Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Тест сабов калибра 12 дюймов (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=160749)

AMSound 14.06.2016 10:06

Тест сабов калибра 12 дюймов
 
Приветсвую всех неравнодушных к этой теме!
Многие из нас стремятся к мобильности и компактности при работе на выездах. И немаловажно при этом выйти из ситуации с минимальными потерями в звуковом давлении. В частности, какая конструкция сабвуфера наиболее подходит для таких задач.
Таким образом назрел вопрос. Быть - или не быть сабу 12 калибра?

Было решено запилить к уже имеющемуся в наличии THAM 12 Мартинссона на динамиках MAG M1201 ещё несколько разных конструкций (ФИ, ЧВР, Скуп-флекс) для сравнения. Также в тестировании принимает участие MAG-овский БП из комплекта Complete 12 на динамике М1261. Этот же динамик будет протестирован в оформлениях ФИ и ЧВР, специально рассчитанных мною под этот динамик а так же в Скуп-флексе, который уже больше года просто лежал без дела.

Уже в пути ещё двое наших форумчан. По результатам попытаемся сделать фото, а может даже и видеоотчёт из данного мероприятия.

Так что, господа, запасайтесь попкорном! :biggrin:

Владимир КИЕВ 14.06.2016 10:12

AMSound,
далековато ехать, было бы ближе - я бы с микриком поучаствовал.

Серый Бц 14.06.2016 14:41

Да! Немножко далеко... Но, рискнувшим удачи!!! Ждемс...

Cерега 14.06.2016 15:54

Интересно.

Едуард70 14.06.2016 19:23

[QUOTE=AMSound;2845196] Быть - или не быть сабу 12 калибра?

Андрей! Привет! Да тут уже вроди и ясно-12 заняла свою нишу среди разъездных лабухов!Лично я, на 15 ,уже не перейду:aga:
Молодцы,ребята,что выкроили время для теста:ok:Тоже хотелось поучавствовать,но работа...Очень интересно взглянуть на графики,сравнить с теми,что я выкладывал в подобной теме,услышать отзывы.С нетерпением жду результатов!

AMSound 15.06.2016 09:30

Уффф... немного отдышался. Ребята уехали домой с хорошими впечатлениями.

Пока что просто вкратце опишу ситуацию.
Зальчик был небольшой. Бывший "Красный уголок" на предприятии где я работаю. Примерно 4 м х 20 м.
Среди претендентов в помещении по общему мнению, победил, как ни странно ФИ с динамиком М1261. И звук мясистый, и давление приличное. БП был не МАГовский, а Самопил от Едуард70. Звучит неплохо, басит тоже но, как любой БП в узкой полосе да и как-то не очень впечатлил "экспертов". ЧВР довольно прилично прозвучал, и давление повыше, чем у ФИ, но суховат. В общем, имеет право на жизнь. Ну, и Скуп-флекс... Тут даже не знаю что и сказать... В общем, совсем не понравился он ребятам. Колотушка, да и то... так себе... может ему динамик надо совсем другой. Мы же помним, что Миша Амано его рассчитывал под Чиарик, а мы пытаемся впихнуть туда то, что у нас есть...

Все однозначно остановили свой выбор на ФИ.

Ну вот как-то так... пока всё. Продолжение следует...

Добавлено через 2 часа 22 минуты
Что-то глючит сегодня форум...

Продолжаю.
Но картина кардинальнго поменялась, когда вышли на улицу. Был уже поздний вечер, поэтому задача стояла проверить ФИ на улице. Ну, тут мы Америку не открыли. Само-собой что на фоне ТНАМ12 ФИ потерялся. В ближней зоне неплохо, но чем дальше - тем слабее.

Добавлено через 2 часа 35 минут
Остальные оформления на улице уже не было времени тестировать. Никаких замеров не производили так как время было ограничено.

Я ещё попытаюсь всё же снять хотя бы АЧХ в реальном времени. Такая возможность ещё есть.

