Выбор линейных массивов
 

Добрый день!

Идет выбор звукового оснащения для крупного мероприятия с электронной музыкой.
Помещение - крытая арена, по типу ледового дворца, ожидается 1000-1500 людей.
Есть несколько предложений от прокатчиков, но так как в живую мало из этого слышалось, имел ли кто-то дело, или знает про эти комплекты? на что лучше обратить внимание

Комплект №1
RSS LA12 элемент линейного массива 1х12', 1x1,4 500вт
RSS SB118 акустическая система сабвуфер 1х18', 1200вт
Lab Gruppen FP10000Q Усилитель мощности

Комплект №2
ProTone P701 элемент линейного массива
Сабы не известны, но подозреваю что этого же производителя.
усилитель не известен

Комплект №3
Mayer Mica элемент линейного массива
Mayer HP700 элемент линейного массива сабвуфер

Комплект №4
Рупорный звук Macula производства Артема Дарка мощностью 25 киловат (12 сабов)
Умом как бы понятно, что Маер должны быть солиднее всего...
Спасибо за ответы!

ProTone или Meyer Sound.
ProTone поинтереснее будет, но надо смотреть по количеству элементов и особенно сабов в том и другом комплектах.

хм, не думал, что протоны лучше Meyer'а.
А что на счет L-Acoustics KARA ?

Kara мелковата, если только с SB18 сабами в подвесе в качестве мидбаса.

Добавлено через 1 минуту
Ну и слишком много китайской Кары развелось.

Сабы есть, да…
Про Кару пишут , что в ней
«Частично
Драйверы B&C
Корпуса Китайские
Усилители оригинал»

Тоесть Из всего этого Лучше смотреть на протоны?

Протон интереснее всего, но важно чтобы по количеству его достаточно было.

Я бы остановился на Протоне. Запросите полную спецификацию комплекта. Протон семисотой серии отличная полноценная система, если она укомплектована собственными штатными сабвуферами и усилителями с DSP, то это отличное решение.

С учетом того, что будет EDM, я бы обратил внимание на рупора. Но не уверен, что 25 кВт хватит, размер помещения, расстановка и прочие параметры не известны.
Линейные массивы на концертах хороши, но ближнюю зону не всегда адекватно можно ими озвучить, а для танцевальной музыки это очень важно.

Уверен, что наши дорогие Тонус и Трайдент и на линейках клубняк откатают "на пятёрочку", но их то там не будет:wink:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Этот аппарат имеется ввиду? Выглядит внушительно.

HSH, при всëм уважении - время кластеров закончилось в 1992 году. Бороться с неравномерностью покрытия замучаетесь. Если качество интересует. Если внешний вид, то да, рупора круче.

Добавлено через 5 минут
Плюс на картинке - по сути мидбасы по типу HD18. Суббасовой полосы нет. А современный EDM вниз копает будь здоров.

Тоже верно. В любом случае, для правильного и исчерпывающего бесплатного совета информации недостаточно.:biggrin:

Сабвуферы - Martin Audio WS218X. По усилителю инфы нету..

Добавлено через 2 минуты
будет не совсем EDM, а House. Отличается, наверное более глубокими басовыми партиями, а EDM - свистящими, и скрипящими звуками.
Да, Артем так и сказал, что 25квт наверное не хватит.. но у рупоров мощность по другому считается, и с его слов эти 25, как 35 классического звука.

Добавлено через 4 минуты
Странно, в лучшем клубе Берлина - Berghain'e стоит рупорная акустика Function One, которая вроде как считается эталонной сейчас в рупорах. И ее туда ставили намеренно. Читал отзывы посетителей, все отмечали что звук очень чист, причем в середине танцпола можно говорить друг с другом, но при этом тебя поглощает звук.

Добавлено через 5 минут
постараюсь более обширные данные накопать

ну тогда это скорее всего каша из топора.

