Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Усилитель для ВЧ (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=171077)

AlexeySQ 10.03.2023 15:23

Усилитель для ВЧ
 
Уважаемые форумчане, как правильно подобрать усилитель для ВЧ 100вт. ном., при поканальном усилении?
К примеру есть 1u усилитель номинальной мощностью 200вт, но я понимаю его не хватит, т.к вч не отработает свою пиковую мощность, т.к пиковый лимиттер настраивают от 9 до 12db, все верно?
Кто какой и на какие ВЧ использует усилитель?

s.krivorozhsky 10.03.2023 16:34

Цитата:

Сообщение от AlexeySQ (Сообщение 3074180)
Уважаемые форумчане, как правильно подобрать усилитель для ВЧ 100вт. ном., при поканальном усилении?
К примеру есть 1u усилитель номинальной мощностью 200вт, но я понимаю его не хватит, т.к вч не отработает свою пиковую мощность, т.к пиковый лимиттер настраивают от 9 до 12db, все верно?
Кто какой и на какие ВЧ использует усилитель?

Всё зависит от настройки ФВЧ...либо лимитер должен быть частотно-зависимый...низкоиграющие драйвера нежелательно загонять в сильные пики...

AlexeySQ 11.03.2023 01:54

Больше интересует, может ли усилитель 200вт на ВЧ выдавать мощность в пиках больше чем его номинал?

s.krivorozhsky 11.03.2023 06:43

Цитата:

Сообщение от AlexeySQ (Сообщение 3074184)
Больше интересует, может ли усилитель 200вт на ВЧ выдавать мощность в пиках больше чем его номинал?

По классике указанный номинал 200 Вт/R означает, что в пиках он может выдавать 400 Вт/R ...понятно что пики ограничены напряжением питания и просадкой его под нагрузкой R...

Тонус 11.03.2023 09:15

Цитата:

Сообщение от AlexeySQ (Сообщение 3074184)
Больше интересует, может ли усилитель 200вт на ВЧ выдавать мощность в пиках больше чем его номинал?

Если вы про RMS и Peak мощность - то любой усилитель выдаёт пиковую мощность в два раза больше чем его RMS, это следует просто из пик-фактора синуса.

Если вы про продолжительную RMS и кратковременную RMS мощность - все современные усилители измеряют на импульсах, поэтому указанная мощность уже кратковременная RMS.

Skysoull 11.03.2023 10:34

А нормально ли брать усилители разной мощности для сч и вч? На верхах же не нужно много вливать, почему обычно берут одинаковой мощности?

Тонус 11.03.2023 10:50

Skysoull, можно и разной.
Но так уж и мало на ВЧ надо вливать, там и пик-фактор больше чем на СЧ, и сопротивление часто 16 Ом у драйвера. Ну и просто удобно взять четырëхканальник на СЧ-ВЧ.

s.krivorozhsky 11.03.2023 12:23

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3074186)
Если вы про RMS и Peak мощность - то любой усилитель выдаёт пиковую мощность в два раза больше чем его RMS, это следует просто из пик-фактора синуса.

А вот тут засада...если указана продолжительная RMS , то Peak может быть больше чем в 2 раза:biggrin:

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3074186)
Если вы про продолжительную RMS

Меряется продолжительно (до стабилизации значения) на синусе 1 кГц

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3074186)
кратковременную RMS мощность

Она же пиковая по одному из стандартов
Меряется на синусе 1 кГц в первые 10 милисекунд

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3074186)
измеряют на импульсах, поэтому указанная мощность

Вот тут простор для фантазии разработчиков...:biggrin:

Тонус 11.03.2023 13:24

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3074190)
А вот тут засада...если указана продолжительная RMS , то Peak может быть больше чем в 2 раза

Да, если усилитель старый - может быть. Если ориентироваться на пик лимитер в процессоре - это без разницы, будет запас и ладно. Если ориентироваться на пик лимитер в усилителе - засада.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3074190)
Меряется продолжительно (до стабилизации значения) на синусе 1 кГц
...
Она же пиковая по одному из стандартов
Меряется на синусе 1 кГц в первые 10 милисекунд

Эти стандарты пора забыть, ИМХО.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3074190)
Вот тут простор для фантазии разработчиков...

Некоторый простор есть, но больше чем напряжение клипа в квадрате пополам и на R - не будет.

s.krivorozhsky 12.03.2023 06:19

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3074192)
Если ориентироваться на пик лимитер в усилителе - засада.

