Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Приборы обработки звука (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=147)
-   -   Какой уровень входного сигнала аудиопроцессора? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=171088)

Neman2ooo 21.03.2023 08:25

Какой уровень входного сигнала аудиопроцессора?
 
Подскажите пожалуйста.
Преобрёл домой driverack pa2 домой для триампинга, один из форумчан написАл,что уровня с тацкам 144 недостаточно для нормальной работы driverack pa2 , мылить звук из за уровня может? В бытовухе обычно максимальный размах сигнала по осциллографу 2в, или 0,7в вольтметром, каков на driverack pa2 должен быть входной сигнал в вольтах?
Как правильно настроить входной уровень?
С про аудио не имел дел,профан в этом.
Помогите пожалуйста советом.

trident 21.03.2023 11:59

Neman2ooo, "мылит звук" в таких сетапах отнюдь не из за малого уровня входящего сигнала, а из-за неправильного согласования сопротивлений приборов по входу-выходу. как раз уровень входящего сигнала тут не имеет никакого значения кроме итогового уровня громкости и момента перегрузки по входу.

Ну и безусловно, driverack pa2 сам по себе отвратительного качества прибор, никаким боком не достаточный по качеству обращения со звуком для домашней хай-фай и тем более хай-энд системы. Если для какого-нибудь, самого что ни на есть лоу-энд про-сегмента типа кабака со ссаными еонками и сабвуферами JRX он ещё сгодится (а фигли там, если вообще весь тракт бюджетный хлам, зачем там приличный процессор?), то когда вы хотите слышать правильный звук, driverack pa2 очень плохое решение.

Neman2ooo 21.03.2023 14:13

Cпасибо за ответ, я покупал исходя из этого ролика [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Но я также припёр домой, дали на пол дня volta dsp2x6, один в один звук, и всего 1 светодиод уровня либо моргает ,либо если громкость в АльбумПлеере до конца выкрутишь то одни нижние светодиодики индикатора горят.
Такое впечатление что воздуха,детальности нет, и теперь не звон хрусталя высоких а как песочек,
Пищалки у меня Бейма CP750TI, серединка B&C 8PE21.
Странно както кросс за три копейки dbx 234
звучит чище и воздушней нежели дорогие процессоры, Volta к стати непонравилась, глючит безбожно на пиках и при регулировки задежки, но уже вся обшарпаная. Один знакомый мне советовал уровень сигнала сильно повысить перед процем,а за процем заглушить на столько же , мол динамический диапазон прибавится,
Мол критерий такой,если мало подаёшь на вход драйврэку па2, то динамический диапазон первого преобразования скажем 50..60дб ацп> цап , а если максимальный сигнал 2 вольта для балансного входа, то кодируется динамический диапазон уже в 100дб, частота дискретизации и битность одинаковые,соответственно 48khz x 24bit.
Люди подскажите стоит с урлвнем заморачиваться? И каков уровень для нормального входного сигнала в в про аудиопроцы?

AlexeySQ 21.03.2023 14:47

Dbx driverack pa по умолчанию имеет гавнянный звук, и ни чего с этим не поделать, увы. Только продажа)

Тонус 21.03.2023 15:00

Цитата:

Сообщение от Neman2ooo (Сообщение 3074432)
И каков уровень для нормального входного сигнала в в про аудиопроцы?

-18 dBFS

Neman2ooo 21.03.2023 16:09

Цитата:

Сообщение от AlexeySQ (Сообщение 3074435)
Dbx driverack pa по умолчанию имеет гавнянный звук, и ни чего с этим не поделать, увы. Только продажа)

Советовали Вольта дсп2х6, , на мой ух ничем не лучше, может чуть менее песчанай при добавлении вч параметриком в сравнении с па2, но если по нейтралям то воздух душат оба апарата. Какой проц советуете?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3074436)
-18 dBFS

Это в вольтах переменного тока сколько?

Индикаторы па2 на сколько отклоняться должны?

Тонус 21.03.2023 16:24

Цитата:

Сообщение от Neman2ooo (Сообщение 3074438)
Это в вольтах переменного тока сколько?

Индикаторы па2 на сколько отклоняться должны?

