Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   JBL EON серия 700 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=170777)

rdk 28.04.2022 12:27

JBL EON серия 700
 
Вышла полгода назад, а никто ничего не пишет. Интересно, где-то в продаже есть уже?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

LSS 28.04.2022 18:04

Жабы теперь под снакциями.

Калина 29.04.2022 21:30

Предполагаю, что такая же дрянь, как и вся EON-серия. А, может, и хуже. У них тенденция к скатыванию в откровенное г-но

Shamsa 30.04.2022 06:26

Старые еон-ки США хорошие , работал на них два раза )

igor47 30.04.2022 06:32

1.
Цитата:

Сообщение от Калина
такая же дрянь, как и вся EON-серия.

лет с 20 назад,ЕОН первый серый и чёрный G2 иметь было за счастье.Да и макаку 450.Сколько мы на них выездных концертов отбомбили по колхозам и санаториям.В день по 2-3 штуки концерта с про-актёрами и артистами.

2.
Цитата:

Сообщение от LSS
Жабы теперь под снакциями.

Что ёщё попало в санкционку из оборудования???

Unreal 30.04.2022 13:09

Цитата:

Сообщение от igor47
Что ёщё попало в санкционку из оборудования???

Всё, что везли из США и Европы. Тут причина в отсутствии поставок, бренды то не против отгружать

Калина 30.04.2022 13:30

Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 3065281)
1.
лет с 20 назад,ЕОН первый серый и чёрный G2 иметь было за счастье.Да и макаку 450.Сколько мы на них выездных концертов отбомбили по колхозам и санаториям.В день по 2-3 штуки концерта с про-актёрами и артистами.

А сейчас всё хуже и хуже делают.

Skysoull 30.04.2022 13:59

Калина,
Оно же по идее дешевле становится

trident 30.04.2022 16:20

Всё правильно Сергей говорит. Способы коррекции звучания активной акустики с каждым поколением оборудования меняются. Они становятся всё дешевле и всё эффективнее. Если 30 лет назад на активных АС не существовало ничего кроме мастер-громкости, чуйки и ручек ВЧ и НЧ, то сейчас на плате стоит микросхема размером ноготь, которая способна привести к относительной линейности самые позорные и кривые динамики. И стоит тот же пятак за пучок. Поэтому современный дешман делается так: берутся самые чувствительные динамики из самых дешёвых (плевать на прочие характеристики), ставятся в платиковый корпус с платой усиления и активной коррекции + пресет под этот ужас - и вперёд. Собственно, именно оттуда и растут ноги у всей активной пластиковой чебурашки, будь то Берин, Турбина, РСФ или жабы. До половины громкости все ровно и аккуратно, а потом срёт перегрузом драйвер. Но громко, да. За счёт искажений.

Skysoull 30.04.2022 16:26

Так сейчас ведь и верхнем сегменте применяют жёсткую коррекцию в пресетах, но вот вопрос, что лучше с точки зрения качества - изначально ровная колонка, путём оформления и подборка компонентов, или ровная колонка с помощью пресетов и коррекции?

Тонус 30.04.2022 16:32

Вопрос не в коррекции АЧХ, это не проблема. Вопрос в том, что в дешман ставят просто слабые компоненты, они срут искажениями. В динамиках микрокатушки и микромагниты. Плюс мелкие драйвера.

Skysoull 30.04.2022 16:38

Тонус,
С этим то согласен, я писал про верхний сегмент, дорогие колонки. Сейчас ведь тенденция на удешевление компонентов и правку АЧХ пресетами даже в топовых системах.

Тонус 30.04.2022 16:43

Skysoull, правка АЧХ пресетами да, с появлением процессинга в системах необходимость делать акустически ровные колонки потеряла всякий смысл. А вот удешевления компонентов в топовом сегменте никакого нет.

Skysoull 30.04.2022 16:46

Тонус,
Но ведь там такие горы на эквалайзере, разве это благотворно влияет на звук и фазовую характеристику? Чем меньше коррекции, тем лучше, разве не так?

Тонус 30.04.2022 16:55

Skysoull, так в пассиве на больших драйверах такие же горы, только там эта коррекция в пассивном фильтре, из катушек и конденсаторов.

Skysoull 30.04.2022 17:04

Тонус,
Фраза «необходимость делать акустически ровные колонки потеряла смысл» относится к фильтру?)

Тонус 30.04.2022 17:07

Да, в бытовом смысле, колонка которую можно просто воткнуть в любой усилитель.

Skysoull 30.04.2022 17:17

Тонус,
Ну тогда я всеми руками за современный мир, активное деление и коррекция интереснее пассивных фильтров.

Sasha Stylus 30.04.2022 17:47

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3065298)
Тонус,
С этим то согласен, я писал про верхний сегмент, дорогие колонки. Сейчас ведь тенденция на удешевление компонентов и правку АЧХ пресетами даже в топовых системах.

