Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Усилитель на ВЧ группу Биампа (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=160865)

IKAR75 02.07.2016 17:51

Усилитель на ВЧ группу Биампа
 
Господа форумчане! У кого какие мысли? Ватт эдак на 100-200 * 8 ом. без фанатизма, золотых проводов со стрелками для музыки.

Владимир 57 02.07.2016 18:16

Цитата:

Сообщение от IKAR75
Ватт эдак на 100-200 * 8 ом. без фанатизма, золотых проводов со стрелками для музыки.

Иван, если без фанатизма и аудиофильских заморочек, то посоветую присмотреться к Вольта РА 200. Как раз в диапазоне заявленной мощи: 130 Вт\8 Ом, 200 Вт\4 Ом. Довольно надёжная рабочая лошадь, адаптированная китайскими друзьями к нашим электросетям. Дёшево и сердито, как раз для Вч.

IKAR75 02.07.2016 18:25

При случае большого дыма драйвера за собой не потяет?

Shamsa 02.07.2016 19:19

парк аудио vx300

LSS 02.07.2016 19:55

IPD 1200

IKAR75 02.07.2016 20:02

Цитата:

Сообщение от LSS
IPD 1200

Не по карману, да и мощноват. А штука хороша.

Владимир 57 02.07.2016 22:51

Цитата:

Сообщение от IKAR75
При случае большого дыма драйвера за собой не потяет?

Дым откуда, Ваня? Если из дыммашины - нет, если из усила - :fz:... Зачем же прибор поджигать? Именно с этой моделью от Вольты проблем - минимум, по статистике рекламационных обращений к продавцам. Сведения из первых рук.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от LSS
IPD 1200

Читаем
Цитата:

Сообщение от IKAR75
без фанатизма, золотых проводов со стрелками для музыки.

и закатываем губу:wink:, как я понял, Иван на эти цели выделяет скромный бюджет.

Михаил 1985 02.07.2016 23:42

Цитата:

Сообщение от IKAR75 (Сообщение 2847523)
Господа форумчане! У кого какие мысли? Ватт эдак на 100-200 * 8 ом. без фанатизма, золотых проводов со стрелками для музыки.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ХОРУС 03.07.2016 03:58

Цитата:

Сообщение от IKAR75
У кого какие мысли?

Как эконом вариант ТСМ250 (встречались на вторичке 5-8 тыров).

mAxSpace 03.07.2016 04:26

Для биампа мощнось усилителя для вч должна быть не меньше чем для мидбаса. при условии одинаковой чувствительности. У меня в одном клубе на 2" драйверы стоит 2SC2451 - в самый раз.

Добавлено через 1 минуту
Определённо - на 120 драйвер категорически мало 100...200 ватт усилителя.

Михаил 123 03.07.2016 06:06

Н- на драйвер :cool:.... Я планирую на 100 вт драйвер- порядка 250/8- при условии, что 250Вт чесных..... больше мощность, это неплохо в принципе для звука, но тут вылазит вопрос- не перегрузить.
кстати, потом и продать усилитель большей мощности проще....
и вообще, сделать надежный усилитель такой мощности- проблем особых нет.... даже собрать с готовых модулей- нужно помогу .Сейчас как раз буду заниматься этим вопросом, самому нужен такой усилок. Но для себя, я буду сам "лепить" УМ, Бп импульсные есть, но плохо , что в 1У не влезут, а усилительную часть- схем и защит море.....

LSS 03.07.2016 10:55

Цитата:

Сообщение от IKAR75
Не по карману, да и мощноват. А штука хороша.

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
и закатываем губу, как я понял, Иван на эти цели выделяет скромный бюджет.

Скромность понятие относительное.)
Во-первых, сейчас не надо смотреть на ценники, надо разговаривать всегда. ;) Во-вторых, там внутри еще вполне себе приличный DSP стоит, не Lake, конечно.

soundrental 04.07.2016 07:20

усь малой мощности не драйверы-зло!
во первых-Вы не сможете корректно воспроизводить пиковые сигналы, а на ВЧ соотношение рмс-пик намного больше остальных полос
да и драйвер кратковременные пики воспринимает очень легко, а вот ужатый динамически сигнал из за недостатка мощности уся-очень плохо
во вторых-Вы скорее всего захотите сделать коррекцию АЧХ драйвера процессором, что еще съест мощность уся
особенно если шельфом в +

ГенаЛог 04.07.2016 08:58

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 2847707)
усь малой мощности не драйверы-зло!
во первых-Вы не сможете корректно воспроизводить пиковые сигналы, а на ВЧ соотношение рмс-пик намного больше остальных полос
да и драйвер кратковременные пики воспринимает очень легко, а вот ужатый динамически сигнал из за недостатка мощности уся-очень плохо
во вторых-Вы скорее всего захотите сделать коррекцию АЧХ драйвера процессором, что еще съест мощность уся
особенно если шельфом в +

:eek:
И во сколько раз усь должен быть мощнее вч драйвера, чтобы исключить зло? Я ваще-то всегда думал, что зло-это пики и с ними надо бороться с помощью лимитера, а Вы предлагаете бороться с ними путём увеличения мощности усилителя для вч драйвера. На кандидатскую ваши умозаключения, я думаю, точно потянут. Интересно только, сколько драйвер проживёт при таком подборе усилителя?

drtosha 04.07.2016 09:42

Alesis RA 500, но он 3U. поэтому поменял его на ART SLA-2

soundrental 04.07.2016 10:01

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2847727)
:eek:
И во сколько раз усь должен быть мощнее вч драйвера, чтобы исключить зло? Я ваще-то всегда думал, что зло-это пики и с ними надо бороться с помощью лимитера, а Вы предлагаете бороться с ними путём увеличения мощности усилителя для вч драйвера. На кандидатскую ваши умозаключения, я думаю, точно потянут. Интересно только, сколько драйвер проживёт при таком подборе усилителя?