От чувствительности зависит.
По индикатору - между отметками «-20» и «-15». В приложении более подробная индикация.

djvoron 21.03.2023 18:08

Neman2ooo,
для дома могу порекомендовать мой автомобильный вариант процессора контур-аудио с8, готов подробно рассказать о возможностях железки в контакте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] или телеграмм, а также поделюсь контактами людей, уже использующих его в своих домашних системах

trident 21.03.2023 18:31

Цитата:

Сообщение от djvoron (Сообщение 3074445)
Neman2ooo,
для дома могу порекомендовать мой автомобильный вариант процессора контур-аудио с8, готов подробно рассказать о возможностях железки в контакте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] или телеграмм, а также поделюсь контактами людей, уже использующих его в своих домашних системах

Шикарных характеристик прибор! :ok:

Neman2ooo 21.03.2023 21:48

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3074440)
От чувствительности зависит.
По индикатору - между отметками «-20» и «-15». В приложении более подробная индикация.

Спасибо, спасибо огромное, вы уже четвёртый буквально за час ответили, и китаец продавец( инженеры ихние подтвердили) тож
самое написал, что качество звуковоспроизведения напрямую зависит от подаваемого уровня входного сигнала, написали в па2 в визарде гдето имеется автогейн, но пишут чтоб по шумам гуманно было, надо полюбому вольта 3...4 давать на диф входы, 2в пишут мало.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3074448)
Шикарных характеристик прибор! :ok:

Написали шикарные характеристики

s.krivorozhsky 22.03.2023 05:24

Цитата:

Сообщение от Neman2ooo (Сообщение 3074416)
Подскажите пожалуйста.
Преобрёл домой driverack pa2 домой для триампинга, один из форумчан написАл,что уровня с тацкам 144 недостаточно для нормальной работы driverack pa2 , мылить звук из за уровня может? В бытовухе обычно максимальный размах сигнала по осциллографу 2в, или 0,7в вольтметром, каков на driverack pa2 должен быть входной сигнал в вольтах?
Как правильно настроить входной уровень?
С про аудио не имел дел,профан в этом.
Помогите пожалуйста советом.

US-144MKII
Номинальный выходной уровень -10 дБВ =0,315 В
Максимальный выходной уровень +6 дБВ =2 В

У PA2 есть переключатель входной чувствительности +4dBu/-10dBv это 1,24 В/0,315 В

Neman2ooo 22.03.2023 11:39

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3074461)
US-144MKII
Номинальный выходной уровень -10 дБВ =0,315 В
Максимальный выходной уровень +6 дБВ =2 В

У PA2 есть переключатель входной чувствительности +4dBu/-10dBv это 1,24 В/0,315 В

Спасибо

djvoron 22.03.2023 12:20

Цитата:

Сообщение от Neman2ooo (Сообщение 3074452)
Написали шикарные характеристики

Не написали, а реально измерили. Не верите - покажу кино и сравните со своим dbx pa2, который тоже измерен:))

trident 22.03.2023 13:51

Цитата:

Сообщение от djvoron (Сообщение 3074469)
Не написали, а реально измерили. Не верите - покажу кино и сравните со своим dbx pa2, который тоже измерен:))

Не мечите бисер. Человек себе в погоне за качественным звуком PA2 купил и сравнивал его с Вольтой. Боюсь, это не лечится. Или лечится ооочень долго.

Neman2ooo 23.03.2023 09:18

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3074472)
Не мечите бисер. Человек себе в погоне за качественным звуком PA2 купил и сравнивал его с Вольтой. Боюсь, это не лечится. Или лечится ооочень долго.

Не будьте сами тем перед кем бисер мечут,и обычно те кто лечится предлагает,не имея должного образования, сами нуждаются в помощи доктора.
Желаете помочь,обьясните на доступном техническом языке, слова бисер говно лечить, это маме своей жене детям в уши дуйте.
Авто проц нехочу, ненравится интерфейс , бп надо,а рога и копыта ненадо,те не хотелось бы ошибиться....
По поводу обмеров любопытно, сегодня возьму у другого товарища Вольту уже по свежее 480,
Прогоню по дефолту в RMA и REW , замерием послушаем сравним.

trident 23.03.2023 09:21

Цитата:

Сообщение от Neman2ooo (Сообщение 3074487)
Не будьте сами тем перед кем бисер мечут,и обычно те кто лечится предлагает,не имея должного образования, сами нуждаются в помощи доктора.
Желаете помочь,обьясните на доступном техническом языке, слова бисер говно лечить, это маме своей жене детям в уши дуйте.
Авто проц нехочу, ненравится интерфейс , бп надо,а рога и копыта ненадо,те не хотелось бы ошибиться....
По поводу обмеров любопытно, сегодня возьму у другого товарища Вольту уже по свежее 480,
Прогоню по дефолту в RMA и REW , замерием послушаем сравним.