Не нужно забывать, что 25 кВт RMS это 50 кВт PEAK...а для рупоров с чуйкой 105+ дБ ГРУБО это SPLpeak>150дБ:ok:

Добавлено через 11 минут
Отличная акустика...продавалась б/у в Ростове...

лучше тогда склоняться к Комплект №3 ? У него комплектные сабы и массивы, так понимаю это плюс

А не ТANK на фото?...от 25 Гц...

s.krivorozhsky, тогда непонятно как оно вверх играет до 12" в рупоре. По-любому ещё одной полосы не хватает.

Добавлено через 1 минуту
Ну и рупор на 25 Гц довольно монструозно выглядеть должен.

да, это он

Танк играет 25-150 Гц (101 дБ)...при этом нижний диапазон формируется увеличением "общего" размера рупора(кстати на фото стоят не правильно)..."слепить" целевую кривую думаю можно любую...

Dave Rat рассказывает как изменилось качество озвучивания фестиваля с переходом от кластерной системы к массиву:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 7 минут
И заодно про свои сабы для полосы 23-30 Гц. Народ ходит на фестиваль за этими ощущениями. У нас организаторы этого не понимают.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 10 минут
Ценой какого снижения чувствительности?

Прошу прощения (сейчас рассмотрел на компе), на фото не Танки, а вероятнее всего мидбасовые ARC и суббасовые AXE:aga:

Так что с целевой кривой там будет всё в порядке...:ok:

s.krivorozhsky, а конструкция и расположение топов не смущает? Зачем иметь дело с колхозниками (кроме желания сэкономить, естественно)?

Конструкция нет, расположение да...справедливости ради скажу что однажды и у Вас на рупорах была картинка с неправильным расположением...и у других наших форумчан тоже бывало:biggrin::biggrin::biggrin:

Понятно, что располагать надо в соответствии с деление по диапазону и формировать "общее" устье в каждом диапазоне...

ИМХО на картинке всё неправильно, включая ВЧ и СЧ...

Marat_Khai,
1. Это даже не массив.
2. С мартиновскими сабами, вроде как солянка непонятная. Но, сильно будет зависеть от того, кто именно будет ставить звук.
3. Тоже сильно будет зависеть от спецов в прокате.

Безусловно. А рупорные стэки... Ну, такое... Тонус абсолютно прав. А криворожскому лишь бы спорить, пофиг о чем, его сам процесс прёт. Это известный на форуме диванный эксперт и клоун

Добавлено через 3 минуты
Да зуб дам, что там самопальный мартин. Усилители неизвестно какие. Ненене, нафиг с таким связываться, если есть MEYER SOUND MICA. Оно конечно, можно нарваться на палево, да и от рук и головы специалиста зависит очень много. Но при прочих равных остаётся только MS

Marat_Khai, не обращайте внимания, просто Трезубец САМЫЙ ИЗВЕСТНЫЙ на форуме ХАМ , а самое главное, что ему за это НИЧЕГО НЕ БУДЕТ !!!

Побереги зубы!!!

Самопал и палево по определению разные девайсы...и повторить MEYER SOUND MICA гораздо сложнее чем Мартина:biggrin::biggrin::biggrin:

А по поводу выбора скажу своё мнение :
Смотрим техническое задание и спецификации...выбираем как минимум по давлению ибо равномерно покрыть ледовую арену задача не тривиальная и ни один из вариантов на это вряд-ли способен...

И ещё, нормальный прокатчик никогда не предложит шнягу , понимая, что он не выполнит задачу...

а что его повторять ? по моему представлению - коробку оставил с шильдиком, а внутрь запихал все, что хочешь :))

То-есть, запросить у прокатчиков, какое будет давление в центре танцпола?

Кстати да, запросите симуляции, как планируют располагать, какое покрытие, АЧХ и давление при этом получается.

появился еще один вариант - массивы DAS Audio EVENT-210a и сабы DAS Audio EVENT-218a. Могли бы сказать о них что-то?

