Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   RCF 735 mk4 ИЛИ RCF 745mk4 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=165999)

Тонус 23.08.2022 09:19

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3068083)
Карлсбро Гамма 15 имеют LF и HF индикацию клиппа:)

Да можно и на одну лампочку вывести. Арты хитрят просто.

s.krivorozhsky 23.08.2022 09:24

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3068084)
Да можно и на одну лампочку вывести. Арты хитрят просто.

Походу там эта лампочка срабатывает по превышению потребляемого тока БП:)

soundrental 23.08.2022 12:55

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3068082)
soundrental, основная претензия к артам - то что при оттормаживании нет индикации срабатывания этого лимитера. Красная лампочка непонятно что показывает. А должна - срабатывание любого лимитера в любой полосе.

Та народ просто ломит в них весь диапазон,еще и накрутив низ,и все это на 100+ народа
По уму доставить сабы,отрезать топам все,что ниже 80Гц,и все начнет играть сильно интереснее
Но "за сабы не доплачивают",поэтому и мучают железки сигналом,который те не умеют играть

В тему индикаторов-по уму клип должен отображать превышение заданного производителем уровня искажений,чаще всего 1%,при этом зависеть от питания,т.к. при просадке клип насткупит раньше
Как реализовано в рцф-хз,не анализировал
Из практики-в усе рцф мфа1200 банально при превышении уровня на выходе в 49В загорается индикатор
Никак не завязан ни с искажениями,ни с питанием
В лабах фп6400 индикация тоже отображает привязку только к уровню на выходе
Мало того-у 2 разных усей чуть отличается
Схема индикатора там эпичная-кружок "умелые руки" в бытность СССР))

s.krivorozhsky 23.08.2022 18:26

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3068088)
В тему индикаторов-по уму клип должен отображать превышение заданного производителем уровня искажений,чаще всего 1%

Это сладкие сказки манагеров...мы уже это обсуждали...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Что касаемо RCF , то имеем следующее (стр. 9 мануала):

СВЕТОДИОД ЛИМИТЕРА

Усилитель оборудован схемой лимитирования для предотвращения
клиппирования усилителя или перегрузка динамиков. Когда
схема мягкого лимитирования активна, светодиод мигает ОРАНЖЕВЫМ цветом.
Допускается периодическое мигание светодиода. Если светодиод мигает
часто или горит постоянно, уменьшите входной сигнал.

Andrey_87 23.08.2022 18:33

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Если светодиод мигает
часто или горит постоянно, уменьшите входной сигнал.

Лимитера нету?
ЗЫ, если использовать 745 с достаточным количеством сабов (я использовал с парой на сторону на взрослых 15") и срезом от 100гЦ, то ничего не моргает, орут они знатно.

seregan1 23.08.2022 18:37

Цитата:

Сообщение от Andrey_87
если использовать 745 с достаточным количеством сабов (я использовал с парой на сторону на взрослых 15") и срезом от 80-100гЦ, то ничего не моргает

Об этом здесь не одна страница написана...

s.krivorozhsky 23.08.2022 18:46

Цитата:

Сообщение от Andrey_87 (Сообщение 3068091)
Лимитера нету?

Как это НЕТУ ???

По мануалу минимум по 2 лимитера на полосу:biggrin:

Andrey_87 23.08.2022 18:54

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3068094)
Как это НЕТУ ???

По мануалу минимум по 2 лимитера на полосу:biggrin:

Я имею ввиду "грязный" сигнал идет на динамики при превышении уровня?

seregan1 23.08.2022 19:18

Цитата:

Сообщение от Andrey_87 (Сообщение 3068095)
Я имею ввиду "грязный" сигнал идет на динамики при превышении уровня?

Думаю, ни в одном мануале этого не напишут. Хотите проверить? Осциллограф, пачки импульсов, эквивалент нагрузки - и вперёд. А потом расскажете здесь.

s.krivorozhsky 23.08.2022 19:23

Цитата:

Сообщение от Andrey_87 (Сообщение 3068095)
Я имею ввиду "грязный" сигнал идет на динамики при превышении уровня?

Лимитер это не панацея...точнее если он есть , то злоупотреблять им не стоит...рано или поздно при увеличении гейна входной хедрум каскада лимитирования будет превышен и мы получим "искажения по входу"...при этом лимитер будет продолжать исправно делать свою работу , а в динамиках будет искажённый сигнал...

Shamsa 23.08.2022 19:51

Пардоньте ребят , вновь встреваю с своим вопросом прочитав посты о лимитирование )
У меня на Dyn. L2400 пара индикаторов на два канала , ну как на всех усилителях ) И я всегда на четыре Илюминатора подавал мощность на три лампочки , ну чтоб не моргали ещё две ) резал всегда процессором от 50гц и до 80 , 100 , и было даже до 120гц. И однажды я попробовал работать до четвертой шкалы ( Limit ) срез был от 50 до 80гц. Limit не горел , а всего лишь только помаргиаал . Ну конечно то и дело подбегал к субам и контролировал не появится ли какого нибудь запаха или ещё чего ) . Отработал нормально субы целые , живые и здоровые . Почему спрашиваю , потому что громкость заметно прибавилась и работать стало куда приятнее . Так я могу и дальше так работать ? Или же всё же больше не искушать судьбу )
Заранее спасибо )

Добавлено через 5 минут
Да , проц дбх260 , настройки использую которые предлагает процессор кроун макротеч3600 и Илюминатор . Октавы на проце не помню сейчас , они где-то под углом не перпендикулярно )

igor47 23.08.2022 20:04

1.
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Лимитер это не панацея...точнее если он есть , то злоупотреблять им не стоит...рано или поздно при увеличении гейна входной хедрум каскада лимитирования будет превышен и мы получим "искажения по входу"...при этом лимитер будет продолжать исправно делать свою работу , а в динамиках будет искажённый сигнал...