вы вообще знаете, что такое "Вольта"? Это торговый брэнд Инваска, под которым он продает сверхдешевое китайское дерьмо, сделанное по ОЕМ для торговли им в России. Вы их хоть заизмеряйтесь до потери сознания, дрянь - она и есть дрянь

Neman2ooo 23.03.2023 09:26

Спасибо что сказали за Вольту,я простой человек,не профи звуковоспроизведения , руководствовался при покупке в домашку на триампинг вот этим:
- [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Знакомые говорт брали Вольты по совету из этого форума.
Я на драйврэк па2 поднял входной уровень сигнала ,взял с наушников тацкама 144, прям гораздо микродинамичней звук пошёл, я бы сказал так же как и было с кроссом dbx234, на оконечниках естественно гейн убавил, на индикаторе драйврэка теперь 20...15 дб уровень пляшет, что нибудь типа преампа с регулировкой уровня сигнала попробую сваять между цапом и драйврэком.
trident подскажите пожалуйста а какой мало бюджетный процессор на ваш вкус пойдет в домашку для триампинга плюс саб.?
Колонки и сабик самодельные Файл можно получить по ссылке:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Динамики beyma CP750ti, B&C 8pe21, beyma 12p80fe,mag m1861
Какой процессор достаточен будет?
Качества звучания хочется помаксимуму.
Извиняюсь за непрофессиональное изложение

djvoron 23.03.2023 13:48

Neman2ooo, что Вы используете у себя в системе в качестве источника сигнала?

AlexeySQ 23.03.2023 14:14

Цитата:

Сообщение от Neman2ooo (Сообщение 3074489)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Динамики beyma CP750ti, B&C 8pe21, beyma 12p80fe,mag m1861

Не представляю как это будет играть в небольшой комнате. Сабы 15 проблема раскрыть, а тут 18)), да и в принципе вы будете использовать на минимальных уровнях Гейна, где данные ДГ не раскроются, поэтому вам и не хватает микродинамики. Имхо)

Добавлено через 2 часа 39 минут
Поищите б.у проц ксилика хотя бы. Изначально когда начинал свой путь, тоже был аналоговый кроссовер дбх, потом поменял дбх драйврэк, и что я только не делал, но результат был печальнее чем с аналогом за три копейки. Следующий уже был ксилика, вот на нем до сих пор и сижу, но точно никому не советую дбх драйврэк.
Других процов у меня не было (только в авто helix dsp 2), поэтому по остальным не скажу.

trident 23.03.2023 16:56

Цитата:

Сообщение от Neman2ooo
trident подскажите пожалуйста а какой мало бюджетный процессор на ваш вкус пойдет в домашку для триампинга плюс саб.?

Никакой. Вы пытаетесь в погоне за качеством использовать максимально бюджетные компоненты да ещё и к решению вопроса подходите совершенно безграмотно. Но, как я уже неоднократно упоминал, фуагра из дерьма конечно сделать можно, только на вкус и на запах будет дерьмо. В голове у вас каша из Ютуба и сказок от говноделов и вместо того, чтобы заплатить профессионалу, вы начинаете руководствоваться советами кого попало. Таким путем ничего у вас путного не получится. Хотя, вполне возможно, вам удастся себя убедить, что всё ОК, а остальные просто ничего не понимают.

djvoron 23.03.2023 20:53

Продам xilica xd4080, bss blu16 или blu160, если не хотите выслушать годного предложения на моих процах именно в варианте домашнего использования:)) Мой вопрос по источнику так и остался без ответа.

Neman2ooo 23.03.2023 21:11

Источник компьютер системник, мать Гигабайт,проц Райзен5, видюха и бп без кулеров,диск твердотельный, аудиокарта на сябре 9034 мк2, буферы опа1602, вывод юсб xmos

trident 23.03.2023 21:14

Neman2ooo, в данном случае имеет значение исключительно точная модель аудиокарты.

djvoron 23.03.2023 21:42

Цитата:

Сообщение от Neman2ooo (Сообщение 3074509)
Источник компьютер системник, мать Гигабайт,проц Райзен5, видюха и бп без кулеров,диск твердотельный, аудиокарта на сябре 9034 мк2, буферы опа1602, вывод юсб xmos

имеет смысл любым из способов забрать из компа aes/spdif или I2S, в противном случае, все прелести сабры и опа1612 будет встречено со стороны процессора классическим каскадом на njm4580

Neman2ooo 24.03.2023 04:47

Посоветуйте бюджетную карту схорошим звуком м правильным выходом и входом с али?

