Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   ФИ порт (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=170889)

AlexeySQ 31.08.2022 14:37

ФИ порт
 
Подскажите пожалуйста лучше один порт на лицевой стороне или 4шт. в уголках ФИ саба?
Собираю компактный корпус для ФИ15, но компактность лицевой панели достигается только если в центре динамик, а в уголках порты. Для набора нужной площади приходится все 4 угла задействовать. Вопрос - не потеряю ли я в отдачи на НЧ с такой конструкцией?

seregan1 31.08.2022 15:57

AlexeySQ,
Четыре порта по углам по площади могут быть равны даже одному щелевому при практически одинаковой их длине. Эффективность портов одного или четырёх/энного количества тоже одинакова. Конечно, при условии их физически одинаковой геометрии по их глубине (прямой, песочные часы, "рупор"", просто отверстие в передней панели). Треугольные порты по четырём углам саба позволяют не только сэкономить место для них, но и за счёт конструктива увеличить жёсткость корпуса саба стенки фазиков становятся рёбрами жёсткости.

Достаточно?

soundrental 31.08.2022 15:58

Цитата:

Сообщение от AlexeySQ (Сообщение 3068278)
Подскажите пожалуйста лучше один порт на лицевой стороне или 4шт. в уголках ФИ саба?
Собираю компактный корпус для ФИ15, но компактность лицевой панели достигается только если в центре динамик, а в уголках порты. Для набора нужной площади приходится все 4 угла задействовать. Вопрос - не потеряю ли я в отдачи на НЧ с такой конструкцией?

Не потеряете
У треугольников чуть выше требования к скорости воздуха в порте,на углах получается турбулентный поток
А в целом при достаточной площади пофиг

seregan1 31.08.2022 16:17

Цитата:

Сообщение от soundrental
У треугольников чуть выше требования к скорости воздуха в порте,на углах получается турбулентный поток

С чего бы это??? Фрезер и скругление кромок корпуса в помощь. Да и "требования к скорости воздуха" - это скорее к органному эффекту относится, когда площадь портов мала и они при движении в них воздуха гудят как органнные трубы, чего нет в исходном сигнале - представьте себе бас, попёрдывающий на частоте настройки ФИ.

soundrental 31.08.2022 17:25

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3068282)
С чего бы это??? Фрезер и скругление кромок корпуса в помощь. Да и "требования к скорости воздуха" - это скорее к органному эффекту относится, когда площадь портов мала и они при движении в них воздуха гудят как органнные трубы, чего нет в исходном сигнале - представьте себе бас, попёрдывающий на частоте настройки ФИ.

Ну так скруглять же лениво))
Не,на самом деле все не так страшно,это скорее больше к теории,читал где то,что в углах более турбулентно оно
На практике с треугольниками все ок,работают как и прямоугольники
Естественно если правильно посчитаны и достаточна площадь

seregan1 31.08.2022 18:00

Цитата:

Сообщение от soundrental
На практике с треугольниками все ок,работают как и прямоугольники
Естественно если правильно посчитаны и достаточна площадь

ключевая фраза "если правильно посчитаны и достаточна площадь". При малой площади свистеть (гудеть) будет любой порт. Яркий пример - Electro Voice ZX5 - навалите на них низа и послушайте как пердят фазики, разрывая со временем облицовочную ткань на гриле.
В Спикершопе есть Sd фазиков минимальная, ниже которой опускаться нельзя. А о правильности расчётов - это только практика...

Цитата:

Сообщение от soundrental
что в углах более турбулентно оно

Мартин этим не заморачивался никогда. И в реале влияние скруглений прилегающих к ФИ поверхностей суперничтожно мало.

AlexeySQ 02.09.2022 20:08

Подскажите какая оптимальная добротность головки в фи оформлении с закрытыми портами, т.е по факту зя.
0.6?

Добавлено через 13 минут
Есть динамик 15
Vas - 220l
Qts - 0.25
Fs -26hz

Если объем корпуса сделаю в три раза меньше, то добротность Qts и Fs для ЗЯ вырастит в два раза, т.е получается V-75л, Qts-0,5, Fs-56гц - все верно?
К полученному добавим фазик настройкой 2/3 от Fs динамика в корпусе, т.е получается слишком низко 56-19гц=37гц это для ровной АЧХ., Но для настройки ПРО Саба ниже 45 лучше не опускать?
Если сделаю 45гц, то будет горб?

Добавлено через 12 часов 15 минут
Неправильно задал вопрос: - к какой добротности динамика в оформлении необходимо стремиться при построении ФИ корпуса?
Это мне необходимо понимать для правильного выбора объема по ФИ.
Например, считаю для ЗЯ добротность головки в этом оформлении, а потом к этому объему добавляю порт ФИ, так вот на какой Qts необходимо выйти, т.к уменьшая объем Qts и резонансная частота FS растет, и необходимо понимать эту грань

seregan1 03.09.2022 17:35

Как всё запущено...

AlexeySQ 03.09.2022 17:54

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3068344)
Как всё запущено...

Не было бы запущено не спрашивал. Если для Вас это как 2+2, то ответьте на простой вопрос: как правильно подобрать чистый объем под ФИ?
Зная этот объем потом не сложно определить длину и площадь ФИ, есть кучу приметивных калькуляторов где представляешь объем, площадь, желаемую частоту настройки и выдаётся результат по длине порта.
Площадь порта это 1/3 от диффузора
Частота настройки для ПРО применения не ниже 45гц
А вот как объем определить?

seregan1 03.09.2022 17:57

Хотя бы JBL SPEAKERSHOP попробуйте.

