Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Тест сабов калибра 12 дюймов (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=160749)

Skysoull 11.10.2021 11:07

LSS,
До 20кг для меня лёгкие. Но мне даже интересно стало, можете привести пример лёгких, по вашему мнению, коаксиалов со схожего уровня начинкой?

Sasha Stylus 11.10.2021 13:00

Цитата:

Сообщение от Andrey_87 (Сообщение 3052702)
Саша, если не сложно дописывайте, что за скупы имеете ввиду. Я уже запутался где говорят о скуп флексах, а где о реальных полноразмерных ковшах)

Тда скуп флексы 18. Размером они как ФИ.

soundrental 11.10.2021 14:06

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3052700)
Всё верно, я имел ввиду, что при одинаковых бошках и усилке
(дорогих) все равно не обмануть физику и не добиться в маленьком ящике такого же результата, как в большом. В середине картинки реально должно быть «чудес не бывает»))

Естественно при прочих равных более крупный ящик будет ниже и громче
Тут вопрос в том,что ящик может быть 250 литров для легкой и хилой бошки,либо 130-140 для серьезной
Сейчас крайне не хочется возить шкафы с 1 динамиком,приятнее же возить саб с размером диаметра динамика,и глубиной 65-80см,в зависимости от полосы вниз(это для 18")

s.krivorozhsky 11.10.2021 15:31

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3052705)
Тда скуп флексы 18. Размером они как ФИ.

Про настройку скромно умолчал?:biggrin:

Тонус 11.10.2021 15:42

Скупфлекс - это ЧВР без смещения, настройка при той же длине трубы не отличается.
Sasha Stylus, если есть возможность - было бы интересно взглянуть на импеданс.

LSS 11.10.2021 16:06

Цитата:

Сообщение от Skysoull
LSS,
До 20кг для меня лёгкие. Но мне даже интересно стало, можете привести пример лёгких, по вашему мнению, коаксиалов со схожего уровня начинкой?

Да с этой головой они все примерно одинаковые, +/- 1 кг.

soundrental 11.10.2021 16:15

Цитата:

Сообщение от LSS (Сообщение 3052715)
Да с этой головой они все примерно одинаковые, +/- 1 кг.

Облегчить конструкцию можно применив неодимовые бошки,и немного поработав фрезером внутри плоскостей ящика
Я как то пилил коллеге легкие сабы,ящик из 15 фанеры с распорками,фрезерованными полостями в стенках, и неодимовой бошкой 15" в сумме получился меньше 20кг

Сетка из 1мм перфолиста

Sasha Stylus 11.10.2021 16:36

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3052714)
Скупфлекс - это ЧВР без смещения, настройка при той же длине трубы не отличается.
Sasha Stylus, если есть возможность - было бы интересно взглянуть на импеданс.

Настройка там не 30 герц явно.

Добавлено через 3 минуты
Думаю что настройка что то около 40 герц, длина трубы на вскидку около 2 метров.

LSS 11.10.2021 16:40

soundrental,
12-е коаксиалки у B&C все неодимовые.:) Других нет.

s.krivorozhsky 11.10.2021 16:41

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3052714)
Скупфлекс - это ЧВР без смещения, настройка при той же длине трубы не отличается.
Sasha Stylus, если есть возможность - было бы интересно взглянуть на импеданс.

Уложить 2,5 метра (настройка 35 Гц) тоннеля для 18" динамика в короб размером с ФИ невозможно...а вот 12" ЧВР (35 Гц) получится как раз размером с 18" ФИ или даже больше:biggrin:

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3052718)
Думаю что настройка что то около 40 герц, длина трубы на вскидку около 2 метров.

При такой настройке (40 Гц) саб будет размером не меньше(скорее больше) 0.32 куба...ФИ с настройкой 35 Гц примерно 0,19 куба:biggrin:

EVGS 11.10.2021 17:29

Цитата:

Сообщение от LSS (Сообщение 3052720)
soundrental,
12-е коаксиалки у B&C все неодимовые.:) Других нет.

12FCH76, 12FHX76, 12CX32 - это 12" ферритовые коаксиалы у B&C.

Добавлено через 1 минуту
Аналогично и 15", а вот 14"- да, только неодим.

