Хороши ли брендовые динамические головки
 

Смотрю давненько канал этого мастера и если честно удивлен качеством динамиков современного EV, RCF...новые динамики идут с такими косяками...!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

JBL с его ноухау (парными высокими катушками) тоже считаю не лучшим решением, минимальный перекос и динамик начинает затирать
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Такое маленькое количество магнита...куда тепло то рассеивать?
Вот старая версия
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А вот Behringer :biggrin:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

По жабе-Вы неправильно сравнили,265-это из старых прх,а 2278-это последователь 2268,это из срх700
Корректнее сравнивать с 2265,это уже вменяемый динамик
Могу заверить,как пользователь срх 700,что 2265 и 2268 динамики вполне справляются с отводом тепла,у меня есть ящики старше 10 лет,вполне хорошо себя чувствуют
Отработали довольно много и в не самых лайтовых режимах
По остальным брэндам-ну так бюджетки от ев уже давно мусорные,это и так известно
ЕВ с момента их 180 динамика ничего интересного не изобрел,только удешевляет конструкции
По остальным дефектам-бывает,неизвестно как юзали то,что приезжает в сервис
Лопнувшие магниты бывают от транспортировки,работы в закрытых камерах у рупоров,резкой смене температуры
Бехр вообще убожество,хотя за его цену требовать что то иное сложно

У ВЗРОСЛЫХ брэндовых динамиков все хорошо и с надежностью,и с соответствию параметров даташитным,проблеми только в цене
Ищите топовые линейки на литых рамах,с крупными катушками,и используйте в просчитаных под них ящиках,и все будет хорошо
Про лимитирование и сабсоник фильтр тоже не забываем

И по поводу новых с дефектами-хз как из везли,ну и % брака на 100 штук если посчитать,и сравнить с китаем,то у брэндовых этот показатель получше
Ну и какая то повторяемость,купив динамик сегодня,и через 3 года,можно не гадать,как он будет играть в ящике,просчитанном по параметрам из даташита
С китаем даже в одной партии могут быть чудеса,про разницу в год в производстве вообще молчу))

Да я модели не сравнивал особо, просто конструкцию сравнил, феррит усиленный неодимом думаю лучше чем просто неодим в закрытой капсуле. ИМХО конечно. По китайцам у него тоже есть ремонты, иногда не плохие такие катайцы встречаются, с повторяемостью параметров понятно что вопрос, но сама конструкция не плохая, не экономная так сказать)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

На первом видео это старый дин ЕВ ещё когда нормально делали, далее 3 видео это современный хлам от них.

На счёт беренгера на динамике чёт ко написано 400 peak programm. По мануалу рмс 200 ватт. Так что ни кто ни кого не обманывает, просто те кто покупают такую технику думать не умеют.

Однажды у меня запердел EV-динамик. Оказалось - плохо проклеенная центрирующая шайба немного отклеилась.

Обалдеть, это еще нормально они делали :redface: 12 динамиков с одной и той же проблемой в ремонте. И если на те же магниты посмотреть, видно что уже тогда экономили.

Я ж говорю,хватает охлаждения,там рама как радиатор,алюминиевый сплав
Кайф их неодимовых бошек в весе
Топ 2х15 с 4" драйвером весит 36кг
Такой же на феррите-под 60
На феррит они вернулись в более бюджетных сериях,когда китайцы подняли ценник на неодим
Тот же втх традиционно на неодиме,там бюджет позволяет

Добавлено через 3 минуты
12 динамики кстати часто ушатывают лпн-фильтром с пауэрмэйтов
Нужно же втопить,не задумываясь о возможностях акустики))

А экономия-да,попробуйте конкурировать с кучей других брэндов,которые дышат в затылок,да и китайцы растут

По видео Вашему про 2226 саундкинг-посмотрите видео с ремонтом жабы2226,найдите ключевые отличия)
Если на пальцах-у жабы катушка алюминием на ребро,зазор чуть меньше,в итоге мотор сильнее,масса подвижки меньше
По результатам почти 3дБ в чутье в пользу жабы
И термокомпрессия у саундкинга больше
Единственный плюс-саундкинг стоит как подвижка для жабы

soundrental, страшными словами типа "термокомпрессия" джидая не запугаешь! А падение чутья на 3 дБ легко компенсируется графическим эквалайзером или параметрикой в +15 дБ. Это же аксиома!!! Не такие шали рвали!

