Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Басовый Комбик в роли саба (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=170367)

theo2009 10.09.2021 10:44

Басовый Комбик в роли саба
 
Добрый день всем.
Завтра планируется небольшое мероприятие, сначала выступает «живой» джазовый коллектив.
Из оборудования две Д12, басовый Комбик.
После выступления гости хотят немного дискотеки, вот думаю вместо саба маркбас 300вт использовать. Пойдёт такой вариант?
Мероприятие на улице, человек 20 гостей

seregan1 10.09.2021 10:55

Пожалейте Mark Bass. Не для этого он предназначен.

А вообще, вопрос из серии: я - ведущий корпоративов. Завтра корпоратив на 20 чел., стриптизёршу звать не хочется, накладно. Могу ли я исполнить стриптиз по завершении мероприятия, если во мне 80 кг веса, 165 см роста и я - лысоватый мужик сорока лет с пивным брюшком?

theo2009 10.09.2021 10:58

Цитата:

Сообщение от seregan1
Пожалейте Mark Bass. Не для этого он предназначен

Ну если не сильно нагрузить, конечно. Просто низа добавить

soundrental 10.09.2021 11:12

Цитата:

Сообщение от theo2009 (Сообщение 3049051)
Ну если не сильно нагрузить, конечно. Просто низа добавить

Плохая идея
Он не для этого предназначен
От не сильно грузить толку будет мало,проще из топов коррекцией выдавить какое то подобие низа,народа то немного)

aganez 10.09.2021 12:14

Цитата:

Сообщение от soundrental
коррекцией выдавить какое то подобие низа

Из Д12 много не выдавишь, а сдуру можно и член сломать.

drtosha 10.09.2021 13:00

Сдуру можно что угодно... На площадке подбегаю к басисту у которого хрюкает наш Ампег 210, все ручки до упора. -Товарищ, ты что творишь?! -А почему он хрипит, он же не должен хрипеть, вот смотри... и опять дергает струну. Бл! Я тебе сейчас кадык сломаю и ты тоже будешь хрипеть, дебил!
Поэтому не занимайтесь ерундой, каждое оборудование для своих задач.

soundrental 10.09.2021 13:00

Цитата:

Сообщение от aganez (Сообщение 3049056)
Из Д12 много не выдавишь, а сдуру можно и член сломать.

Согласен,но и маркбасс мучить несвойственной для него задачей тоже не вариант
Соответственно работать с нужным спл на площадке,доруливая коррекцией низ до максимально возможного при этом спл))

averin-kazan 10.09.2021 14:19

Как вариант после выступления джаз-банды снять один Д12 со стойки и поставить на пол около второго,лучше вплотную к стене или вообще в угол.Ну и скорректировать АЧХ желательно. Я думаю, так будет вполне неплохо подпереть оставшийся сателлит басами и не городить ненужный огород.

s.krivorozhsky 10.09.2021 14:40

Цитата:

Сообщение от averin-kazan (Сообщение 3049070)
Как вариант после выступления джаз-банды снять один Д12 со стойки и поставить на пол около второго,лучше вплотную к стене или вообще в угол.Ну и скорректировать АЧХ желательно. Я думаю, так будет вполне неплохо подпереть оставшийся сателлит басами и не городить ненужный огород.

Цитата:

Сообщение от theo2009 (Сообщение 3049047)
Мероприятие на улице, человек 20 гостей

:oj:

Тонус 10.09.2021 15:11

С одной стороны технически никаких противопоказаний нет, комбик отфильтровать, залимитировать - и вполне себе низкочастотное звено получится.
С другой стороны, если заказчик не может себе позволить заказать сабы - пусть пляшет без сабов.