По этой причине старые добрые УМЗЧ палят новомодные ДГ:biggrin:

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3074192)
Эти стандарты пора забыть, ИМХО.

ИМХО наоборот наблюдаю тенденцию к возвращению...

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3074192)
Некоторый простор есть, но больше чем напряжение клипа в квадрате пополам и на R - не будет.

Так на слабых БП и напряжение клиппа может отличаться...первый клипп на синусе всегда выше установившегося значения...

seregan1 12.03.2023 12:39

Х...ню несёте как всегда. На ВЧ можно и нужно ставить УМ с запасом. 100 Вт драйвер - 400 и выше RMS усилителя.

deadoff 12.03.2023 13:08

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3074207)
Х...ню несёте как всегда. На ВЧ можно и нужно ставить УМ с запасом. 100 Вт драйвер - 400 и выше RMS усилителя.

что то не пойму.если у меня [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
то получается в клоне лаба 10000..надо выставлять 650ватт..думал обойтись чем послабже..или park v-500-8 //либо digimod 1000

s.krivorozhsky 12.03.2023 15:14

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3074207)
Х...ню несёте как всегда. На ВЧ можно и нужно ставить УМ с запасом. 100 Вт драйвер - 400 и выше RMS усилителя.

:biggrin::biggrin::biggrin:

Цитата:

Сообщение от deadoff (Сообщение 3074209)
что то не пойму.если у меня [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
то получается в клоне лаба 10000..надо выставлять 650ватт..думал обойтись чем послабже..или park v-500-8 //либо digimod 1000

Я же писАл выше

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3074183)
Всё зависит от настройки ФВЧ...либо лимитер должен быть частотно-зависимый...низкоиграющие драйвера нежелательно загонять в сильные пики...

4590 лимитируется отдельно каждый диапазон.

4590p лимитируется как двухполосный "топ" с пассивным кроссовером...

Какой вариант у Вас и какая настройка HPF на драйвере???

Sasha Stylus 12.03.2023 16:03

Цитата:

Сообщение от deadoff (Сообщение 3074209)
что то не пойму.если у меня [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
то получается в клоне лаба 10000..надо выставлять 650ватт..думал обойтись чем послабже..или park v-500-8 //либо digimod 1000

Я бы другое усиление поискал. Копии лаба в топку.

s.krivorozhsky 13.03.2023 07:13

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3074219)
Копии лаба в топку.

Я поражаюсь нашим крутым прокатчикам...огласи свой список оборудования...нет копий Лаба и других копий?

ИМХО больше половины крупного проката работают на копиях Лаба, Эльки и др...

LSS 13.03.2023 07:35

s.krivorozhsky,
Это что за крупные прокаты такие?:)

s.krivorozhsky 13.03.2023 07:38

Цитата:

Сообщение от LSS (Сообщение 3074230)
s.krivorozhsky,
Это что за крупные прокаты такие?:)

В Казахстане:biggrin:

Дима я уже говорил , чтобы писать такие рекомендации нужно указывать ИМХО...иначе это выглядит как высокомерное наставление для "лузеров":biggrin::biggrin:

Тонус 13.03.2023 08:24

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3074219)
Я бы другое усиление поискал. Копии лаба в топку.

Если бы копии Camco стоили так же, как копии Лаба - тогда да, в топку.
А пока чтобы быстренько прокат заколхозить - копии Лаба вне конкуренции в силу своей доступности.

s.krivorozhsky 13.03.2023 09:23

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3074232)
заколхозить - копии Лаба вне конкуренции

ИМХО рано или поздно копии Лаба будут конкурентны с оригиналами, а возможно и превосходить их по сумме критериев отбора для проката...

Sasha Stylus 13.03.2023 12:27

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3074233)
ИМХО рано или поздно копии Лаба будут конкурентны с оригиналами, а возможно и превосходить их по сумме критериев отбора для проката...

Копия лаба хороший усилитель, по всем показателям. Только не звучит ни хрена.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3074232)
Если бы копии Camco стоили так же, как копии Лаба - тогда да, в топку.
А пока чтобы быстренько прокат заколхозить - копии Лаба вне конкуренции в силу своей доступности.

Копия лаба 650$ копия camco 880$. Разница есть конечно.


Часовой пояс GMT +1, время: 10:49.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.