внимательно посмотрел, это еще из первых 2226, ща у них черный более хлипкий диффузор, и медная катушка с круглым проводом

вот по 2226 жабе видео по ремонту)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 3 минуты
а если сформулировать иначе?
вместо 1 ящика для того же результата придется возить 2?
вес-главный аргумент
ну и ценник за 2 коробки с китаем будет соизмерим с ценником за 1 коробку с приличным брэндовым дином

Так и я о том же говорю.

mikong,
Брендовые, это B&C, BMS, PHL, Lavoce. Хотя, JBL еще попадает, да. А дин и электровз судя по всему, какой-то китайский ОЕМ под своими бирками лепит.

Да не, их 12 штук пришло в ремонт)) на самом деле они 18-шки :wink:
Индукция возможно просто от магнита более мощного лучше, а вот масса подвижки лично я считаю лучше чуть побольше что бы была, особенно если использовать в сабах, резонанс пониже, бас плотнее и "тяжелее"...легкие подвижки издают типичные картонные призвуки, об этом я уже говорил :rolleyes:

Добавлено через 10 минут
Да нет, думаю это просто динамики для пластмассовых топов...а люди ведутся на фирму и платят большие деньги за качество на уровне Alto и прочего говна.
Вот типа таких моделей
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
ну говно говном же, это сразу видно, накручен ценник исключительно за бренд. RCF кстати недалеко ушел

Добавлено через 12 минут
Про охлаждение в подоных динамиках:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Eitingsound сюда не попадает?

Не знаю как Эйтинсаунд, а вот Чиара точно попадает :aga:

и у буржуев бывает брак, только как правило если это проблема производителя, то попадает под гарантию
с китаем хз куда слать, и как это выруливать

по поводу тяжелой подвижки-чутье уменьшается, нужен более мощный мотор
жаба 2268 алюминий на ребро, стоят в срх728 сабах, нет там картонных призвуков, и играют очень низко
жаба 2269 стоит в 4880 вертеке, тоже алюминий на ребро, саб вообще адский, и очень низко играющий, прожорливый правда...

касаемо бюджеток от брэндов-часто это перелицованный китайский оем, так дешевле

ну и в тему охлаждения жабовских неодимов-если динамик нагрет так, что не терпит рука-это от 60 градусов начиная
рабочая температура катушки в районе 170 градусов, ничего при этой температуре у жабы не размагничивается
повторюсь-у меня 2268 дины в сабах, более 10 лет уже, качаю почти под программную мощность, все живое и здоровое
после долгой работы даже ручки у колонок теплые, и как то все живое
что я делаю не так?))

265 динамик-это все таки бюджетка, урезанные версии взрослых двухкатушечных
я б не делал выводы, опираясь на них
смотрите на топовые линейки брэнда, а не на бюджетки
2262, 2265, 2268, 2269 например

Вопрос был к LSS, ну да ладно. Вообще, для избежания путаницы и недоразумений, принято писать названия брендов на латинице, а не на кириллице. Что за Чиара такая? Как правильно пишется название сей фирмы?

Ciare

Вот! Это правильный профессиональный подход!

То что в списке, это все же производители из высшей лиги.:) 18" Sound там не особо присутствует, несколько моделей только. Хотя, после того как из купили B&C, может и поменяется ситуация в будущем.

Ciare давно принадлежит 18Sound - у...

Добавлено через 5 минут
Вот это новость!

Странно. 18Sound довольно добротно сработан, крепко и качественно сшит. Работаю на них более 20 лет. Без нареканий. (Тьфу-тьфу-тьфу!!!). Правда, я бережно отношусь к звуку. Стараюсь не перегружать по низу. Оказывается, это весьма дальнобойные динамики. У меня они раскрываются на расстоянии 10 метров+

Много ли чиары в райдерных или хотя бы брендах, второго эшелона?

добротных динамиков немало, есть те, которые используются в топовых решениях брэндов, и все остальные
18 звуков в топовом не используется...