Gosha62 10.09.2021 15:43

Ничего толкового из этого не выйдет. Когда то в самом начале 2000-ных я тоже экспериментировал с басовым комбиком Хартки 15" с алюминиевым диффузором и параметрическим эквалайзером, который у меня был, мне в этот комбик вмонтировали активный кроссовер со срезом 120 Гц, включался он маленьким переключателем.
Использовал я его с комплектом Fender Pasport-250. В маленьких кафешках его хватало и то за счёт параметрики, кое что можно было нарулить, а на улице конечно его было очень мало.......
А если использовать его без среза и без кроссовера, в полный диапазон, то это весьма сомнительный эксперимент
Слабенький басовый комбик для этого

КОРСАКОВ 10.09.2021 15:45

я тоже хотел как то попробовать мой басовый комб 150 ватт ещё тех германский комбик 26кг.
но что-то остановило
да и басы там будут не сабовские

Добавлено через 1 минуту
тем более марк бас это крутая вещь
это не разумно

Олег 65 10.09.2021 17:45

Цитата:

Сообщение от theo2009 (Сообщение 3049047)
Добрый день всем.
Завтра планируется небольшое мероприятие, сначала выступает «живой» джазовый коллектив.
Из оборудования две Д12, басовый Комбик.
После выступления гости хотят немного дискотеки, вот думаю вместо саба маркбас 300вт использовать. Пойдёт такой вариант?
Мероприятие на улице, человек 20 гостей

Да, хорошо бы вплотную к стене D12 поставить, но как это на улице сделать) вот вопрос
Во всяком случае с LPN фильтром Dyn PM600 СПРАВЛЯЛИСЬ пара D12 даже на танцах, человек на 20, стоящие на полках в 10 см от стены.
Конечно мощи не много, и под пики будет сёр... НО смотря чем качать АС

s.krivorozhsky 10.09.2021 17:56

Цитата:

Сообщение от theo2009 (Сообщение 3049047)
...вместо саба маркбас 300вт использовать.

markbass 121h вполне самодостаточный источник(без D12) звука для "бюджетной" дискотеки...даже на улице:biggrin:

theo2009 10.09.2021 19:00

Цитата:

Сообщение от Тонус
С другой стороны, если заказчик не может себе позволить заказать сабы - пусть пляшет без сабов.

Заказчик может позволить себе все!))
Зря бучу поднял)
Как оказалось, для дискотеки будет другой коллектив со своим аппаратом)). Это Рублевка))

averin-kazan 10.09.2021 19:13

Тут выше улыбнулись о мною написанном.
Противоречий не вижу, в моём понимании на улице это не то же самое что в чистом поле.
На улице может оказаться так, что гости сидят на лужайке, а артисты под навесом у дома.
Даже без "поближе к стене или в угол" сняв колонку со стойки и опустив на пол (на землю) топик-стартер получит прибавку по басам не увеличивая мощность усиления.
Ну а по середине с верхами и один сателлит справится,тем более на записанной музыке.
Человек спросил совет как лучше выйти из положения в конкретной ситуации.
Хорошо быть богатым и здоровым, но ...:aga:
p.s. тем более этот вариант можно за пару минут легко и просто проверить на площадке перед мероприятием .

theo2009 10.09.2021 19:14

Цитата:

Сообщение от averin-kazan
На улице может оказаться так, что гости сидят на лужайке, а артисты под навесом у дома.

Именно так)
Сабы у меня есть, но в конкретной ситуации везти их не имеет смысла, конечно.
Отыграем свои 2-3 часа и уедем восвояси)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Олег 65
НО смотря чем качать АС

Моим любимым PM 1000-2

Sasha Stylus 11.09.2021 04:23

Цитата:

Сообщение от theo2009 (Сообщение 3049086)
Именно так)
Сабы у меня есть, но в конкретной ситуации везти их не имеет смысла, конечно.
Отыграем свои 2-3 часа и уедем восвояси)

Добавлено через 3 минуты


Моим любимым PM 1000-2

Я смотрю у Вас есть T4n как впечатления?

theo2009 11.09.2021 05:33

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Я смотрю у Вас есть T4n как впечатления?

Был...
Американец, звук - супер.
Но на втором мероприятии вдруг словил такие наводки, что больше я его ни разу не включал.
А недавно мой товарищ попросил этот микрофон ему продать. Он на корабликах по Москва реке часто работает с аппаратом, и говорит, что там ни разу он его не подвёл, никаких наводок и помех, в отличие от других моделей.
Т4n у него уже второй.