djvoron 24.03.2023 10:30

Для чего лишние переконвертации сигнала из цифры в аналог и обратно? Наверняка в usb-xmos есть выход spdif, который необходимо подать напрямую в спикер-процессор в AES вход. В таком раскладе получите максимум качества и всего одно преобразование из цифры в аналог

AlexeySQ 24.03.2023 11:26

Цитата:

Сообщение от djvoron (Сообщение 3074526)
Для чего лишние переконвертации сигнала из цифры в аналог и обратно? Наверняка в usb-xmos есть выход spdif, который необходимо подать напрямую в спикер-процессор в AES вход. В таком раскладе получите максимум качества и всего одно преобразование из цифры в аналог

Приведите пож-та пример бюджетного неплохого процессора с spdf входом. Спасибо.

djvoron 24.03.2023 12:49

Из забугорных - behringer dcx2496, его aes/ebu вход прекрасно справляется с приемом цифрового spdif сигнала. Есть также не один пользователь моих процессоров контур-аудио с8, которые построили домашние системы на его основе ( при использовании модуля расширения usb-hd audio, можно передавать hi-res контент до 32 бит и 384 кгц напрямую с компа, а добавив беспроводной пульт управления с али, получится регулировать громкость системы и управлять переключением треков в плейлисте)

Neman2ooo 24.03.2023 13:47

Спасибо за обьяснения,черкнёте в лс ценник с8 и беринжер 2496, пожалуйста

AlexeySQ 24.03.2023 16:47

Цитата:

Сообщение от djvoron (Сообщение 3074530)
. Есть также не один пользователь моих процессоров контур-аудио с8, которые построили домашние системы на его основе ( при использовании модуля расширения usb-hd audio, можно передавать hi-res контент до 32 бит и 384 кгц напрямую с компа, а добавив беспроводной пульт управления с али, получится регулировать громкость системы и управлять переключением треков в плейлисте)

А есть такого плана, только рэковые с балансными выходами и цифровым входом?

trident 24.03.2023 17:34

AlexeySQ, вроде анонсировали и даже есть документация [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

djvoron 24.03.2023 17:43

19" версия лишена возможности установить опциональные модули расширения, что для домашнего использования - ощутимый минус. Кроме того, далеко не всем нужны балансные выходы, да и ценник ощутимо выше у рэкового исполнения

Neman2ooo 25.03.2023 14:24

djvoron не ответили мне, почему спдф а не юсб иксмос? У драйврэка тоже есть квадратный юсб, нигде не могу драйвера найти, китаец не прислал асио драйвер для драйврэк па2.Сегодня довезли на шкода кодиак с штатным хайфай аудио, поймал себя на мысли что мой драйврэк па2 звучит гораздо получше. ВОЛЬТУ480 в последний момент не дали на пробу,хозяин их завыёживался,ну да и фик с ней , товарищ сказал по неподьемной цене её взяли за 48тыс руб, с пересылкой полтинник.
Конечно драйврэк погуманней ценник , брал за 16тыс руб тут

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Поэтой же ссылке у него вторым лотом за 38тыс руб драйврэк 360вену, подскажите вену гораздо лучше звучание чем па2?
Мужики подскажите с алика это оригинальные драйвреки?, в очках в пятёрке рассматривал,неподкопаешься. Если так сделана Вольта 480 то подразумеваю что должна звучать на хайэнд? Ну подскажите Вольта звучит лучше драйврэка па2, если лучше то на сколько? Всетаки не дешовый девайс- 48тыс.руб.

Добавлено через 1 час 49 минут
Может сдесь что присмотреть из процов?
PaulKitson Official Store
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

djvoron 25.03.2023 17:13

Не вижу Вашего вопроса про xmos. Все драйврэеи с али - поддельные. Если интересны замеры вольты,dcx2496 и ксилики - у меня все есть, готов показать

Neman2ooo 25.03.2023 21:27

Покажите пожалуйста и из перечислегных не авто процев, какой недорогой хорошо зв4учит на ваши уши? Несколько оаз повторяю. ДРАЙВЕР asio ecmь у вас под вин7 64 бит для драйврека па2?

djvoron 25.03.2023 21:59

Neman2ooo,
оставьте фантазии и прочтите мануал: usb у драйврека не для передачи музыки, это сервисный порт для обновления прошивки. Из профессиональных забугорных процов меня устраивает lake lm26/lm44, Bss серии blu, xta dp448, nst, и как минимум xilica серии xd

IKAR75 25.03.2023 22:24

А я поп-корном запасся.... Жду продолжения. Когда же скажут, что на всем этом будут слушать mp3 файлы в битрейде 128

Neman2ooo 26.03.2023 19:54

Спасибо,понятно, значит это не вход юсб,Процессоры посмотрю вами рекомендованные

trident 27.03.2023 13:40

Цитата:

Сообщение от Neman2ooo
Процессоры посмотрю вами рекомендованные

А чего там смотреть, среди них ни одного за 16 тысяч нету. И не будет никогда. Точнее будет, на Али. "Точно такие же, на том же заводе сделанные в третью смену и ничуть не хуже, мамой кылянус!" (с)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от djvoron (Сообщение 3074559)
Все драйврэеи с али - поддельные.

