Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Тест сабов калибра 12 дюймов (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=160749)

Andrey_87 06.10.2021 19:14

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3052047)
Скуп будет страшных размеров при такой полосе вниз

А с какой частоты стартует полноразмерный скуп?
Лично мое мнение где есть хотя бы намек на компрессию в предрупорной камере там и будет давление на выходе. ИМХО не умеют так фазики давить, вспоминая свой сабантуйчик (на открытом воздухе кстати), молодежь попросила включить что то из "негров" и как эти скупы даванули внизу я чуть не родил если честно :D подошел даже переспросить что за оформление у сабов :aga:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3052050)
Озвучьте модель динамика...тогда будет понятно почему...

B&C Speakers 15TBX100

soundrental 06.10.2021 19:17

Цитата:

Сообщение от Andrey_87 (Сообщение 3052048)
s.krivorozhsky, я не понимаю для чего Вы мне даете свои цитаты, я как то строил ФИ сабвуфер, но промахнулся с расчетом и настройка получилась 24гЦ, это получился не сабвуфер а сплошная "вата" никакой динамики и атаки, одно мычание внизу. После переделал короб на 35гЦ и это получилась совершенно иная система по звучанию, атака, давление и все "плюшки" которые нравятся "лабухам")
Вы сравнивали? Если нет, то думаю н стоит затевать разговор о "высоком" ;)

Проблема в том,что большинство лабушных сабов имеют настройку фи в районе 45-50Гц,и не потому,что лабухам это нужно,а потому,что бошки там дерьмовые,и не умеют низко и эффективно
Касаемо фи с настройкой 24Гц-ну так понятно,что будет вата,этот саб выше 60 играть не должен по определению
А лучше до 50
А выше-отдельной полосой
Тогда будет и ветер по ногам,и пинок
Только их еще свести нужно

Andrey_87 06.10.2021 19:19

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3052056)
Проблема в том,что большинство лабушных сабов имеют настройку фи в районе 45-50Гц,и не потому,что лабухам это нужно,а потому,что бошки там дерьмовые,и не умеют низко и эффективно

Полно же сабовых проф. головок которые имеют резонанс 37-40гЦ и это совсем не значит что они не способны отыграть те же 33-35гЦ

s.krivorozhsky 06.10.2021 19:22

Цитата:

Сообщение от Andrey_87 (Сообщение 3052052)
B&C Speakers 15TBX100

Не мудрено...и без того динамик изначально с низкой чуйкой заставить играть ниже Fs...

Andrey_87 06.10.2021 19:29

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3052059)
Не мудрено...и без того динамик изначально с низкой чуйкой заставить играть ниже Fs...

Так "чуйка" у него от того и низкая, т.к. имеет низкую резонансною частоту = тяжелый диффузор. Мы же не о громкости рассуждали, а о Вашей цитате и моем реальном опыте. Кстати Вы так и не ответили, сравнение прямое было или все таки это размышления чисто теоретические?

soundrental 06.10.2021 19:43

Цитата:

Сообщение от Andrey_87 (Сообщение 3052058)
Полно же сабовых проф. головок которые имеют резонанс 37-40гЦ и это совсем не значит что они не способны отыграть те же 33-35гЦ

Эффективно отыграть?
Или по -10дБ?

Andrey_87 06.10.2021 19:47

soundrental, подождите, Вы же сказали, что у "лабухов" обычно плохенькие динамики стоят, по этому они не могут низко сыграть, Вам мало взрослых динамиков с FS около 40гЦ? Акцент был сделан на это. Да и реп вечеринки думаю мало кто здесь озвучивает, где нужна такая инфра.

s.krivorozhsky 06.10.2021 19:52

Цитата:

Сообщение от Andrey_87 (Сообщение 3052060)
Так "чуйка" у него от того и низкая, т.к. имеет низкую резонансною частоту = тяжелый диффузор.

Не всегда...Антон сегодня уже предлагал вариант с Fs=30 Гц и низкой добротностью...


ИМХО наиболее информативным для сабовых динамиков является параметр Energy Bandwidth Product...чем он выше тем быстрее динамик
Цитата:

Сообщение от Andrey_87 (Сообщение 3052060)
Вашей цитате и моем реальном опыте.

С чем не согласны в моей цитате???...в Вашем опыте фатальная ошибка с частотой настройки=ниже Fs на 11 Гц...
Цитата:

Сообщение от Andrey_87 (Сообщение 3052060)
Кстати Вы так и не ответили, сравнение прямое было или все таки это размышления чисто теоретические?

О каком сравнении Вы пишите?

Andrey_87 06.10.2021 19:58

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3052069)
С чем не согласны в моей цитате???...в Вашем опыте фатальная ошибка с частотой настройки=ниже Fs на 11 Гц...

Конкретно вот с этими словами:
"может я вас разочарую, но 30 Гц необходимо не "для" , а "почему"...если саб способен играть 30 Гц , значит всё что выше он отыграет с лучшими импульсными характеристиками , а следовательно с меньшим количеством гармоник"
По этому и привет пример свой опыт.
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3052069)
О каком сравнении Вы пишите?

Ну Вы же мне ответили на мой вопрос:
Цитата:

Сообщение от Andrey_87 (Сообщение 3052015)
Кстати может глупость спрошу, а никто не пробовал сравнивать полноразмерный скуп с фазиком такого же размера, что звучит увесистее?