Так верхний сегмент и начал первым эти коррекции применять, когда процессора ещё были очень дороги и редки.

Калина 30.04.2022 20:50

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3065304)
Тонус,
Ну тогда я всеми руками за современный мир, активное деление и коррекция интереснее пассивных фильтров.

Больше коррекции - меньше мощи.
Хотя, правильнее, наверное, сказать - тише комфортный, правильный звук.
В EON650, например, довольно так себе и компоненты и коррекция, поэтому, когда выравниваешь звук микшером(относительно), получается комнатная пукалка для фончика
ПС: дравер там ваще псыкалка.

Vladimeer 30.04.2022 21:31

Цитата:

Сообщение от Unreal
Всё, что везли из США и Европы. Тут причина в отсутствии поставок, бренды то не против отгружать

Цитата:

Сообщение от Калина
А сейчас всё хуже и хуже делают.

Цитата:

Сообщение от trident
Поэтому современный дешман делается так: берутся самые чувствительные динамики из самых дешёвых (плевать на прочие характеристики), ставятся в платиковый корпус с платой усиления и активной коррекции + пресет под этот ужас - и вперёд. Собственно, именно оттуда и растут ноги у всей активной пластиковой чебурашки, будь то Берин, Турбина, РСФ или жаб

Подводим черту!
Китай /ипортозамещение!:aga:
И все будут работать ... и не роптать !:eek:

LSS 04.05.2022 08:35

Цитата:

Сообщение от igor47
Что ёщё попало в санкционку из оборудования???

Например, Shure не отгружает в Россию, представительство Sennheiser не отгружает даже оплаченные счета, DPA, Neutrik. Проекторы брендовые практически не купить. Почти все. У кого-то позиция не принципиальная, а просто связана с тем, что очень сложно оплатить в Европу и с логистикой беда сейчас.

trident 04.05.2022 14:36

Европейские и американские брэнды либо по собственной воле перестали отгружать продукцию, либо присоединились к санкциям. Но даже те китайцы, кто не против отгружать, не торопятся это делать, боясь попасть под санкции. Потому что их объем торговли музоборудованием с Россией в 600 раз меньше объема торговли с США. Торговля музоборудованием в глубокой заднице сейчас. Моего товарища уволили с должности коммерческого директора ростовского музыкального магазина. На фиг нужен директор, когда торговать нечем.

Unreal 07.05.2022 14:33

Цитата:

Сообщение от Skysoull
Так сейчас ведь и верхнем сегменте применяют жёсткую коррекцию в пресетах, но вот вопрос, что лучше с точки зрения качества - изначально ровная колонка, путём оформления и подборка компонентов, или ровная колонка с помощью пресетов и коррекции?

И говна конфетку не сделаешь, только с качественными компонентами можно получить качественный звук. Но качественные динамики и усилители стоят дорого, а задача производителя при минимальной себестоимости извлечь максимум выгоды. Процессора стоят копейки и позволяют получить применяя недорогие динамики неплохой продукт

Добавлено через 32 минуты
Цитата:

Сообщение от Vladimeer
Китай /ипортозамещение!

Рассказать вам как "импортозамещение" работает? Заказывают усилитель в китае с Российским шильдиком, цену умножают на 2 - Российский усилитель готов. Акустические системы: покупают китайский усилитель, итальянские динамики, пилят корпус из российской фанеры / дсп - российские колонки готовы. Очень редко, кто собирает на действительно Российских динамиках и усилителях, это как-правило мелкосерийное производство. И то, все компоненты иностранные

Vladimeer 10.05.2022 22:07

Цитата:

Сообщение от Unreal
Очень редко, кто собирает на действительно Российских динамиках и усилителях

А где они эти динамики и усилители ?
Можно хотя бы название увидеть !

LSS 11.05.2022 09:34

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
А где они эти динамики и усилители ?
Можно хотя бы название увидеть !

ЕВМ, Нева Аудио. Протон сам для себя делает усилки вроде.

Марвин Гудмэн 11.05.2022 10:14

LSS,
Протон ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]) кажись усилителей не делает.

LSS 11.05.2022 10:19

Марвин Гудмэн,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

s.krivorozhsky 14.05.2022 07:07

Цитата:

Сообщение от LSS (Сообщение 3065532)
Марвин Гудмэн,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Тот же Санвэй - "вид сбоку" ???

Sasha Stylus 14.05.2022 07:42

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3065535)
Тот же Санвэй - "вид сбоку" ???

Нет. Мне фото без крышки скидывали, по виду совершенно другой усилитель, ну и класс Д он вроде а не TD.

Vladimeer 16.05.2022 17:05

Цитата:

Сообщение от LSS
ЕВМ, Нева Аудио. Протон сам для себя делает усилки вроде.