Sasha Stylus 11.09.2021 06:45

Цитата:

Сообщение от theo2009 (Сообщение 3049096)
Был...
Американец, звук - супер.
Но на втором мероприятии вдруг словил такие наводки, что больше я его ни разу не включал.
А недавно мой товарищ попросил этот микрофон ему продать. Он на корабликах по Москва реке часто работает с аппаратом, и говорит, что там ни разу он его не подвёл, никаких наводок и помех, в отличие от других моделей.
Т4n у него уже второй.

Я про другой T4n подумал, про усилитель.

s.krivorozhsky 11.09.2021 07:02

Цитата:

Сообщение от averin-kazan (Сообщение 3049085)
сняв колонку со стойки и опустив на пол (на землю) топик-стартер получит прибавку по басам не увеличивая мощность усиления.

Не всё так просто как кажется...
Саб на полу это всегда конструктивная интерференция...чистого излучения в полупространство(1/2) можно добиться лишь расположив саб таким образом, чтобы точка акустического излучения находилась на полу (1/4 на стыке стена-пол, 1/8 точно в углу)...а вот с топами на полу после определённой частоты появится деструктивная интерференция...если топ использовать в качестве сабового звена, то нужно выключать драйвер, а мидбас резать сверху...

КОРСАКОВ 11.09.2021 09:38

Цитата:

Сообщение от theo2009 (Сообщение 3049084)
Заказчик может позволить себе все!))
Зря бучу поднял)
Как оказалось, для дискотеки будет другой коллектив со своим аппаратом)). Это Рублевка))

)))
ну там я думаю заказали сабы и прочее у тех кто сдаёт аппарат
в свою очередь они арендовали у пракатчиков...и аппаратуры в том числе)))

theo2009 11.09.2021 19:50

Цитата:

Сообщение от КОРСАКОВ
ну там я думаю заказали сабы и прочее у тех кто сдаёт аппарат

У кавер группы свой звук и свой звукач, приехал заранее, все подключил. Были сабы с палками, 5 чел под плейбеки. Репертуарчик тот ещё, конечно...
Кстати, я всё-таки подключил комбик по моно ауту. Очень прилично качал. И общее качество мне понравилось, детализация и тд. С RCF моими 322А не сравнить. Бас особенно сочно звучал)

theo2009 14.09.2021 13:39

В продолжение темы: возможно ли на активном пульте PM1000 подключить в один канал один топ Д12, а во второй канал Д12 и саб? То есть в одном канале будет 8ом, в другом 4?

Тонус 14.09.2021 13:42

Цитата:

Сообщение от theo2009 (Сообщение 3049281)
возможно ли на активном пульте PM1000 подключить в один канал один топ Д12, а во второй канал Д12 и саб?

Возможно.

theo2009 14.09.2021 13:49

Цитата:

Сообщение от Тонус
Возможно

Тогда вот какой вопрос: если к пульту спиконами подключить две Д12, а из них взять сигнал через out и воткнуться в саб? То есть как бы закольцевать? Что получится? То есть саб один, а топов 2...Или это бред?
Объясню, почему возникла такая ситуация: на завтрашнее мероприятие примерно в таком же формате, как предыдущее, решил взять один пассивный саб и подключить его к маркбасу как дополнительный кабинет (выход спикон там присутствует). Но почему-то сигнал с комбика на саб не поступает. Вот и пытаюсь найти применение этому одиночному сабу.

Тонус 14.09.2021 14:21

Цитата:

Сообщение от theo2009 (Сообщение 3049284)
если к пульту спиконами подключить две Д12, а из них взять сигнал через out и воткнуться в саб? То есть как бы закольцевать? Что получится?

Получится короткое замыкание.

theo2009 14.09.2021 14:42

Интересно всё-таки, почему не работает саб от комбика?
Сигнал слабый?

Тонус 14.09.2021 14:49

Цитата:

Сообщение от theo2009 (Сообщение 3049290)
Интересно всё-таки, почему не работает саб от комбика?