И с чего вы взяли, что ниже 45 Гц в Про ФИ не бывает???

AlexeySQ 03.09.2022 18:46

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3068346)
Хотя бы JBL SPEAKERSHOP попробуйте.

И с чего вы взяли, что ниже 45 Гц в Про ФИ не бывает???

Хочу понять физику процессов. Какой Qts динамика в оформлении для фи необходим?, Зная этот параметр можно легко подобрать чистый объем корпуса и к нему уже сам порт. Если для ЗЯ все понятно Qts 0.707, то для ФИ какой должен быть?

Я согласен есть ниже 45гц, но это уже другие затраты.
Имея 4 шт 15 саба, наверное нет смысла ниже пускать их.
Имхо

seregan1 03.09.2022 19:43

AlexeySQ,
Английским владеете? Хотя бы с помощью автопереводчика? В спикершопе в разделе help все расписано. У Rog Mogale на его сайте тоже.

Andrey_87 03.09.2022 20:56

Цитата:

Сообщение от AlexeySQ
Подскажите какая оптимальная добротность головки в фи оформлении с закрытыми портами, т.е по факту зя.
0.6?

0.707
Цитата:

Сообщение от AlexeySQ
Есть динамик 15
Vas - 220l
Qts - 0.25
Fs -26hz

Мне понравился график в 130л и 37гЦ настройка порта, 45гЦ он будет играть в 0дБ
Хотя можно и ужаться до 110л (ЧИСТОГО) и настройкой 40гЦ, будет примерно тоже самое.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от AlexeySQ
Если объем корпуса сделаю в три раза меньше, то добротность Qts и Fs для ЗЯ вырастит в два раза, т.е получается V-75л, Qts-0,5, Fs-56гц - все верно?

Спад будет раньше, 45гЦ тогда он уже будет играть по -3дБ

AlexeySQ 03.09.2022 22:23

Цитата:

Сообщение от Andrey_87 (Сообщение 3068350)
0.707
Мне понравился график в 130л и 37гЦ настройка порта, 45гЦ он будет играть в 0дБ
Хотя можно и ужаться до 110л (ЧИСТОГО) и настройкой 40гЦ, будет примерно тоже самое.

Добавлено через 4 минуты
Спад будет раньше, 45гЦ тогда он уже будет играть по -3дБ

Спасибо

AlexeySQ 08.09.2022 20:52

Для этих динамиков нашел оригинальный корпус, собирает такая компания как пикер саунд, хочу повторить один в один, только загвоздка в фанере, по чертежам толщина 16, а в России по ГОСТ 15 потом 18.
Отличается ли буржуйская фанера от нашей для сборки АС? Вместо 16 лучше применить 18 или можно 15 с распорками? Нужны качественные кабинеты ФИ под саб 15, не хочу сэкономить, а потом слушать резонансы кабинета.

soundrental 08.09.2022 22:03

Цитата:

Сообщение от AlexeySQ (Сообщение 3068573)
Для этих динамиков нашел оригинальный корпус, собирает такая компания как пикер саунд, хочу повторить один в один, только загвоздка в фанере, по чертежам толщина 16, а в России по ГОСТ 15 потом 18.
Отличается ли буржуйская фанера от нашей для сборки АС? Вместо 16 лучше применить 18 или можно 15 с распорками? Нужны качественные кабинеты ФИ под саб 15, не хочу сэкономить, а потом слушать резонансы кабинета.

15 с распорками интереснее 18 без распорок
Буржуи собирали часто из березовой фанеры из России
Видел как то в одной из колонок штамп на русском про сорт)
Если есть оригинальный корпус из 16-мм фанеры-просто повторите его в 0 из 15-мм и не парьтесь

seregan1 09.09.2022 04:55

Цитата:

Сообщение от soundrental
Видел как то в одной из колонок штамп на русском про сорт)

Верхняя Синячиха, Свердловская область. Они фанеру буржуям поставляли.

LSS 09.09.2022 10:43

Цитата:

Сообщение от soundrental
Буржуи собирали часто из березовой фанеры из России
Видел как то в одной из колонок штамп на русском про сорт)

У них и сейчас часто фанера наша была. Сейчас под снакциями. Мои Итальянцы жаловались, что фанера подорожала с 8 евро за погонный метр, до 26 евро.

igor47 09.09.2022 17:09

Цитата:

Сообщение от LSS
Сообщение от soundrental
Буржуи собирали часто из березовой фанеры из России
Видел как то в одной из колонок штамп на русском про сорт)
У них и сейчас часто фанера наша была. Сейчас под снакциями. Мои Итальянцы жаловались, что фанера подорожала с 8 евро за погонный метр, до 26 евро.
__________________

Так и нас за 2 года подорожала в розницу в 3-4 раза,как и многие прочие стройматериалы.Лист фанеры был 30-40 р,смотрел пару месяцев назад120-140 р.

Andrey_87 09.09.2022 19:47

AlexeySQ, а что за динамики то? и в какие кабинеты их ставил пикер саунд?


Часовой пояс GMT +1, время: 07:46.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.