ЕВМ...вроде как уже и не делает !(может ошибаюсь . Нужны 4 мембраны на драйверы,, Надо поискать !)
Нева.... всёже только усилители, не дешёвые.
Протон.....
Да это мизер на такую страну !
Динамиков ( разработок стоящих-"0"), своих ранзисторов на усилители "0", ........... удивилась.."гвоздей своих нет "!
О чём разговор !
Может есть микросхемы для "D" усилителей? ШИМ ( и стоящие фериты для ИБП на которых можно собрать обратноход как у LabGrupen)?
Я патриот , но стыдно !!!

Добавлено через 22 минуты
Чем будем ремонтировать всё то, что "на руках" , не дай Бог , если что ?!?

igor47 16.05.2022 22:13

Простите не в тему топика.
1.
Цитата:

Сообщение от Vladimeer
ЕВМ...вроде как уже и не делает !(может ошибаюсь . Нужны 4 мембраны на драйверы,, Надо поискать !)

А мне 6 мембран надо,буду пробовать выходить на производителя,сравню с посредниками по цене,Китай не подошёл....
2.В нашей бюджетной технике на драйвера применяют ТДА 7294(93),стоила 4-6 у.е,с поднятием на максимум курса стала 12 у.е,на сегодня поинтересовался,а курс откатился=в рублях цена прежняя,а по курсу 16 у.е,и только в Чип И Дип остались,у других официалов пропали(инфа на сегодня)..Кстати вроде и в ЕОНах применялись,если не путаю(касаемо данной темы)или подобная ЛМка.

djvoron 16.05.2022 22:28

Производством усилителей для Протона занимается ОКБ АРТ из Красноярска. БП с ККМ своей разработки, выходные каналы по части схемотехники близки к Hypex Ncore1200, но переведены на карбид-кремниевые выходные ключи. Усилок весьма неплох! Но, как и мои dsp, практически все компоненты - импортные.

Калина 16.05.2022 22:30

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 3065590)
Чем будем ремонтировать всё то, что "на руках" , не дай Бог , если что ?!?

Через Казахстан, Володя. Выходи на казахские магазины и заказывай

igor47 16.05.2022 23:24

Цитата:

Сообщение от Калина
Через Казахстан, Володя. Выходи на казахские магазины и заказывай

Нам проще,в Евросоюз границу открыли после пандемии,народ уже чуток покупает,только с визами проблемы.

Vladimeer 17.05.2022 20:41

Цитата:

Сообщение от djvoron
Усилок весьма неплох! Но, как и мои dsp, практически все компоненты - импортные.

Ключевые слова!
Мы бы и наше ставили , но как говорится "съисть то он съисть да кто ж ему дасть "

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Калина
Через Казахстан, Володя. Выходи на казахские магазины и заказывай

Где гарантии что приедет не "сток" со стопроцентным браком , или подмена/перемаркировка! Как с парой 2SC-2SA! Замеряли хоректериографом, вроде напряжение соответствует , а ток ( мощность ) не ТО! Разбивали корпус , а там сикось/накось кристал установлен, по площади в два раза меньше! Вот такая проза жизни ! А один раз при заказа затрапезных ШИМок для блока питания, пришли 20 SMD бракованых ( просто выводы вообще никак не звонились !
Таких былей каждый может рассказать тысячи !
И за мемечу это ещё ДО! всяких "эмбаргов":eek: Сейчас похоже будет ещё хуже ! Подчистят все площадки с браком ! Деньги не пахнут !

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Калина
Через Казахстан, Володя. Выходи на казахские магазины и заказывай

Придётся приспосабливаться !НО!! Если раньше я катушку припоя бра за 250, потом за 800, а сейчас она уже 1800 или шприц с флюсом 1500 р ! Это уже не смешно!

dmn42 18.05.2022 00:35

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
BORKED

Они ещё и на 1900Гц 15" модель умудрились поделить.

upd: что-то видео не вставилось: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][

LSS 20.05.2022 12:09

Цитата:

Сообщение от Vladimeer
ЕВМ...вроде как уже и не делает !(может ошибаюсь . Нужны 4 мембраны на драйверы,, Надо поискать !)
Нева.... всёже только усилители, не дешёвые.
Протон.....

ЕВМ делает, но только нескольких размеров, драйвера они вроде вообще не делают.
Протон, он только под свою акустику усилки делает.

Слышал, что есть еще какие-то местечковые самоделкины, которые пытаются из импортных комплектующих изобретать усилители, но пока это какие-то коленные единичные изделия.

Касательно почти всей электроники, мы в глубокой Ж.

Добавлено через 1 минуту
dmn42,
Что это? Китайпром с российской биркой?:)

dmn42 20.05.2022 22:14

Цитата:

Сообщение от LSS (Сообщение 3065719)
Добавлено через 1 минуту
dmn42,
Что это? Китайпром с российской биркой?:)

Это - это что?


Часовой пояс GMT +1, время: 01:57.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.