Должно работать. Может гнездо повредилось? У этих комбоспиконов частенько загибает контакты.
Я меняю разъём на стандартный в таких случаях.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

theo2009 17.09.2021 14:58

Вот попробовал вариант с маркбасом вместо саба.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Честно говоря, не ожидал, что будет так мощно звучать.
Комбик не сильно нагрузил

Добавлено через 48 минут
Тут, конечно, в основном Д12 качают, добавил в них немного низких частот.

Sasha Stylus 17.09.2021 16:43

Цитата:

Сообщение от theo2009 (Сообщение 3049496)
Вот попробовал вариант с маркбасом вместо саба.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Честно говоря, не ожидал, что будет так мощно звучать.
Комбик не сильно нагрузил

Добавлено через 48 минут
Тут, конечно, в основном Д12 качают, добавил в них немного низких частот.

Вот за что люблю динакорд, на столько шикарная акустика, что даже фазировать ни чего не надо, всё и так звучит.

soundrental 17.09.2021 16:50

Цитата:

Сообщение от theo2009 (Сообщение 3049496)
Тут, конечно, в основном Д12 качают, добавил в них немного низких частот.

Ну хз,если для Вас д12-это низ,то конечно тогда и комб в качестве саба будет жирно звучать
Любой взрослый 15 топ переиграет эту связку внизу,и возможно даже сильно эффективнее

theo2009 17.09.2021 16:59

Цитата:

Сообщение от soundrental
Ну хз,если для Вас д12-это низ,то конечно тогда и комб в качестве саба будет жирно звучать

Я говорю про данную конкретную ситуацию, как малыми средствами достичь приличного звучания.
Ранее пытался rcf 322a использовать в качестве топов - очень режущая середина получалась, уши мои не выдерживали).
Тут же задача в том, чтобы в один фольксваген пассат запихнуть и аппарат с мониторами (2шт), и барабанную установку... Ну и дискотеки не предполагалось. Живой джаз плюс озвучка танцев

soundrental 17.09.2021 17:42

Цитата:

Сообщение от theo2009 (Сообщение 3049501)
Я говорю про данную конкретную ситуацию, как малыми средствами достичь приличного звучания.
Ранее пытался rcf 322a использовать в качестве топов - очень режущая середина получалась, уши мои не выдерживали).
Тут же задача в том, чтобы в один фольксваген пассат запихнуть и аппарат с мониторами (2шт), и барабанную установку... Ну и дискотеки не предполагалось. Живой джаз плюс озвучка танцев

Ну может быть...
У меня коллега в универсале возит пару 18 сабов,пару 15 топов,моники,барабаны(правда мелкиее),гитару,бас,пульт в рэке,и еще 4 музыкантов))
Под крышу конечно,и багажник с трудом закрывается))

-Alex- 17.09.2021 18:24

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3049499)
Вот за что люблю динакорд, на столько шикарная акустика, что даже фазировать ни чего не надо, всё и так звучит.

Ранее вы над ними регулярно глумились. Что случилось на этот раз?

Олег 65 17.09.2021 18:28

Цитата:

Сообщение от -Alex- (Сообщение 3049505)
Ранее вы над ними регулярно глумились. Что случилось на этот раз?

так тоже самое :aga::biggrin:

-Alex- 17.09.2021 18:30

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3049506)
так тоже самое :aga::biggrin:

Пусть тогда хоть смайлик поставит. Тогда будет понятно, что это сарказзззм.

s.krivorozhsky 17.09.2021 18:38

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3049500)
Ну хз,если для Вас д12-это низ,то конечно тогда и комб в качестве саба будет жирно звучать
Любой взрослый 15 топ переиграет эту связку внизу,и возможно даже сильно эффективнее

Счастлив не тот у кого много, а тот кому достаточно...в таком формате который на видео ИМХО нет необходимости строить целевую кривую...достаточно, чтобы звук не раздражал слушателей , а танцоры слышали ритмическую структуру...данный сетап вполне обеспечивает эти требования даже без сведения комбаря с топами...

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3049502)
Ну может быть...
У меня коллега в универсале возит пару 18 сабов,пару 15 топов,моники,барабаны(правда мелкиее),гитару,бас,пульт в рэке,и еще 4 музыкантов))
Под крышу конечно,и багажник с трудом закрывается))

И ещё один из музыкантов в пути на баяне играет:biggrin:

Олег 65 17.09.2021 18:59

Цитата:

Сообщение от -Alex- (Сообщение 3049507)
Пусть тогда хоть смайлик поставит. Тогда будет понятно, что это сарказзззм.