Это так. Вот только после того, как Харманн групп оптимизировали производство DBX, что фирменный PA и РА2, что поддельный - одно говно.

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от Neman2ooo
значит это не вход юсб

Гениальный вывод! Пойду-ка я тоже за попкорном, тут у нас типичный собиратель хай-энд-топ-системы из говна и палок

Тонус 27.03.2023 15:07

На Авито сейчас можно за 35 взять Biamp Tesira. Звук по USB умеет.

trident 27.03.2023 15:15

Тонус, прошу прощения, а какой из процессоров Tesira можно взять за 35? Оригинальные цены-то у них в десятки раз выше [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Ага, нашел, Tesira forte AI

djvoron 27.03.2023 15:26

При всем уважении к Тонусу, но у тесиры Коэф. гармонических искажений + шум (20Гц~20кГц) < 0,006 % при усилении 0 дБ, вход +4 dBu.... это печальная печаль. А вычислительные возможности самого процессора действительно годные

Neman2ooo 28.03.2023 04:37

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3074568)
А чего там смотреть, среди них ни одного за 16 тысяч нету. И не будет никогда. Точнее будет, на Али. "Точно такие же, на том же заводе сделанные в третью смену и ничуть не хуже, мамой кылянус!" (с)

Добавлено через 2 минуты
Это так. Вот только после того, как Харманн групп оптимизировали производство DBX, что фирменный PA и РА2, что поддельный - одно говно.

Добавлено через 10 минут
Гениальный вывод! Пойду-ка я тоже за попкорном, тут у нас типичный собиратель хай-энд-топ-системы из говна и палок

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

djvoron 28.03.2023 09:05

Цитата:

Сообщение от Neman2ooo (Сообщение 3074590)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Это ваш счастливый шанс, не упустите!

s.krivorozhsky 28.03.2023 09:09

Цитата:

Сообщение от djvoron (Сообщение 3074592)
Это ваш счастливый шанс, не упустите!

И мне десяток-другой по этой цене:biggrin:

Neman2ooo 28.03.2023 10:23

Мужики хорош прикалываться, да посмотрел по ссылке выписать не получается.
Я ведь не специалист, чисто по дружески спросил.
Был товарищ у меня,уже покойный,была у него мини студия, концультировал меня по аудио для домашки, проц помнится у него был драйврэк 260.Нынче не у кого проконцультироваться, поэтому вам в форум пишу.Драйврэк па2 выбрал по положительному обзору с ютуба [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

AlexeySQ 28.03.2023 10:30

Цитата:

Сообщение от djvoron (Сообщение 3074592)
Это ваш счастливый шанс, не упустите!

Там цены от фанаря написаны), попробуйте купить за эти деньги))

djvoron 28.03.2023 15:30

Цитата:

Сообщение от AlexeySQ (Сообщение 3074595)
]Мужики хорош прикалываться,
Я ведь не специалист, чисто по дружески спросил.
Был товарищ у меня,уже покойный,была у него мини студия, концультировал меня по аудио для домашки, проц помнится у него был драйврэк 260.Нынче не у кого проконцультироваться, поэтому вам в форум пишу.Драйврэк па2 выбрал по положительному обзору с ютуба [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Я Вам предложил показать замеры той же Ксилики и своего С8, да и замеры вольты у меня есть, и даже для оперативности предложил перейти в vk. Плохого никто не будет советовать не будет, да и выбор итоговый всегда стоит за Вами

Neman2ooo 28.03.2023 15:38

Давайте ссылку на замеры.
Как мериют процессоры? Кросс на всю полосу и
все эквалайзеры задежки и тд отключены и смотрим например в RMA искажения через установленный линейно тракт проца?
Изв за тупой вопрос заранее , помогайте пжлст.

djvoron 28.03.2023 15:55

Верно, режим flat и замер в rmaa или spectraplus. Ссылок нет и публиковать замеры у меня нет планов, в вк могу прислать личным сообщением.


Часовой пояс GMT +1, время: 03:56.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.