Переделка активных колонок в пассивные и подбор усилителя
 

Можете помочь советом.
Имеется две колонки behringer B815NEO, внутри большой динамик 15W1600A8 - 1600W Peak, Continuous Power: 400W 8Ом. Маленький 44T120E8 Peak-120W Continuous Power: 30W 8Ом.
Таже два сабвуфера behringer B1500D внутри динамик 2000W Peak, Continuous Power:500W 6Ом.
У всех сгорели усилители, в наших местах отремонтировать не смогли. Все динамики целые.
Возникла мысль переделать в пасивную акустику, докупив внешние усилители.
Приходится изгаляться не от хорошей жизни, т.к. школа и особо денег нет. Бюджет на усилители где то в районе 60т.р.
Возникает два вопроса:
1. Как правильно соединить два динамика в колонке
2. Какие усилители подобрать дле колонок и сабвуферов?
Можно ли что то сделать, т.к. осталась живой небольшая колонка на 400W, а ее не хватает на актовый зал. Заранее спасибо.

1. Динамик и драйвер в колонке включаются через пассивный фильтр. Либо нужны отдельные усилители для динамиков и для драйвера.
Кроме усилителей для колонок и сабвуферов также потребуется кроссовер или процессор для разделения частот.

Может есть смысл отправить нашим форумчанам

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Антон это предложение не для школы с низким бюджетом...

Можно сделать дешманский вариант с фильтрами 1-ого порядка и запустить всё в параллель от одного усилителя...но для этого нужны хотя бы элементарные знания и умение работать с паяльником...либо нанимать специалиста...

К сожалению, оплатить не сможем из бюджета. Купить новое еще как то можно а по ремонту, вообще все глухо, денег никто не даст. Мы обращались к организациям. ам продержали и вернули ни с чем. К частникам не можем, бухгалтерия не оплатит.

С паяльником дружу очень плотно (в том же зале спаял контроллер для управления головами - работает отлично) (ремонт все таки немного другое).

Со знаниями по звукоаппаратуре сложнее, поэтому и обращаюсь на форум.

Пока вижу следующий вариант - усилитель ну допустим BEHRINGER KM1700 (понимаю, что не очень, но финансы...) далее кроссовер BEHRINGER CX2310 V2. Это на каждый канал. Смущает разное сопротивление динамиков.
Но это так на первый НЕОПЫТНЫЙ взгляд.

somlich, активный кроссовер включают до усилителей, пассивный фильтр - после усилителя.
В вашем случае есть три варианта:
1. Активный кроссовер (процессор) на три полосы (НЧ, СЧ, ВЧ), после него три усилителя (НЧ, СЧ, ВЧ).
2. Активный кроссовер (процессор) на две полосы (НЧ, СЧ/ВЧ), после него два усилителя, после СЧ/ВЧ усилителя - пассивный фильтр.
3. Один усилитель, после него пассивный фильтр на три полосы.

На первый взгляд вариант с пассивным фильтром дешевле, но реализация сложнее, плюс разное сопротивление динамиков.
Более предпочтительнее первый вариант по моему.
Т.е. если сигнал подаем в кроссовер - тот-же BEHRINGER CX2310 V2.
Далее 3 двухканальных усилителя соответственно на динамик сабвуфера - левый и правый, потом СЧ - это большой динамик колонок (левая и правая), ВЧ - маленький динамик колонок (левая и правая колонка).
Соответственно какой мощности должны быть усилители для моих динамиков? И они должны быть одинаковыми по мощности?

Если используете кроссовер (не процессор) - усилители нужно подбирать по мощности к каждой полосе. На НЧ 750 Вт на 8 Ом на канал, СЧ 800 Вт на 8 Ом на канал, ВЧ 60 Вт на 8 Ом на канал.

Ну если дружите с паяльником, то предложу в колонку простой фильтр для ВЧ драйвера, у меня в своё время как раз в колонке с 15" динамиками стояли.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Ну и если вы настроились на Беринжер,то как мне кажется логично будет купить BEHRINGER NX4-6000.Два канала на колонки,два других на сабы.Делить для начала на 80-100 Гц, а там посмотрите. С кроссовером уложитель в указанный бюджет.
Дёшего и сердито.
Ловлю блох думаю никто не оценит.

BEHRINGER CX2310 V2 двухполосный в стерео...если вы решили по первому варианту нужен Behringer CX3400 V2 , или другой 3-х полосный в стерео...+ 3 усилителя , коммутация - это дорого для вашего бюджета...