Без смайлика смешнее даже :biggrin: наводит на размышления :rolleyes:

Насчёт D12. Это конечно не D12 d&b)
Но в данном случае: - джаз и танцы. Вполне себе вариант.
Уже писал, в кафе, стоящие на полке вплотную у стены D12 с Dyn PM600 с LPN Filter, басили так, что сабик искал на сцене :vah:
На видео вполне комфортный звук
Если не громко играть, музыканты не должны быть в обиде, тем более гости

Тонус 17.09.2021 19:56

Цитата:

Сообщение от theo2009 (Сообщение 3049501)
Ранее пытался rcf 322a использовать в качестве топов - очень режущая середина получалась, уши мои не выдерживали).

Эквализировать не пробовали?

-Alex- 17.09.2021 21:27

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3049511)
Эквализировать не пробовали?

Удивительно, но некоторые даже не пытаются это делать. Видывал такое. Но при этом обвиняют аппарат.

s.krivorozhsky 17.09.2021 21:39

Цитата:

Сообщение от -Alex- (Сообщение 3049517)
Удивительно, но некоторые даже не пытаются это делать. Видывал такое. Но при этом обвиняют аппарат.

Деструктивная интерференция не эквализируется…

-Alex- 17.09.2021 21:47

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3049518)
Деструктивная интерференция не эквализируется…

"Переведи!" (Москва слезам...)

Тонус 18.09.2021 00:07

Цитата:

Сообщение от -Alex- (Сообщение 3049517)
Но при этом обвиняют аппарат.

Да уж, сторонники радикальных мер. Не нравится АЧХ колонок - менять колонки, не нравится АЧХ микрофона - менять микрофон.

Sasha Stylus 18.09.2021 03:05

У хорошего аппарата всё должно в нолях звучать.

theo2009 18.09.2021 03:55

А вот вариант звучания джаз ансамбля, контрабас в линию, два саба друг на друге.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Andrey_87 18.09.2021 06:04

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3049527)
У хорошего аппарата всё должно в нолях звучать.

Обратите внимание что творит эквализация с изначально ужасными АС
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Sasha Stylus 18.09.2021 07:04

И вообще я считаю чем меньше приборов тем лучше звук. А пульты цифровые вообще убивают музыку. Идеальный вариант, активный пульт и пассивные колонки, потому что в активных не понятно что накрученно.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Andrey_87 (Сообщение 3049531)
Обратите внимание что творит эквализация с изначально ужасными АС
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Изуродовали легенду. Их ценят именно за их звук, а не за то что кто то что то накрутил.

s.krivorozhsky 18.09.2021 07:08

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3049533)
И вообще я считаю чем меньше приборов тем лучше звук. А пульты цифровые вообще убивают музыку. Идеальный вариант, активный пульт и пассивные колонки, потому что в активных не понятно что накрученно.
Изуродовали легенду. Их ценят именно за их звук, а не за то что кто то что то накрутил.

В безэховой камере:biggrin:

-Alex- 18.09.2021 07:08

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3049518)
Деструктивная интерференция не эквализируется…

Погуглил. Гугл пишет: "Деструктивная интерференция происходит, когда две волны не совпадают по фазе и ослабляют друг друга."
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ТС жалуется, что:
Цитата:

Сообщение от theo2009 (Сообщение 3049501)
пытался rcf 322a использовать в качестве топов - очень режущая середина получалась, уши мои не выдерживали).

Поясните, какие две волны создают эту самую декструкдефективную интерференцию в колонке rcf 322a?

Тонус задает резонный вопрос:
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3049511)
Эквализировать не пробовали?

У меня тоже возникает вопрос - почему нельзя "режущую середину", от которой страдают нежные уши ТС (топикстартера) отстроить эквалайзером? Какие две "деструктивные" волны в колонке мешают сделать это?


Часовой пояс GMT +1, время: 19:15.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.