Немного позже выложу небольшой фотоотчёт с мероприятия.

Добавлено через 3 часа 11 минут
Да. Забыл самое главное.

Цель всего мероприятия - сделать выбор компактного, прилично звучащего и достаточно низкоигающего сабика 12 дюймов для работы в помещениях.

Едуард70 15.06.2016 13:00

Соглашусь с мнением ребят,ФИ для помещения-лучший вариант из предложенных конструкций.Если для открытых площадок есть второй комплект(15-18) или еще пара таких же сабиков,тогда да,это выход(в данный момент я и двигаюсь в этом направлении).Но если вы хотите более универсальный комплект(естественно это дешевле),который имеет и ближнее поле и вдаль неплохо пуляет-то тут скупфлексы в выиграше(ИМХО).
Не знаю ,почему не прозвучали скупфлексы в Вашем тесте,но мне кажется причина в том,что корпус Андрея рассчитан и запилян под маговский дин 1201(рупорного типа),в котором передняя камера укорочена.
Когда делал свой сравнительный тест,на нем ясно видно,что после 55 герц и скупфлекс и ЧВР значительно опережают ФИ. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]Синий график-ФИ,красный-ЧВР,жолтый-скуп-флекс.

Бондарь И.В. 15.06.2016 13:18

Спасибо ребята за проделанную работу!:ok: Сам тоже посредством макеток разных конструкций пришёл к консенсусу - фи самое демократичное оформление для помещений, хотя для диско нравится бандпасс 4-го порядка.ИМХО

P.S. Остановился на разборном фи 15"-легко и эффективно и всем советую.

mAxSpace 15.06.2016 13:28

Тут надо ещё оговаривать на какую частоту настроено оформление. Сравнивать, к примеру, ЧВР на 55гц и ФИ на 35 гц немного некорректно.

Михаил 1985 15.06.2016 14:15

Фи хороши и на улице только их надо мноооооогоооо ))) А то что что в помещении понравился больше так это для каких дел .... Если дискотека всю ночь то это одно а если попеть под минус то совсем другое ...

AMSound 15.06.2016 14:29

Цитата:

Сообщение от Едуард70
мне кажется причина в том,что корпус Андрея рассчитан и запилян под маговский дин 1201(рупорного типа),в котором передняя камера укорочена.

Скуп-флекс запилен строго по чертежу, который уже выкладывали на форуме без изменений. Но ты же свой скуп-флекс вытаскивал за уши процессором, а мы простоперетыкали один динамик из одного оформления в другое и слушали.
Цитата:

Сообщение от Едуард70
после 55 герц и скупфлекс и ЧВР значительно опережают ФИ.

Да. Но они не играют так низко, как играет ФИ.

Михаил 1985 15.06.2016 14:34

AMSound
А надо оно так низко при малой отдаче ? Мне например на mth 30 вполне хватает полосы под современный музон .... Да конечно пара 18" бп 6 интересней но блин и габариты не те и катаю редко ...

AMSound 15.06.2016 14:36

Вот такая батарея получилась.
Слева направо: ТНАМ12, БП Едуарда, ФИ (макет из старых шкафов), ЧВР (также макет), Скуп-флекс12.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Процесс идёт:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Sasha Stylus 15.06.2016 16:38

Могу по сабам сказать за скуп и фи в помещении. Реп база 4*6 беренгеры фи были реально много баса давали для этого помещения, сейчас скупы стоят 18 как будто не хватает. Но вывозил их недавно в большое помещение вот там они показали себя. И в том же зале пара беринов стояла из сожгли накануне, диджеи сказали они на 2 метра перед сабой играли и всё. Вот как то так. Думаю для 12 калибра это тоже актуально.

