то по сравнению с оригиналом.На ЕВ не разу не брал.

С отключенным динамиком пищалка хрипит? В смысле - если нет вибрации от динамика на корпус? Местами пищалки меняли?

Я штуки 3 с Китая брал, по итогу пришлось оригинальную заказывать. С Китая не звучали вообще ни как.

С отключеным динамиком нельзя гонять колонку - можно фильтра поджарить, а то и усилитель...

Можно, только в кабаках они работают неделями со сгоревшими динамиками и пищалками, пока хозяин копит деньги на ремонт. Часто говорят в ответ на мое заключение - В той колонке пиЗЧАЛЬка работает? Ну и нормально, все слышно :aga:

drtosha, ты просто не смотрел на их кривую импеданса без нагрузки, там бывают провалы до 1 ома на определённых частотах. Не редко катушки плавятся или прожигают под собой основание.Может быть и такое, фильтры разные бывают. Первого порядка ясное дело не сгорить, а вот второго вполне может.
Мне в ремонт не раз приносили где катушка обугленная весь крепёж прожгла упала и валяется на дне колонки, или каркас катушки оплавлен (это почти не страшно, но тем не менее) Были случаи когда в фильтрах электролиты выкипали от чрезмерно высокого тока через них.
Это всё именно после работы со сгоревшим динамиком.
Как-то года два назад или больше я на МСК с каким-то юзером спорил на этот счёт, он утверждал что это невозможно, типа нет нагрузки - с чего кроссоверу греться и даже сгорать. Даже поспорили на коньяк. Я сделал видео с имитацией подобного случая. Чел вроде уху ел и взял неделю на раздумье почему так, но потом пропал. Ни чувака ни коньяка я не видел :biggrin:
Вот несколько фоток из инета,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 9 минут
Не, ну недолго, проверить на дребезг от низовика можно - за пару минут не успеет сгореть )

Ребятки, у меня жестко погорела аккустика(((( Дал по пользоваться...Динамики живы, фильтры сгорели...[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 3 минуты
...видно,что от безмерно вдутой мощи перегрелись пятиваттные проволочники в эльпаде пищика.Потом они стали поджаривать лавсановый кондёр.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Cергей Криворожский, там эти умозаключения делают люди, которые могут перебрать коробку передач, но к сожалению в ремонте звукового оборудования не разбираются.
Или желаете тоже поспорить на коньяк - у меня как раз с того экспериментального видео одна катушка осталась. Первая из его пары сгорела в угли, за то спор выйграли с ней.

Посмотреть бы видос!!!!:smile: Залей пожалуйста на ютуб, крайне любопытно.