P.S. ИМХО я бы обратился к самопильщикам например ФилАудио и заказал бы пассивные кроссоверы 2-х полосные в АС + сабовые в сабы...+ один усилитель 800 Вт/8 Ом с возможностью работы на низкоомную нагрузку...кроссоверы Вам посчитают с учётом мощностей и импедансов динамиков...это более бюджетный и приемлемый вариант...

Где территориально вы находитесь?

Краснодарский край, г. Абинск. А контакты не подскажите разработчиков, чтобы проконсультироваться по цене.

Группа Feelaudio в контакте ...Анатолий Филимонов +7 (918) 553-24-31

Ответили,что бехрингеры и так не очень и пассивные кроссоверы сделают звук еще хуже...

Добавлено через 11 минут
Ну как дешевый вариант при никаком бюджете, по ходу больше ничего и не получится.
У вас на схеме резисторы я так понимаю в Омах, мощность 10В, не могу найти ровно 4 и 8 (или тут важно соотношение?) Не понятно номинал конденсатора и индуктивности.
К BEHRINGER NX4-6000 получается достаточно двухполосного кроссовера?

somlich,
OFFTOP есть в Кропоткине Олег Цыганков обратитесь к нему так же +79184491945

Тогда берите iNUKE NU1000DSP (ВЧ)+ пару iNUKE NU6000DSP (СЧ-НЧ)...тогда кроссовер не нужен...

Обратитесь к Дмитрию [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] возможно он поможет вписаться в бюджет...

Но тогда система не будет вариабельной...вариант с пассивными кроссоверами и одним усилителем самый оптимальный...надо провести собрание взяли пару (одну) колонок , дискотека = полный комплект...минимум коммутации и простота подключения...добрая половина лабухов именно так и работает...

[
Ну как дешевый вариант при никаком бюджете, по ходу больше ничего и не получится.
У вас на схеме резисторы я так понимаю в Омах, мощность 10В, не могу найти ровно 4 и 8 (или тут важно соотношение?) Не понятно номинал конденсатора и индуктивности.
К BEHRINGER NX4-6000 получается достаточно двухполосного кроссовера?[/QUOTE]

Резисторы 10 ватт ,номинал в омах, ёмкость конденсатора в микрофарадах,индуктивность катушки в миллигенри.
Боюсь,если вы такие вопросы задаёте, то с более сложным фильтром вы вообще запаритесь.
Всё просто - динамик сателлита напрямую, пищалка(надо сказать слабенькая) через фильтр от 2,5 кГц и резистивный делитель для выравнивания по громкости.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Таких калькуляторов полно на просторах интернета...но ВАЖНО ПРИ РАСЧЁТАХ УЧИТЫВАТЬ МОЩНОСТНЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ ДИНАМИКОВ...

Если ...то встроить пасивный фильтр в колонку может положительного результата не дать !!!
И это самое верное решение!

Vladimeer,
А кому? Подскажите контакты. Может это и правда лучший выход, а то на новую аппаратуру все равно денег не хватит.

Vladimeer тоже занимается ремонтом...

Добавлено через 34 минуты
На форуме есть тема Ремонт оборудования...

Добавлено через 35 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Например !
Вам уже предлагали выше.
Так Вы ещё даже местоположение своё не обнародовали !

somlich,
Для нахождения платы разделительного фильтра (пассивного кроссовера) разберите какие-нибудь старые, но ещё не выкинутые колонки в школе, желательно АС35 или S90, выньте плату, пометьте какие провода шли на вход и какие к каким динамикам. И примените в Ваших колонках.
Все действия - на Ваш страх и риск! Если паять не умеете - не беритесь. Да и вообще - лучше не переделывать, а отремонтировать у ремонтников, они и счёт на оплату выставят, ведь в школе не своими наличными оплачивать собираетесь.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Я написал, или имеется в ввиду профиль?

Добавлено через 44 минуты
Vladimeer,
Как с с вами связаться? Что то не нашел личных сообщений на форуме, моя почта [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Если есть возможность заняться моим ремонтом напишите.
Всем огромное спасибо за помощью По итогу понял, что лучше попытаться отремонтировать то, что есть, все равно наш бюджет слишком маленький на нормальную модернизацию. Пока купим на времянку пару behringer b112mp3. Как раз закроют проблему репетиций на улице, чтобы можно было просто вставлять флешку и спокойно танцевать.

У Вас личка закрыта...как у новичка менее 15 сообщений...

Пишите в раздел [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] мастера откликнутся сами...