Skysoull 11.10.2021 18:11

Цитата:

Сообщение от LSS
Да с этой головой они все примерно одинаковые, +/- 1 кг

Просто я думаю нет смысла смотреть другие бошки, вес в 16-17кг меня устраивает, эксплуатация будет с сабами.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от soundrental
15" в сумме получился меньше 20кг

Но это же тоже компромисс, если сравнивать с сабом в 28кг

Тонус 11.10.2021 18:17

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3052728)
Но это же тоже компромисс, если сравнивать с сабом в 28кг

Жесткость корпуса с фрезеровками, распорками и рёбрами выше, чем у корпуса тупо с толстыми стенками. Но и в изготовлении дороже.

s.krivorozhsky 11.10.2021 18:47

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3052730)
Жесткость корпуса с фрезеровками, распорками и рёбрами выше, чем у корпуса тупо с толстыми стенками. Но и в изготовлении дороже.

А если сделать саб (сателлит) в виде шара , то жёсткость будет ещё выше при одинаковых объёмно-массовых показателях...:biggrin:

Тонус 11.10.2021 18:50

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3052737)
А если сделать саб (сателлит) в виде шара , то жёсткость будет ещё выше при одинаковых объёмно-массовых показателях...:biggrin:

Да, и колёса приделывать не надо, можно так катить.

soundrental 11.10.2021 22:10

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3052730)
Жесткость корпуса с фрезеровками, распорками и рёбрами выше, чем у корпуса тупо с толстыми стенками. Но и в изготовлении дороже.

Я об этом и говорю)
Облегчить конструкцию можно существенно,работы с фрезером не сильно много по сути
Тем более не в серийном изделии
На пару ящиков можно выделить несколько лишних часов)

Skysoull 11.10.2021 23:16

soundrental,
А можно ещё корпус из 10мм фанеры сделать)

soundrental 12.10.2021 00:24

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3052763)
soundrental,
А можно ещё корпус из 10мм фанеры сделать)

Не,это так не работает))
Из 10мм фанеры будет очень резонирующий и хлипкий ящик
Сложно на пальцах объяснить,фоток не сохранил к сожалению
В крупных деталях из 15мм фанеры делаются выборки 5мм глубиной,размером где то 4х7см,количество их выбираете эмпирическим путем,геометрию в принципе тоже можно выбирать иную
Все распорки шириной более 10см просверливаются коронкой диаметром 60мм,с учетом того,чтобы не сильно ослабить конструкцию этой самой распорки,количество отверстий тоже эмпирическим путем
Это позволяет получить приличную экономию веса короба
С точки зрения резонансов это сильно лучше,чем 10мм фанера,и лучше,чем 18мм без должного количества ребер и распорок
Поверьте на слово,достаточно напилил в свое время,и наэкспериментировался с гашением резонансов коробок,и уменьшением их веса
Этот способ работает очень неплохо
В массовом не применяется из за дополнительной операции,которую буржуи считают нецелесообразной
Если внимательно посмотреть конструктив современных колонок ценой до 1кS,то можно увидеть всю степень экономии
В топах это как правило планка между мордой и задней стенкой,боковые при этом воют всей поверхностью
В сабах не особо лучше
А по уму имеет смысл связывать боковые,верх,низ и заднюю стенку крестовиной их фанеры,которая забивается внатяг
Но это дорого в массовом производстве,поэтому и имеем воющие всеми дровами ящики
Но ведь для себя любимого можно заморочиться,и собрать пару коробок грамотно))

Skysoull 12.10.2021 00:38

soundrental,
Сравнить бы его с моим сабом)

s.krivorozhsky 12.10.2021 06:43

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3052730)
Жесткость корпуса с фрезеровками, распорками и рёбрами выше, чем у корпуса тупо с толстыми стенками. Но и в изготовлении дороже.

ИМХО "хрен редьки не слаще"...фрезеровка=уменьшение веса+уменьшение жёсткости?...распорки=увеличение веса+увеличение жёсткости...в какую сторону качнутся весы предугадать сложно, расчитать ещё сложнее...

Правильный путь это сложные формы , для уменьшения площади резонирующих поверхностей...:aga:


Часовой пояс GMT +1, время: 23:13.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.