Это старость.:) Уже больше года как. :)
Так никто не говорит, что у них плохие динамики. Просто, из их ассортимента, не так много используется в про-сегменте. У них есть, отличные шестерки, восьмерки, а дальше уже иногда целесообразнее использовать B&C.

У меня - 8.

Вы только исходя из этого рассматриваете проф. пригодность динамиков?
Самопильщики типа меня смотрят на это в последнюю очередь.

Не только, еще цена, надежность, повторяемость. Вот взять итальйнский Faital. Из всей линейки у них есть два или три хороших динамика: 3"-4" широкополосник (играет хорошо, но Sica играет также, а стоит дешевле) и 15" НЧ который по параметрам почти как B&C, но и стоит как B&C. Все остальные модели в линейке, сильно компромиссные варианты.

Вы пытаетесь найти максимально экономный путь,при этом скорее всего попытаетесь пройти через грабли с китаем,потом через брэнды,которые не сильно дешевле,но при этом в некоторых моментах хуже,и потом все равно придете к тому,что хороший,приемлемый по весу ящик,который будет играть долго и надежно,лучше все таки собирать на дорогих топовых бошках
Либо купить то,что устроит из брэндового
Учитывайте,что любой самопил очень сложно протолкнуть хоть в какой то райдер
Даже если он звучит гораздо приличнее брэндового аппарата
Если хотите зарабатывать деньги на оборудовании-покупайте то,что будет актуально в Вашем формате работ
С самопилом выше озвучки каверов и звезд 3 эшелона не прыгнете,тупо будут выбирать прокатчика с брэндовым железом,известным звукорежу
Поэтому задумайтесь о смысле пиления ящиков,покупке туда топовых бошек,и сроках окупаемости данного проекта

1.Просмотрел данный ролик,мастер не обьясняет(или я не понял),как установить катушку по высоте в зазор.Старая катушка- подгоревшая с одной стороны.Встречал не раз такое=вывод =по заводу не грамотно вклеена.Хмакс не соответствует заявленному в даташите.
Мой способ=высота катушки-высота фланца в зазоре\2.Получаем Хмакс.Катушка точно в зазоре.Я не прав???
2.На данный момент разобрал дин,там керн на 4 мм выше фланца.Как считать в данном дине??Кто подскажет?
3.Всё ИМХО,жду подсказок.
4.Имею интерес на жабу 2268,посмотрел ролик с сервиса,где н..ры(афроамериканцы)меняют рекон.Оторвал бы руки за такую работу.

1. Верно.
2. По фланцу.

возможно дин уже криво леченый, возможно с уся прилетало перекошенное, хз
по центру фланца нужно
у жабы есть реконы со сразу вклееной катушкой, и на развес

Значит они уверены в повторяемости.Но проверять тоже нужно.Повторюсь,не раз встречал катухи подгоревшие с одной стороны,вскрытие показывало,что вклеены по высоте не верно.Были и Кинги И Альхарды и бехры,да и фирма.

Мне не интересно купить что то готовое и слушать в данный момент времени, это больше как хобби у меня и это не основной мой заработок. Я автозвуке много всего напилил, стало неинтересно уже, теперь что то потянуло в эстраду меня... В автозвуке тоже полно брендов переоцененных я это знаю, сам лично щупал, есть парочка мастодонтов рынка которые реальные вещи делают за хорошие деньги, а есть бренды типа Фокала или Гладен аудио, в динамиках которых нет ничего особенного, но стоят чуть ли не дороже лидеров индустрии. И частенько бывает так что какой нибудь Dinamic State звучит приятнее, уверен что в про звуке такая же петрушка.

В про звуке есть лидеры рынка динамиков, их сверху перечисляли. А китай не может быть лучше них. Ну и плюс выбор концепции и подбор динамиков правильный решает. Ну и электроника должна быть не дешёвой. Качественный про звук даже если самому делать в очень серьёзные бабки встаёт.

Sasha Stylus, спасибо за очень информативную инфу!!! Законспектировал!:biggrin:

У меня например себестоимость динамиков в топе 1000 евро. И процессор около 400.000 р стоит. Дорого ли это по меркам авто звука?