работал. Совершенно мне не понравилась система.

Могли бы уточнить, что не понравилось? Если в сравнении с мартинами было бы супер

В сравнении с Мартинами ВСЁ не понравилось. От резкого звучания драйверов до ранней перегрузки.

Das вообще СПЕЦИФИЧЕСКИЙ звук :tu: что не есть хорошо в принципе, это = вносит свой окрас, свой звук, а он должен быть ЕСТЕСТВЕННЫМ! натуральным, а не узнаваемым, типа о! Das ИГРАЕТ.
Я его узнаю, по грязноватому верху, верхней середине... хотя и крупный звук вроде, но на топовый не тянет
НЕ естественный, и ТОЧКА
Это если коротко
Ну не бывает дыма без огня. если не распространён брэнд, значит есть на то причина

Должно быть так: - О! Удивительный звук, что за аппарат так взросло звучит? Ааа d&b) понятно)
А не так: - О! Das ИГРАЕТ :biggrin: узнал по искажениям

flower:ok:
То же самое можно сказать о звучании некоторых брэндовых систем. JBL VRX например - притча во языцех. Причем что активная, что пассивная с родным усилением и пресетами. До определенной степени можно исправить, серьезно поколдовав, но радикально - нет.

Как то в Краснодаре , в 2019г работали на немецком GAE... очень понравился звук, настолько ясный, чистый, чёткий, прям как домашний хай энд... Мы прям кайфовали...Хотелось играть и играть и наслаждаться звуком...
Отель АТОН, большой зал ресторана.
не помню правда, на подвесах был ЛМ, или обычные топы, внизу вроде пара сабов по две 18ки.
мониторы тоже GAE. пульт какая то цифра, и местный звуковик.
аппарат вроде местный, а бэкстейдж на сцене ставил по нашему райдеру, думаю известный здесь, Денис Прокуров.

очень редко встречал GAE, в Москве один раз где-то попадался лет 10 назад.

дадада, такой же немец, как и Behringer.

но звучал, зараза...

D.J.Koks, если этот ресторан [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] , то я там работал с каверщиками. Скажем прямо, очень удачное помещение для звука. Когда я работал, туда привозили и ставили, если не ошибаюсь, какой-то DB Technologies. Так и он очень неплохо звучал за счёт удачного помещения.

Александр, да! Этот! Его владелец Сергей, наш давний знакомый, работали там его юбилей, в сентябре 2019г
вот он второй слева
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Чот не могу найти фотки из зала... Зал очень высокий, чем то похож на московский ресторан Яр, только поменьше и более квадратный а не вытянутый в длину. сцена высокая.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - Любопытно очень, не знал что так можно. Речь о ЛМ.

Darek,
Какая то спамерская ссылка, открывающаяся только через VPN.

seregan1,
Да, чёт я напуршил. Нет опыта выставлять здесь фото. Как на форуме рекомендуют, у меня не получается, поэтому я залил на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и ссылку кинул сюда. Просвятите пжалста, как надо прально.

Darek,
Я загружаю сюда
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Потом копирую ссылку на полноформатное изображение и вставляю ссылку в сообщение. В результате имеем нормальное фото хорошего разрешения без вредоносных ссылок.

А я таким сайтом для картинок пользуюсь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вообще их много. Кому какой больше нравится )

test [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 1 минуту
Спасибо, вроде получилось.

это вы о чем?
что можно ставить массив на субы?
что загибать его вверх?
что использовать единичные кабинеты массива?

1) вы сами так свой кабинет работали.
2) для обзвучки балкона одновременно с партером.
3) типовое решение для фронтфилов при широкой сцене и как прострел

Я о массиве на сабах. Никогда не видел такой расстановки.

Это граундстек называется. Используется очень часто.

GAE чистокровные немцы, и если бы не проблемы хозяина со здоровьем, то еще много могли бы сделать. Я бы их сравнил с Voice или KME по уровню