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3052035)
Скуп играющий в полку от 30 Гц будет размером со шкаф:oj:..таких же размеров ФИ будет играть наверное от 5 Гц:biggrin:

Или Вы забыли уже? Вот я и поинтересовался, у Вас были реальные сравнения, или это опять теоретическая часть?!

s.krivorozhsky 06.10.2021 20:24

Цитата:

Сообщение от Andrey_87 (Сообщение 3052072)
Конкретно вот с этими словами:
"может я вас разочарую, но 30 Гц необходимо не "для" , а "почему"...если саб способен играть 30 Гц , значит всё что выше он отыграет с лучшими импульсными характеристиками , а следовательно с меньшим количеством гармоник"
По этому и привет пример свой опыт.

Это значит, что настроенный на 24 Гц саб с динамиком Fs=35 Гц работает неправильно...а вот после перестройки на 35 Гц всё что выше он и отыграет лучше...но в пределах 1-1,5 октавы...

Цитата:

Сообщение от Andrey_87 (Сообщение 3052072)
Ну Вы же мне ответили на мой вопрос:
Или Вы забыли уже? Вот я и поинтересовался, у Вас были реальные сравнения, или это опять теоретическая часть?!

Я не видел в природе скупа настроенного на 30 Гц...ЧВР видел и даже пилил сам (10")...настроенный на 30 Гц ЧВР имеет длину канала 2,8 метра...если его делать на 18" то это реально ШКАФ...







Я вас не пытаюсь отговаривать...запилите скуп с низкой настройкой...но повторюсь все возвращаются в итоге к ФИ:biggrin:

Тонус 06.10.2021 20:35

Цитата:

Сообщение от Andrey_87 (Сообщение 3052015)
Кстати может глупость спрошу, а никто не пробовал сравнивать полноразмерный скуп с фазиком такого же размера, что звучит увесистее?

Вы столько уже времени потратили на выслушивание советов, давно бы уже взяли свой динамик, ДСП, и напилили пару макетов.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Andrey_87 (Сообщение 3052052)
15TBX100

У вас же МАГ был?

Добавлено через 1 час 11 минут
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3051989)
Смешно...загоните в симулятор...может правда волшебный дин...)))

18SD115, 110 литров, полупространство, 2.83 Вольта, порт 35 Герц, HPF30, LPF100.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

s.krivorozhsky 07.10.2021 04:46

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3052091)
18SD115, 110 литров, полупространство, 2.83 Вольта, порт 35 Герц, HPF30, LPF100.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

18DS115

ЧТД...утюг с SPLcont=126 дБ без учёта термокомпрессии...+ усилок 6,8 кВт на 8 Ом если по фен-шую...:biggrin:надеюсь я правильно посчитал?...зато на дорогие топы не нужно тратиться + практически идеальная "полка":biggrin:

P.S. ставить исключительно в угол+принудительное охлаждение:biggrin:...да и ИМХО HPF лишний , во первых АЧХ внизу сама валится, во вторых (цитата) "ну нет же такой музыки" , ну и в третьих если чё , то экскурсия позволяет:biggrin:

Andrey_87 07.10.2021 05:58

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3052122)
во вторых (цитата) "ну нет же такой музыки"

Чья цитата если не секрет? И если можно дайте прямую цитату от оратора.

s.krivorozhsky 07.10.2021 06:10

Цитата:

Сообщение от Andrey_87 (Сообщение 3052126)
Чья цитата если не секрет? И если можно дайте прямую цитату от оратора.

Это всё что можете возразить?…это сарказм, там смайлик в конце…:biggrin:но если надо найду близкий по тексту пост…чей он будет не знаю…может даже мой…)))

Andrey_87 07.10.2021 06:13

s.krivorozhsky, я не могу ничего возражать человеку от которого нет никакой конкретики. Сплошная философия о "высоком".

s.krivorozhsky 07.10.2021 06:22

Цитата:

Сообщение от Andrey_87 (Сообщение 3052128)
s.krivorozhsky, я не могу ничего возражать человеку от которого нет никакой конкретики. Сплошная философия о "высоком".

Что может быть конкретнее цифр?

soundrental 07.10.2021 07:42

Цитата:

Сообщение от Andrey_87 (Сообщение 3052066)
soundrental, подождите, Вы же сказали, что у "лабухов" обычно плохенькие динамики стоят, по этому они не могут низко сыграть, Вам мало взрослых динамиков с FS около 40гЦ? Акцент был сделан на это. Да и реп вечеринки думаю мало кто здесь озвучивает, где нужна такая инфра.

Каждый динамик заточен под свое применение
И каждый калибр тоже
Есть мидбасовые 18,которые проектируются под работу в 3-полосных топах,у них как раз резонансная в районе 40,и более легкая подвижка
Есть условно универсальные 15,которые иногда натягивают в сабы,но лучше их юзать как мидбас
Нынешний взрослый саб должен уметь играть 30Гц хотя бы по -3дБ
И если самостоятельно пилить,то именно такое
Смысл повторять колотушки от буржуев,в которых инженера за уши притягивают то,на что выделили бюджет менеджеры брэнда?
Мне как прокатчику приходится работать разные мероприятия,и живье,и электронщину,и рэп вечерины иногда,и прости господи шансон...
Поэтому мне принципиально,чтобы сабы умели играть низко
Выше я их порежу при необходимости,а вот дерьмовый саб тащить вниз получится только с катастрофической потерей эффективности,и риском механически развалить подвижку

Skysoull 07.10.2021 08:16

Цитата:

Сообщение от soundrental
Нынешний взрослый саб должен уметь играть 30Гц хотя бы по -3дБ

Это вы про одиночный саб на 18? У меня пятнашка от 45 играет))

Классик 07.10.2021 08:44

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Что может быть конкретнее цифр?

Шелест купюр))

Andrey_87 07.10.2021 10:07

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3052129)
Что может быть конкретнее цифр?

Осталось понять какое отношение эти цифры имеют к данной теме.


Часовой пояс GMT +1, время: 05:28.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.