Возможно я не соглашусь.В соответствующей ветке я описывал свои замеры уся РСФишного саба ,кажется типа 905.
Как обычно "дедовским"способом-генератор(на выходе до 5-6 вольт синуса),частоту брал 80-100 Гц,осцилограф,вольтметры,нагрузка 4 Ом.По памяти- загорается лимитер(ок.550 Вт),не пускает дальше синус(ок 650 Вт),далее на вход хоть 6 вольт синуса,синус чистый и неизменный(650 вт).Сразу напругу переводил в ваты.Через 15-20 минут банка с водой и эквивалентом нагрузки закипела и лабораторку закончил,гонял на лимитере.Синус был чистый.
2.Чуток не в тему,принесли на посмотреть убитые дины от РСФ715(4 ревизии),внешний вид вообще не внушил доверия по магниту,катуха 2.5 дюйма.У самого такие есть,как-то неприятно.Не разбирал дин,не успел,отдал коллеге-мастеру,скажет чего там в потрохах.Также отдали дин от жабы 612,разобрал,за сборку заводу 2-3 балла из 5.В керне даже нет воздуховода(отверстия).Вообще не внушил доверия.И как это ещё играет на ивентах???

Sasha Stylus 24.08.2022 03:54

Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 3068100)
1.
Возможно я не соглашусь.В соответствующей ветке я описывал свои замеры уся РСФишного саба ,кажется типа 905.
Как обычно "дедовским"способом-генератор(на выходе до 5-6 вольт синуса),частоту брал 80-100 Гц,осцилограф,вольтметры,нагрузка 4 Ом.По памяти- загорается лимитер(ок.550 Вт),не пускает дальше синус(ок 650 Вт),далее на вход хоть 6 вольт синуса,синус чистый и неизменный(650 вт).Сразу напругу переводил в ваты.Через 15-20 минут банка с водой и эквивалентом нагрузки закипела и лабораторку закончил,гонял на лимитере.Синус был чистый.
2.Чуток не в тему,принесли на посмотреть убитые дины от РСФ715(4 ревизии),внешний вид вообще не внушил доверия по магниту,катуха 2.5 дюйма.У самого такие есть,как-то неприятно.Не разбирал дин,не успел,отдал коллеге-мастеру,скажет чего там в потрохах.Также отдали дин от жабы 612,разобрал,за сборку заводу 2-3 балла из 5.В керне даже нет воздуховода(отверстия).Вообще не внушил доверия.И как это ещё играет на ивентах???

Синусом вы активировали рмс лимитер. И правильно Сергей написал, пока вход не перегрузите искажений не будет.

s.krivorozhsky 24.08.2022 05:53

Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 3068100)
далее на вход хоть 6 вольт синуса,синус чистый и неизменный(650 вт).

:oj::oj::oj:

6 вольт это больше +17 dBu !!!

Входная чуйка модуля 905 саба от RCF согласно даташита :

Input sensitivity: -2 dBu/+4 dBu

Терзают меня смутные сомнения, что итальянцы заложили такую перегрузочную способность...

igor47 24.08.2022 07:13

s.krivorozhsky,
Честно входное не мерял,но подымал переодически точно.Проблема у коллеги,грамотного пользователя в том,что за год пользования выжег на нем 3 дина.Мастер тоже проблем с модулем не нашел,а гоняли модуль и в хвост и в гриву.
Sasha Stylus,
Старался перегрузить вход своим генератором,но синуса искажений не видел.Может недогрузил.Допускаю и такое

Kestass 24.08.2022 09:23

905 дин на 8ohm.

duny1215 24.08.2022 10:28

Для тех кто хочет рцф 7серии по цене и качеству я остановился на 735мк4… оптимальный вариант. 715продал, звук на них как для меня не очень, одно добавлю орут знатно. Искажения дают ощущение громкости.
735 как для меня без сабов до 40чел, ну и от помещения зависит. Для большего количества можно добавить сабики, но картина по сч вч не сильно поменяться, но и для озвучки от 100 и более народу я бы использовал другие аккустические системы. Для эвент диджея оптимальный вариант.

Sasha Stylus 24.08.2022 13:20

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3068109)
:oj::oj::oj:

6 вольт это больше +17 dBu !!!

Входная чуйка модуля 905 саба от RCF согласно даташита :

Input sensitivity: -2 dBu/+4 dBu

Терзают меня смутные сомнения, что итальянцы заложили такую перегрузочную способность...

До +18 а то +22, +24 обычно у приборов вход держит.

Тонус 24.08.2022 13:30

Стандартно +4 dBu номинал и 18 дБ хедрума, итого +22 dBu.

Andrey_87 24.08.2022 16:48

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
рано или поздно при увеличении гейна входной хедрум каскада лимитирования будет превышен и мы получим "искажения по входу"...при этом лимитер будет продолжать исправно делать свою работу , а в динамиках будет искажённый сигнал...

Т.е. лимитера нет?
Насколько я знаю в любом приличном усилителе кнопка "compress" или "limit control" не пустит грязный сигнал на динамики, сколько не накручивай.


Часовой пояс GMT +1, время: 19:34.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.