сорри, я имел а виду ПИК-ФАКТОР сигнала, приходящий на драйвера
попробуйте проанализировать, что приходит с процессора на усилки разных полос
усил, воспроизводящий драйверную полосу должен иметь как минимум запас в +10 дБ для корректного воспроизведения ИМПУЛЬСНЫХ сигналов
при условии, что Вы не используете шельфовую коррекцию в + (что актуально для всех драйверов с мембраной более 2")
естественно при правильном процессоре необходимо грамотное РМС и ПИК-лимитирование
при шельфовой коррекции в + (в случае с моими драйверами это аж + 6дБ от 6,3кГц, драйверы ЖБЛ2452) мощность усилителя катастрофически съедается
в своем аппарата использую Васины 2сц, на драйверы стоят 2сц2051, за 8 лет эксплуатации ни одного дохлого драйвера
это про номинале драйвера в 150Вт, 8 Ом
посчитайте, что отдает 2051 усь на 8 Ом

просто нужно четко понимать, с каким сигналом работаете, и исходя из этого строить лимитирование в проце

п. с. если лень анализировать в железе, то попробуйте в любом аудиоредакторе сымитировать то, что происходит с полосами после проца, добавьте в драйверную полосу коррекцию, и посмотрите на сигнал
будете приятно удивлены

Тонус 04.07.2016 10:03

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2847727)
:eek:
И во сколько раз усь должен быть мощнее вч драйвера, чтобы исключить зло?

Для исключения зла обычно достаточно мощности в 10 x RMS драйвера.
Драйвер проживёт дольше, а звучать будет лучше.
Вас ведь никто не заставляет подавать на драйвер больше мощности.
Как ни парадоксально, но 50 Вт из усилителя мощностью 500 Вт по нагреву катушки будет меньше чам 50 Вт из усилителя мощностью 50 Вт.

По теме: на вч хороши старенькие усилители Lab gruppen, MC2, Neva Audio.

soundrental 04.07.2016 10:10

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2847749)
Для исключения зла обычно достаточно мощности в 10 x RMS драйвера.
Драйвер проживёт дольше, а звучать будет лучше.
Вас ведь никто не заставляет подавать на драйвер больше мощности.
Как ни парадоксально, но 50 Вт из усилителя мощностью 500 Вт по нагреву катушки будет меньше чам 50 Вт из усилителя мощностью 50 Вт.

По теме: на вч хороши старенькие усилители Lab gruppen, MC2, Neva Audio.

+1000)))
у топикстартера драйверы 120Вт?
пусть даже это программная мощность, делим на 2
итого 60, умножаем на 10-получается 600
простая математика
и не забывать о правильном лимитировании!

ГенаЛог 04.07.2016 11:09

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2847749)
Для исключения зла обычно достаточно мощности в 10 x RMS драйвера.
Драйвер проживёт дольше, а звучать будет лучше.
Вас ведь никто не заставляет подавать на драйвер больше мощности.
Как ни парадоксально, но 50 Вт из усилителя мощностью 500 Вт по нагреву катушки будет меньше чам 50 Вт из усилителя мощностью 50 Вт.

По теме: на вч хороши старенькие усилители Lab gruppen, MC2, Neva Audio.

:eek:
На вч полосу получается 1200 ватт и на нч тоже 10РМС, а это 500*10=5000 ватт. Нормальненько так.:biggrin: И это при том, что мощность акустики 600 ватт. А мощность усилков 6200 ватт. Ну, ребята, попробуйте, а я посмеюсь. У меня в мануале к Nexo PS15 (мощность 1200 ватт с контроллером и обратной связью) написано, что без обратной связи мощность усилка должна быть не более 550 ватт!!! Если больше, акустика выходит из строя. И я знаю ребят, которые гоняли такие колонки с рекомендуемым усилком 1200 ватт без обратной связи, потомучто подумали, что это фигня какая-то, не понимая, что без обратной связи с усилком не будет оптимизации сигнала. Результат-дорогие динамики PHL попали в ремонт. Мощность НЧ динамика в PS15 500 ватт. С контроллером и обратной связью в них можно вливать 1200 ватт. В общем, на фирме Нэксо сидят тупые бараны, а не уважаемые инженеры. И зачем они разработали контроллеры и обратную связь? Напишите им письмо, убедите, что они не правы и пусть рекомендуют подключать PS15 к усилителю мощностью 5000 ватт. :biggrin::biggrin::biggrin: Да, блин, не хотел бы я иметь дело с такими профи!

Тонус 04.07.2016 12:26

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2847764)
:eek:
На вч полосу получается 1200 ватт и на нч тоже 10РМС, а это 500*10=5000 ватт. Нормальненько так.:biggrin: И это при том, что мощность акустики 600 ватт. А мощность усилков 6200 ватт. Ну, ребята, попробуйте, а я посмеюсь. У меня в мануале к Nexo PS15 (мощность 1200 ватт с контроллером и обратной связью) написано, что без обратной связи мощность усилка должна быть не более 550 ватт!!!

Отнюдь, на НЧ хватит 2,5 RMS.
В мануале PS15 написано иначе, а именно от 550 до 1200 Вт.
И понимать это следует так: подавать с усилителя 550 Вт RMS. А сам усилитель при этом может быть хоть 100500 Вт.


Часовой пояс GMT +1, время: 03:14.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.