Едуард70 15.06.2016 19:33

Цитата:

Сообщение от AMSound (Сообщение 2845384)
Скуп-флекс запилен строго по чертежу, который уже выкладывали на форуме без изменений. Но ты же свой скуп-флекс вытаскивал за уши процессором, а мы простоперетыкали один динамик из одного оформления в другое и слушали.
Андрей! Свой процессор я продал раньше, чем Вам усилитель DF 2804,еще осенью прошлого года,а АЧХ оформлений делал етой весной.Так что тянуть за уши скуп-флекс у меня небыло чем!:biggrin:Ну а на счет чертежа-я повторил Ваши слова,он сделан под 1201.Не так ли?Или Вы мне этого не говорили? Да еще и динамик 1261 Вы крепили навыворот,так как корзина в отверстие не влазила!Или Вы этого тоже не говорили? Это же не рупор,тогда давайте прикинем, как это может сказаться на звучании!?
Да. Но они не играют так низко, как играет ФИ.

Совершенно согласен,но +4 децибела в мидбасовом диапазоне(70-125гц) сделают больше погоды на халтуре чем +3 на 50гц,при этом на 56 гц скуп ровняется а на 60 гц уже опережает фазика +1.5дцб.Тем более никто не рассматривает скуп-флекс как суббасовый кабинет,это МИДБАС,со всеми вытекающими последствиями!

AMSound 16.06.2016 06:18

Едуард70,
Ну вот что за манечка у некоторых товарищей поспорить и постучать себя в грудь кулаком, доказывая свою правоту?
Я всего лишь сказал то, что сказал. Скуп-флекс12, как он есть, был сделан по чертежу АМАНО без изменений. А он его проектировал никак не под М1201. А тот факт, что я динамик прикрутил магнитом наружу имел место быть. И то только потому что отверстие в панели было под М1201, а у него корзина ненамного, но меньше. Как это могла сказаться на звучании? - да почти никак. Получилось небольшое увеличение объёма. А мы знаем, что чем больше объём, тем ниже копает. Это не значит, что конструкция рассчитана под М1201.
Тем более что я этот Скуп-флекс уже слушал с динамиком М1201, о чём в соответствующей теме уже писал. Ничего хорошего из этого не получилось тогда, впрочем, как и теперь. Да, М1261 в нём чувствует себя более комфортно, но по звучанию (не по давлению) он с треском проиграл оформлению ФИ, настроенному на частоту основного резонанса динамика.

А теперь ответь мне на вопрос. Если Скуп-флекс12 такой супер классный, то почему ты уже выставил их на продажу?
и тоже смотришь в сторону ФИ...
Динамик ещё на пару дней остаётся у меня, так что есть возможность в спокойной обстановке потестировать его ещё раз в разных оформлениях и потыкать в него измерительным микрофоном.
Так что, господа, бегите за очередной порцией попкорна!

И ещё пару фото из мероприятия. Уже вечерело, когда вынесли на улицу.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Едуард70 16.06.2016 07:45

Спорить не собираюсь,я выразил свою ИМХу.А ответил так-потому, что прозвучала чушь ,про вытягивания скупа за уши.А продаю скупы,и Вам это тоже известно,потому, что имею проблемы со спиной,вот и ищу оформления полегче, с возможностью масштабирования.

AMSound 16.06.2016 09:01

Едуард70,
Да куда уж полегче-то? Скуп из 15 мм фанеры вообще одной рукой носится, даже с ферритовым магнитом. Вот только толку от него, как от саба никакого с нашими динамиками.

Александр Р. 16.06.2016 10:44

Господа, спасибо за проделанную работу!
Вопрос: для "дискотеки всю ночь", какое оформление предпочтительней?
:pivo:

Stepan Mega 16.06.2016 12:28

От 12" скупа давки поболее, а 12" фи копает пониже - вывод, что кому больше нравится... Оба можно применять на дискотеках - но в небольших помещениях.
П.С. Лучше всего слушать на улице - ничего не мешает, - при тестах в помещении большое значение имеет расстановка - это может сыграть наруку одному оформлению, и добавить "минусов" другому. Все как всегда, ПРОзвук - одни компромиссы.


Часовой пояс GMT +1, время: 07:18.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.