плохо искали мастеров по ремонту..в краснодаре их хватает..вот например [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Итог
 

Расскажу итог советов по форуму.Все таки этим летом смог выбить финансирование. Пробрели:
Кроссовер BEHRINGER CX3400 V2
Усилитель на сабвуфер: BEHRINGER KM1700
Усилитель на средние: BEHRINGER KM1700
Уcилитель на высокие"BEHRINGER KM750

Подключил усилители и колонки через разъемы SpeakOn и медный многожильный ГОСТовский кабель 2,5мм. Все усилители собрал в стойке.

Итоги:
1. без активного кроссовера даже не представляю как это можно было бы настроить на пассивных, т.к. пробовал подключать и другие переделанные на пассивный вариант колонки и везде частота среза средних и высоких частот была своя.
2. усилители на средних и низких работают на половину громкости, вполне хватает для этих динамиков.
3. усилитель для высоких можно еще менее мощный, но просто не было там где заказывал.
4. очень нравится активное охлаждение усилителей. Пара часов работы - они холодные. В отличии от родных пассивных - грелись сильно (из-за чего и перегорели по итогу)
6. белого шума стало на порядок меньше.
7. минус мобильность, колонки стали стационарные.
8. усилители в стойке очень тяжелые, но есть колесики катаются без проблем, но стойка обязательна.
9. по цене - летом 2024 года усилители, коммутация обошлись где то в 120 т.р.

Вывод: Звук мне очень понравился, не хуже оригинального, колонки не греются. В общем 2 колонки и 2 сабвуфера отремонтировал.
Пишу на всякий случай, может кому то понадобится опыт. Пользователям форума огромное спасибо за помощь.

Как вставить картинки не понял. Прикрепляю ссылки на яндекс диск:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ручки громкости усилителя должны быть установлены на максимум. Он должен свободно дышать, без ограничений. Общую громкость нужно регулировать на микшере.

Спасибо, не знал, сделаю.

Это и для микшера полезно, не будет по входам перегружаться. а то если уси вполовину, то когда вам нужно будет втопить, начнёте добавлять на пульте, и по входам и мастеру, начнётся неизбежный перегруз.

Звук должен быть лучше оригинального.

Добавлено через 19 часов 35 минут
Somlich, скажите зачем вам понадобился отдельный усилитель на драйвера? Зачем нужно было городить такую граньгу. Мощности одного усилителя вполне хватило бы для таких средних топов, какие у вас.

Добавлено через 19 часов 37 минут
Городить городьбу.

Вы вообще читать умеете или "чукча не читатель, чукча писатель"? Почитайте тему, все понятно объяснено. Чувак из активных сателлитов и активных сабвуферов со сгоревшими усилителями склепал полноценную триамп-систему в пассиве. И не умничали бы вы насчет усилителей с полностью открытыми потенциометрами по входу. Это имеет смысл исключительно в случаях, когда усилители ПРАВИЛЬНО подобраны по мощности. А тут по ВЧ существенно превышена мощность усилителя.

А гейн полосы кроссовера у этой модели отсутствует?)))

[QUOTE=s.krivorozhsky;3071241]

P.S. ИМХО я бы обратился к самопильщикам например ФилАудио и заказал бы пассивные кроссоверы 2-х полосные в АС + сабовые в сабы...+ один усилитель 800 Вт/8 Ом с возможностью работы на низкоомную нагрузку...кроссоверы Вам посчитают с учётом мощностей и импедансов динамиков...это более бюджетный и приемлемый вариант...

Пользовался этим способом. Ребята посчитали и спаяли приличные пассивные фильтры, которые отлично встали в мои топы и успешно работают. И да, по сравнению с активными фильтрами - сущие копейки.

Вы представляете пассивный фильтр в саб для сабсоника???Я считал и делал так более 20-ти лет назад.И кулькуляторы есть и проги и формулы.Прищёл к выводу,что это полная неграмотность,не учитывающая оформление,дудки,выбросы АЧХ ,и самое главное ФЧХ.Построить грамотный фильтр -это инженерная лабораторная работа,требующая знаний,оборудования,времени.Магазинов емкостных,индуктивных и резаков.Не всё так просто,если по фэншую.И стоит немало для единичного экземпляра.

Совершенно верно! Надо быть либо дурачком, либо прекрасным эльфом, чтобы дистанционно заказывать фильтр, руководствуюсь исключительно характеристиками динамиков без привязки к конкретной АС с её акустическим оформлением. И либо запредельно везучим, либо глухим в колоду, чтобы удовлетвориться таким пассивным фильтром, заказанным где-то, при возможности сделать нормальный триамп. Я к примеру был сильно обрадован, когда впервые включил пассивные EV ZX5 биампе (такой режим подключения с обходом встроенного кроссоверного фильтра в них предусмотрен штатно) с родным DC-ONE. И еще больше был удивлен, когда свел их намного позже в более серьезном процессоре.