Sasha Stylus, круто! Очень рад за Вас! Только при чем тут АЗ? Или более бюджетными цифрами нельзя получить хороший звук в про? Уверен можно. Риторически, можно не отвечать.
ЗЫ, не стоит скатывать тему в флуд, я заметил Вы это умеете.

Это халява:biggrin:

10 000 $ минимальный чек на качественную инсталяцию...

Добавлено через 2 минуты
Можно...но понты дороже денег:biggrin:

При более скромных нельзя.

Добавлено через 1 минуту
Так там сабы ещё минимум по 2 на сторону, и топов более одного, плюс усилки, микшер и прочее. Сумма по итогу не маленькая получается.

можно конечно собирать более компромисные сетапы, но
1-получим большее количество дров, что сказывается на удобстве перевозки и погрузки
2-чаще всего надежность компонентов будет меньше, особенно в жестких условиях туров
3-райдерность увы никто не отменял
4-больше плясок с бубном, что очень пугает неподготовленного пользователя

можно со вторички найти много очень приличных компонентов, но это всегда лотерея
можно самому пилить, но без опыта, и понимания своих действий, это чаще дороже покупки брэндового
можно поискать у китайцев более-менее вменяемые компоненты, но это тоже лотерея, причем еще более стремная, чем с брэндовым со вторички)

Удивляюсь железному терпению и выдержке тутошних профпрокатчиков и звукарей, терпеливо разжёвывающих прописные истины неофиту, упорно пытающемуся изобрести велосипед или сделать из г*вна конфетку.

Речь шла о топах + процессор=580000 рублей:biggrin:

Спасибо за отзыв в мою сторону!:ok:
Мне очень важно мнение человека не знающего фирму "чиара":biggrin:

Будьте осмотрительны...Вам до бана недалеко...кто-то сильно подпортил Вашу "репутацию" в цифрах:biggrin:

P.S. правильная транслитерация Ciare=Циарэ:pivo:

Я многое не знаю в этой жизни.

ну к примеру если купить пару АРКСов,и ЛА48, то в принципе цифра будет веселая
но это проверенное решение
можно дешевле, тоже будет жужжать
все зависит от требований, предъявляемых к железу
если человека не устраивает саунд турового железа на большинстве площадок-требования достаточно высокие
тут 3-копеечными решениями никак не отбиться

Мы уже Нексо обсуждали…)))

Я о том же, человек пишет что он такой гурман звука и вест про аппарат туфта, и потом удивляется диким ценам на про аппарат премиальный.

и нексо можно купить, и даже самому собрать ящики на тех же компонентах, и даже в стороннем проце нарулить коррекцию, и 2-уровневое лимитирование, но это все равно не 3 копейки
человек хочет по цене китая получить систему, более эффективную, чем топовое брэндовое
при этом чтобы и низко играла, и с приличным спл, и чтобы стоила терпимо
весь мир про-звука хочет так, но пока не получается
где то кроят бюджет конечно, экономят, но финишный ценник все равно не как на китай

я о чем собственно-без опыта и знаний самому собрать что то, даже соизмеримое с взрослым брэндовым получится дороже
максимум-копировать удачное решение на оригинальных компонентах, всячески экономя на производстве корпуса, использовать китайские клоны рупоров/волноводов, ставить на морду стандартный 1-мм перфолист Rv5-6, красить это все бюджетными красками, вместо нормальных ручек делать прорезные, не ставить банки под разъемы, а крутить сразу к деревяшке, не фрезеровать посадочные под динамики, стаканы, использовать белые саморезы из строймагазина, и т.д.
но время, потраченное на это, можно более эффективно использовать для зарабатывания денег, и покупки вменяемого продукта
человек судя по посту в теме про тапок озадачен даже раскроем дров не под прямым углом, с таким уровнем экономии вряд ли получится взрослый продукт
это при том, что раскрой в любой мебельной конторе стоит копейки

Я где то написал что удивлен ценам? Меня больше удивляют понты отдельных форумчан.

Добавлено через 5 часов 56 минут
Вы знаете в этом царстве флуда, чувствую бан будет как награда, так что скорее всего мне на бан на$рать :biggrin: