Звук для церемонии регистрации-mic/line+поддержка основного комплекта звука.
 

:067: Имеем: fbt promaxx14a + sub tolerance

Рассматриваю jbl eon615a, fbt x-line pro15a, DAS Audio ALTEA-715A, EV ELX115P

Бюджет 100.000р.

ТЗ:
1. Необходимо два топа с возможностью подключения ноута/плеера/ телефона в гнездо line + подключение микрофона в mic , для проведения церемоний регистраций без микшера.

2. Поддержка основной акустики в больших/высоких/длинных залах. Так как саб не справляется с такими задачами, а покупать второй не получается( производитель больше их не пилит) скорей всего буду его продавать.

Вопрос: кто работал на выше приведенных примерах акустики?
Что скажете по ней?
Просто фбт промаксы очень крикливые и хотелось бы что-то примерно их уровня.
Но насколько я понимаю, у такой акустики более проф назначение и там только in-out гнезда.
Возможно есть еще модели или самопилы на просторах страны, но я о них не знаю. Порекомендуйте.
Конечно не хочется вылезать за бюджет 100.000р

flowerflowerflower

у вашей акустики - Динамики: НЧ - 14",неодим, катушка 3", ВЧ - драйвер 1,4", катушка 2,5" Вес: 19,5кг

все варианты имеют 15" + 1" ( катушка максимум 1,4") и вес 20-23кг (то есть изначально хуже FBT ProMaxX 14A )
легче только eon615, но она тихая, и стерео входа нет (как и в DAS Audio Altea-715A)

как вариант - Yamaha DXR15 . звучит громко, на уровне rcf art315a, но ровнее по звуку. все входы есть, плюс возможность залинковать вторую как правый канал. вес правда тоже 22,5кг


а что мешает купить маленький микшер типа beringer 802 или zed 6 для выездных мероприятий? все дешевле, чем пара акустики

ямаха кажется по бюджету не пройдет
стерео вход пофигу. все равно на церемонию только одну ставим

цены на fbt 79700, elx- 164000 (и я бы их вообще не рассматривал в принципе). ямаха - 89900
только нету ничего из всего названного в теме в продаже официально

стереовход - для ноута, чтоб нормально суммировались сигналы L и R

так то можно и одну колоночку купить с mp3 плеером с флешки, блютуз и встороенным радюшником и на аккумуляторе. если уж надо максимально мобильно и качество особо не надо. цена вопроса до 20000 на китайские поделки

"Звук для церемонии регистрации-mic/line+поддержка основного комплекта звука"

Это как бы разные задачи...

Для выездных регистраций ИМХО удобно использовать комплекты STAGEPAS от Ямахи...желательно с 10" динамиками на НЧ...

Поддержка промаксов нужна на НЧ ?...или добивками в длинных залах ???

ИМХО,для регистраций любую вопилку а ля жабы еон,и мелкий пульт,чтобы не геморроиться с кручением всего этого на колонке
И 615 избыточны,там на 12 более чем достаточно
Для добивки в залах-смотря какая задача
Если дозвучить длинные сараи,то вполне себе подойдет
Если в качестве масштабирования основной системы-будет каша
Т.е. основную систему имеет смысл добить парой сабов,топы разгрузятся,и в целом спл будет выше,и звучать будет комфортнее

Если топикстартер заглядывается на jbl eon615a, то я бы лучше взял Alto TS 315 (ох чую тапки сейчас полетят), звучат они поприятнее JBL и весь функционал требуемый топикстартеру есть, отдельно вход для ноута, отдельно для микрофона...Я такими уже 5 лет пользуюсь для задач - поставить куда не жалко) на удивление ничего не отвалилось и не сгорело до сих пор.

Сравнивали с жабами по мощности?
а то говорят что жабы тихо играют.

Добавлено через 1 минуту
не хочу пульт.
длинные сараи именно.
стеки не буду собирать.
часто бывают залы длинные так еще и с колоннами
тогда на танцполе норм а за столами глухо.
или высокие потолки , зал гудит. лучше добавить пару сателитов и не давить звуком, чем создавать хаос

Добавлено через 5 минут
я и обозначил, что у них будут две разные задачи. в чем проблема?
работали на каких- то из этих топов?
есть что сказать?

Добавлено через 7 минут
по покупке я уже буду решать. мне бы понять кто из них как играет.
вот по жабам все пишут тихие. по ELX я так понимаю тоже?
остаются фбт и ямаха.
фбт вроде дерево и блютуз подключение есть. как они по звуку?

Вот в соседней ветке выкладывали: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

315 погромче

Проблема в том, что для разных задач нужны разные инструменты ...

Для регистраций подойдут любые скворечники...а вот на добивки нужны кабинеты схожие по качеству с основными порталами + процессор...

Для регистраций я предложил свой вариант...долгое время пользовал его для уличных посиделок и даже караоке...потом Влад таскал его на выездные регистрации...очень приличный аппарат...

Из предложенных вами я за DAS...там по ходу в DSP есть функция дилэй...сэкономите на процессоре:biggrin:

У jbl 615 тоже есть.

Круг сужается до das и fbt
Jbl вроде нафаршированы но тихие.
По das и fbt данных моделей есть темки почитать? Или никто ещё не работал?

FBT? Вы серьезно? с ее заявленной мощностью не стоит на них даже смотреть.

К FBT конечно вопросы есть, но играют они интереснее чем кривые дасы и жабы.

По аудиофильски что ли?))

Без сабов они все "кривые" , особенно на хедруме:))

В чём их "кривизна"? Простыми, человеческими словами, донесите, пжл. Без зауми. Донесите для сельских. )

1.Очень неравномерные внеосевые , обусловленные высокой частотой раздела...
2.При увеличении гейна более 50-70% сильно ломается АЧХ по причине работы лимитера на НЧ секции который давит всю полосу до частоты раздела...в это же время ВЧ драйвер начинает излучать гармоники , так как лабух пытается получить заявленный SPL от кабинета...

Для сельских : получить целевую кривую от данных АС без сабов возможно только в диапазоне средних и малых мощностей...

А что, изменить частоту раздела кроссовера не судьба для итальянской инженерной мысли? Это можно сделать за 5 минут и в кустарных лабушных условиях, втулив соответствующий кондёр, и не мудрствуя лукаво.

Интересно как это в биампе сделать за 5 минут?

Впаять соответствующий конденсатор в цепь на входе в драйвер, погасить его паразитные гармоники и слегка понизить частоты.

Понизить частоту раздела,втулив кондер последовательно-не получится
При пассивном фильтре можно увеличить емкость кондеров,и изменив индкутивность катушки в фильтре
Проблема в другом
Чем выше раздел,и особенно с 15"динамиком,тем кривее внеосевая ачх
Т.е. на оси колонки к примеру имеем торчащие 2кГц,отойдем на 30 градусов-они провалились
По итогу люди напротив колонки будут слушать визг,а на 30 градусах от оси будет мутняк
Утрированно как то так
Проблема с понижением раздела-мелкие драйверы
Порвутся они играть от килогерца
А по хорошему с 15" вообще хорошо бы делиться в районе 800
Покажите бюджетный драйвер,который это сможет при приемлемом спл и искажениях-сделаете революцию в проаудио
Да,3-4"монстры умеют,но такие драйверы стоят как правило дороже всей бюджетной активки в сборе)

Добавлено через 23 минуты
С физикой Вы видимо не дружите...
Добавив кондер в цепь последовательно с драйвером Вы повысите частоту раздела
Мало того,нч-компонент останется со старым разделом,т.е. появится яма на ачх в очень критичном диапазоне
Далее-немного упадет спл драйвера,что приведет к общему перекосу ачх системы
Да даже в пассиве с нуля спроектировать фильтр,просто перетыкая разные номиналы деталей-никак
Оно играть конечно будет,но криво,с перекосами ачх,с адскими внеосевыми,и с кучей резонансов компонентов,не подавленных режекторами
И с импедансом ас будет веселуха
Как пример-китайский бюджетный шлак
Вот там во всей красе,хотя даже китайцы не наугад тычут кондеры разных номиналов,а хоть как то считают фильтры

Это и требуется - понизить только раздел вч драйвера, оставив без изменения НЧ. (Так утверждает инженер-эксперт Криворожский).
А дальше - тонкая настройка - крутим ручки микшера.
Впрочем, вам видней.

Нч останется на месте,для вч раздел уползет вверх
Последовательно включенные конденсаторы имеют меньшую емкость,чем каждый из них,частота соответственно ползет вверх

:oj:

Можно ссылку на мой пост, где я это утверждаю???

в соседней теме почитал про Xline SHA-15A
вроде есть возможность подключить линию и мокрофон одновременно.
по плотности вроде играют неплохо.
что скажете?

ну, если мОкрофон можно - надо брать! Как же без мОкрофона то...:biggrin::biggrin::biggrin:

АВ класс...мечта аудиофила и страшный сон прокатчика:biggrin:

По ходу даже не БиАмп:biggrin:

Почему?

Патамушта:biggrin:

Вот опередил... Так же хотел ответить.

еще предложили ZTX
там вроде голова 3 дюймовая
обещают честные 400вт

ромио,
Доброго времени суток! Прочитал на форуме вроде у вас была проблема c FBT promaxx 14a у меня в одной колонке пропадает звук (громкость в квартире маленькая) при выключении постоит немного, включаю и появляется подскажите если сталкивались как и где решили проблему. Если кто то еще может подсказать, желательно проверенного мастера буду благодарен териториально Воронежская обл. Желательно на почту: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Всем добра!

sergei59, смотрите почту

drtosha,
И мне интересно. Была такая же ерунда на РЦФ 715. Ремонтники не признались в чём дело, взяв 4000.

garold-1221, там масса причин - от непропая платы до межвиткового в катушке. Не помню у Ромио или его партнера было как раз межвитковое. Модуль работал на 1,5-2 Ома в течении минуты и уходил в защиту по перегреву. Перемотка катушки решила проблему.

Это если звук пропадал в одной из секций НЧ или ВЧ ???...или уход в защиту одного усилителя вводит в защиту оба???

s.krivorozhsky,
Вч. Сначала взяли модуль отдельно-поломок не выявили..Попросили корпус с динамиками привезти. Починили.

Если я правильно понял то вас интересует 1 штука, например есть само-пильный вариант цена за одну колонку на 12-шке 80 т.р у нее 2 входа и 2 выхода + DSP (на 15 я цену не спросил думаю менее 100 будет)

1х 12”( FAITAL PRO 12FH520, неодимовый магнит, производство Италия, диаметр звуковой катушки 3")

2 х 4” (OEM, производство Италия, диаметр звуковой катушки 1") /

1x1,75” (FAITAL PRO, производство Италия, диаметр звуковой катушки 1,75”)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Это если звук пропадал в одной из секций НЧ или ВЧ ???...или уход в защиту одного усилителя вводит в защиту оба???
Хм, сейчас уже не вспомню. Вроде все выключалось. Там же защита по питанию должна быть.

ВЕС 30 КГ.
куда мне такое?
всем спасибо за рекомендации. примерно понял ход ваших мыслей.
смотрю сейчас чтото дороже. войс elx 115p или мэки srm215
ямаха dzr 15 вроде как дерево и совсем выбивается из списка, но вроде как должныа звучать лучше

Только у Ямахи поставок в Россию нет пока.

Эон 615 не советую никому ни для чего! Хрень небывалая.
Для регистраций и поддержки отлично подойдут RCF715

И "Пока" звучит весьма неопределённо! Возможно это другое значение "пока"- "до свидания" ! (Выражение " до свидания" звучит неприлично, неопределённо, если не знаешь, встретишься ли ты снова с человеком или нет!)

Добавлено через 2 минуты
Которые , как кажется , в ближайшее время то же к нам "не подойдут ".... близко и по цене низко !

Vladimeer,
Ну, пока вообще никто ничего не знает.:)

Так и я про то же !

Если актуально - озвучьте приоритеты (вес, давление, бюджет) и допуски.

Медленно продолжаю выбирать
смотрю такой варик. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
все таки после своих промаксов 14, очень доверяю фбт и бнс
Никто не в курсе? как они?

А я после одного прослушивания, совсем не доверяю им. Как-то все плохо оказалось.